Автор Тема: Небольшая разминка для тяпницы.  (Прочитано 1030017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5215
  • Похвалили: 904 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #500 : 04/07/2014 10:55:45 »
Цитировать
Цитировать
А при фискализации (вводе в эксплуатацию) этого "чуда", кроме 1.11 ещё и "нулевой" чек пробиваете?
Так Zку касса снимает нормально и при 1м чеке. А косяк вылез при инкассации после первого же чека.
А, дошло, просто не так понял фразу "...при пробитии одного чека нельзя провести снятие выручки...".
 

Оффлайн igordok

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: Псков
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #501 : 04/07/2014 12:20:21 »
... Ещё раз убедился,что наша работа это череда казусов и парадоксов.
Постоянно нарываемся на 5ю опцию ЭКР-2102К. Из той же оперы - косяки ПО:
5я опц. - печать связанных отчётов (клиенты часто просят всё в куче, в том числе и по кассирам "сделайте длинный отчёт").
При этом, на замену ЭКЛЗ бьём 0й чек и пытаемся снять Z - получаем "нет запрошенных данных".
Оказывается ЭКРка нулевые чеки в ЭКЛЗ не шлёт, и при попытке снятия Zта ЭКЛЗ посылает кассу.
Благо Счётмаш не додумался редактирование этой опции по "закрытую смену" залочить, можно и при открытой смене поменять...
5-ая опция - печать контрольной ленты. То же нарываемся. Мы заранее вносим такие ККМ в "черный" список и заранее меняем 5 опцию.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #502 : 18/07/2014 21:08:02 »
Немного подальше от электроники.
Скажу сразу - для меня было неожиданностью, но я с механикой никак, потому, возможно это "стандарт".
Имеется ударная дрель "киловатник" - Интерскол МЭС-1050 РУ, двухскоростная. В принципе - ширпотреб. Работала только 2-3 недели в режиме перфоратора, металл не сверлил, иногда дерево, но это мелочь. И сегодня (сверлил бетон 5кой и 8кой на глубину около 5см), в один прекрасный момент дрель "ёкнула":


1. В режиме дрели работает прекрасно (проверял на бруске дерева 8кой по дереву).
2. Скорости переключаются.
3. В режиме перфоратора без нагрузки норм, стоит чуточку (даже одной рукой) "прилечь" на неё - патрон стоит, двигло молотит вхолостую.
4. Никаких посторонних звуков нет, всё штатно, в "перфораторе" под лёгкой нагрузкой, когда патрон стоит, словно дрель работает вхолостую, ударов по патрону нет.


Редуктор собран почти (не указана одна пружинка, но виновата не она) по этой схеме, но "виновник" на схеме есть:

Спойлер


Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #503 : 18/07/2014 23:19:27 »
Знакомая конструкция. По моему переключатель дрель\перфоратор не доходит до конечного положения. Могу ошибаться - давно это было.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #504 : 18/07/2014 23:39:07 »
Нет. До "трещётки" я не добрался - не в ней дело, переключатель тоже в норме.


Переключатель "скоростей" тоже норм. "Слизанных" шестерней нет - дрель мало поработала, да и срежь шестерню - в домашних условиях одной отвёрткой я бы не исправил. Износа практически нет.


Думаю, это проблема не только "жигулей" но и всего, что у нас произведено...


З.Ы. Подсказка - знал бы енту фишку - за 5 мин справил бы.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #505 : 19/07/2014 01:16:11 »
А, тогда даже гадать не буду - в руки бы попалась, разобрался бы.
№ 12, 13, 14 отвечают за подбой, причем № 14 просто продвигает шпиндель вперед, исключая работу трещетки. Дальше мысль теряется. Возможно узел № 20-21 чудит.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #506 : 19/07/2014 01:21:16 »
А, тогда даже гадать не буду - в руки бы попалась, разобрался бы.
"Знал бы - за 5 минут"

12-14 ни причём, опять же  - если бы и проблемы - отвёрткой не исправишь. Если бы стружка-пыль, то я бы и не старался что-то писать...

Я потратил час на сборку редуктора обратно - но фишка в том, что виноват не редуктор. И для исправления проблемы даже не нужно вскрывать корпус дрели. Если бы ещё кто объяснил такое поведение при  "почти стандарт"...


20-21 - тут бы симптомы были другие. Треск, проскальзывание и т.п. - на деталях 20-24 "лёгкие потёртости", на ощупь изъянов нет...



Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #507 : 19/07/2014 12:06:39 »
Ладно, колюсь.
Оказалось выкрутился болт 1. Это единственное что я заметил и изменил. Но поверить, что из-за болта в патроне может возникнуть такой эффект я не мог, потому и потратил час на переборку редуктора, а потом ещё полчаса на мойку рук и стола  >:(


Может ли кто популярно объяснить мне как этот чёртов болт мог вызвать "отключение" режима молотка под нагрузкой? Из-за этого болта мог болтаться патрон, но крутить он должОн был.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #508 : 19/07/2014 19:45:55 »
Бред какой-то!. Патрон должен на резьбе садиться на шпиндель 7. При чем тут этот винт???
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #509 : 19/07/2014 22:14:35 »
Бред какой-то!. Патрон должен на резьбе садиться на шпиндель 7. При чем тут этот винт???
Вот и я о том же. Максимум из-за винта патрон может болтаться, но не более того. Сколько дрелей видел - без этих болтов работают. а тут...


Симптомы вообще странные.


Может шток 31 с собачкой 30 вылетели, а я не заметил?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #510 : 25/07/2014 15:58:30 »
Пятница.... банностаканный день,чтобы не было разжижения мозгов решил оживить тему......
При перерегистрации АМС-100К, по причине заполнения ФП, механик в НИ выполнил следующие действия......снял  фискальные отчёты со старой ФП,поставил новую ФП и ЭКЛЗ,ввёл заводской номер ККМ,провёл  технологическую наработку ККМ (техобнуление) с целью установки всех денежных регистров в исходное состояние,при снятии Х отчёта проверил дату,время..... и приступил к перерегистрации..... всё выполнил по инструкции НИ и при завершении данной операции ,нажатием кл. КР получил ни чек регистрации ,а ошибку 12 на индикации(ошибка при записи информации в БФП).....выключив,а за тем включил ККМ получил квитанцию с флагами из ЭКЛЗ......
вот такой казус. Вопрос простой.... что это ??.... несчастный случай или закономерность,если закономерность ,то что сделал механик не правильно??....


 

Оффлайн Михаил069

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Тверь
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #511 : 25/07/2014 17:46:40 »
12-я неисправность, я обратил внимание, вываливается тогда, когда установлена прошивка с блокировкой закрытия архива ЭКЛЗ, и именно после фискализации. Активизация ЭКЛЗ при этом происходит нормально, ну а дальше через дамп-конструктор, или фискальник. Правда вот чека о состоянии флагов я в таких ситуациях никогда не видел-это и настораживает.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #512 : 25/07/2014 18:12:20 »
На счёт прошивки ПО.... ни чего не скажу,как то на счёт этого не задумывался....стоит прошивка штатная от ГП.... а вопрос стоял о несчастном случаи или фатальной закономерности с ошибкой 12??
 

Оффлайн Михаил069

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Тверь
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #513 : 25/07/2014 18:42:22 »
У нас закономерность именно в этом. В свое время АМС-ы крови попили с самопроизвольными и не очень закрытиями архивов, поэтому меняли ПО при удобном случае. Я вот предположил, может и у Вас так же...
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #514 : 25/07/2014 21:14:22 »
ошибка при записи инфы в БФП

1 Битая ФП ( или недо ..)
2 Плохой контакт в разьеме

Вообще, АМС-ка - птица гордая , пока ее не пнешь - не полетит .
Все, что используется - "гнездится" в эклз , БФП мало ее интересует ,
все берется из ЭКЛЗ и РПЗУ , а в БФП - только копия . Вот копию и не
удалось забить по адресу .

Вы пишете - "поставил новую ФП и ЭКЛЗ - зав номер , тех наработку"  -
из моей практики - ставлю новый БФП , 18-ю версию, техобнуление при
включении , этого вполне достаточно, тех наработка - абс-но бессмысленная
операция, ИМХО .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #515 : 25/07/2014 21:27:18 »
Резонно ..... что тех. наработка в этом случае бессмысленна,тем более при завершении регистрации проходит сброс всех программных настроек и регистров денежных накоплений  ..... но как говорится "кашу маслом" не испортишь..... и всё же это несчастный случай или закономерность.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #516 : 25/07/2014 22:16:57 »

Насчет закономерности 90% -"несчастный случай". Не в тяпничной разминке.


10% - изначально зав .брак БФП,
-возраст солидный (2007/8 г/вып), передернуть все мсх в панельках,
-проверить контакты разьема связи с БФП, зачистить
-пресловутые селект/ресет  >:(
Сделано/проверено ?


И еще момент такой - инфа достоверная,  старые типы
материнок  не всех ККТ нормально работают с самыми
последними ( обновленными) калзами Б-та. Так что не
все так просто , как хотелось бы ...
« Последнее редактирование: 26/07/2014 02:17:05 от GeorgSerg »
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #517 : 26/07/2014 02:42:59 »
...Вообще, АМС-ка - птица гордая , пока ее не пнешь - не полетит .
Все, что используется - "гнездится" в эклз , БФП мало ее интересует ,
все берется из ЭКЛЗ и РПЗУ , а в БФП - только копия . Вот копию и не
удалось забить по адресу .
...
Не совсем. Зав.№ и рег№ она не сравнивает с ЭКЛЗ, а берёт только из ФП (ошибался с рег№ и заводской слетал - во всех случаях обошлось без "залёта на ЭКЛЗу"). Насчёт ИНН - не скажу.


Думаю остаётся привести в соответствие данные ФП и ЭКЛЗ, но это уже другая песня, из категории underground.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #518 : 26/07/2014 10:54:39 »
Вообще то всегда считал,что при завершении регистрации ККМ, реквизиты фискализации записываются сначала в ФП(выдает чек фискализации).... затем активизируется ЭКЛЗ  ,используя необходимые данные из ФП и в завершении проходит запись активизации в ФП.... но этот случай говорит,что это не так ......
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #519 : 26/07/2014 20:53:18 »
Если это был "несчастный случай" ,то смысла не было здесь его подымать......несчастный случай и в Африке несчастный случай......это 100% закономерность......если при замене ФП ,после ввода заводского номера проводишь тех. наработку (тех.обнуление) и сразу проводишь перерегистрацию ,то при завершении её получишь ошибку 12 со всеми вытекающими последствиями. Почему так получается.......не знаю,но факт остается фактом..... так ,что не всегда в сервисе ККТ работает поговорка, " кашу маслом не испортишь"......
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #520 : 26/07/2014 21:56:03 »
Уважаемый zax, воля ваша ... Зная  " недокументированные примочки" АМСки,  всегда делал так,
чтобы не возникали эти 90% "несчастных случаев" с 12-ой ошибкой при фискализации после
плановой замены БФП.
"примочки " вот здесь http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=18998&PostsPerPage=20
написано:08.10.2013 в 22:55
P.S. Будет на то ваше желание - дайте знать, скину вам в личку .
« Последнее редактирование: 26/07/2014 22:09:41 от GeorgSerg »
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3413
  • Похвалили: 871 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #521 : 28/07/2014 11:36:19 »
ФП Микро101-105. Найди отличие)
 

Оффлайн ЮК

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 774
  • Похвалили: 38 раз(а)
  • Откуда: Москва
    • Инструкции по ККМ
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #522 : 28/07/2014 11:59:03 »
ФП Микро101-105. Найди отличие)
 


Левая перевернута (из названия читается только Winbond) ...
Соответственно питание перепутано GND - 28 контакт, а VCC - 14.
« Последнее редактирование: 28/07/2014 12:09:44 от ЮК »
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3413
  • Похвалили: 871 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #523 : 28/07/2014 12:17:07 »
Обе верно впаяны. Обе рабочие. Но 014 нужно вставлять "раком".
« Последнее редактирование: 28/07/2014 12:28:51 от Bit »
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #524 : 09/08/2014 13:18:57 »
Поехали дальше.....на этой недели притащили АМС-100К с необычным явлением(лично для меня)..... стоит время и в автономе и в включенном состоянии,но необычность заключается в том,что при нажатии кл. КЧ индицируется время с мигающей черточкой между часами и минутами,что говорит о идущим таймере,но минуты не тикают(не меняются)......что за феномен... предлагаю покумекать. Поменял таймер и кварц в догон.....результат остался тот же самый,пришлось менять СП,был в цейтноте.
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5215
  • Похвалили: 904 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #525 : 09/08/2014 14:32:43 »
Можно ещё кондёры вокруг кварца посмотреть/поменять, если такие есть на АМСке...
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #526 : 09/08/2014 17:44:43 »
Можно ещё кондёры вокруг кварца посмотреть/поменять, если такие есть на АМСке...
Ну, в цепях кварца таймера ни на одном из ККТ не встречал кондёров....как то они там ни к чему. И все таки ..... если мигает черточка между часами и минутами ,значит таймер идет???....а почему тогда время стоит? ???
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #527 : 09/08/2014 18:35:42 »
А если попробовать отключить часовой кварц  ? Картина изменится или нет ?
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5215
  • Похвалили: 904 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #528 : 09/08/2014 19:30:49 »
Цитировать
Цитировать
Можно ещё кондёры вокруг кварца посмотреть/поменять, если такие есть на АМСке...
Ну, в цепях кварца таймера ни на одном из ККТ не встречал кондёров....как то они там ни к чему.
Что-то я погорячился :(
Цитировать
И все таки ..... если мигает черточка между часами и минутами ,значит таймер идет???....а почему тогда время стоит? ???
А вот этот вопрос уже к программистам АМСки, может мигание по прерываниям реализовано... и таймер тут ни при делах...
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #529 : 09/08/2014 20:56:27 »
А если попробовать отключить часовой кварц  ? Картина изменится или нет ?
Естественно изменится..... черточка не будет мигать... проверено.
 

Оффлайн vasia

  • Свой в доску
  • Сообщений: 86
  • Похвалили: 3 раз(а)
  • Откуда: г.Сланцы
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #530 : 10/08/2014 02:25:12 »
Всё лечится обнулением.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #531 : 10/08/2014 11:01:45 »
Всё лечится обнулением.
Тех обнуление делал по причине того ,что клиент ввел 2017г....... 
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5215
  • Похвалили: 904 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #532 : 10/08/2014 11:10:11 »
А если попробовать отключить часовой кварц  ? Картина изменится или нет ?
Естественно изменится..... черточка не будет мигать... проверено.
Вернемся к началу...
А какое время касса вообще показывает?
То которое было запрограммировано?
Искажения времени нет? показывает любое время которое запрограммировано?
Может ПО или ОЗУ виновато?
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #533 : 10/08/2014 13:33:29 »
Время и дату показывает те,которые запрограммированы ..... естественно дата не ниже последнего сменного отчёта.ПО ККМ не при делах менял и процессор и ПЗУ(с другой КС)....на счёт ОЗУ вопрос интересный....при включении ККМ в неё записывается с таймера дата и время....но они такие же как были запрограммированные в предыдущий раз.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #534 : 11/08/2014 12:18:09 »
А ситуация разрешилась так..... оставил себе СП и думаю с чего начать,а здесь звонок от товарища по цеху .... слово за слово и он дает мне дельную мысль,протестировать СП на КИА АМС-100 ,как про эту прогу забыл не знаю.... как говорится .....одна голова хорошо ,а две лучше. Подключился..... запустил тест таймера с проверкой правильности хода часов,пошло нормально,правда первоначальный момент был скачек минут......за тем провел тест ОЗУ и ЭЖ (на всякий случай)....всё окей...... Подключил СП к своему стендовому АМС-100к ..... и время пошло.....так кумекаю,что СП находилось в ступоре.... и только тестами КИА сдвинул из этого состояния.....
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #535 : 22/08/2014 15:11:54 »
Сегодня пятница.... пора начать легкую разминку. Вчера принесли пациента.... смотри скан ,Х отчеты ,которые справа..... вскрыли , вылечили в течении двадцати минут,смотри скан,Х отчёт слева .... вопрос, каким образом.
 

Оффлайн crazer1976

  • Старожил
  • Сообщений: 274
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: г.Новочебоксарск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #536 : 22/08/2014 15:35:38 »
крошки мусора на валу ТПГ, или овальный. ТПГ в усмерть грязная
не трогай дольше проработает
 

Оффлайн dvdt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • El pueblo unido jamás será vencido
  • Откуда: Кемерово
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #537 : 22/08/2014 15:55:08 »
БП, кондеры
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7506
  • Похвалили: 1109 раз(а)
  • Он умер.
  • Откуда: ARMвиль
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #538 : 22/08/2014 16:07:37 »
БП, кондеры
согласен.
то, что дарвин и вы называете эволюцией, является лишь умыслом Отца.
 

Оффлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4565
  • Похвалили: 1421 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #539 : 22/08/2014 16:30:16 »


 Тоже мне бином Ньютона . Кассирка с фанатизЬмом меняла бумагу
и сдвинула пружину чуть-чуть ниже . Да ?
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #540 : 22/08/2014 16:58:13 »


 Тоже мне бином Ньютона . Кассирка с фанатизЬмом меняла бумагу
и сдвинула пружину чуть-чуть ниже . Да ?
Не .... это не бином Ньютона,это ряд Фурье.....кассир не при делах.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #541 : 22/08/2014 17:05:10 »
БП, кондеры
Да.... дело было в электролите(С1) на 2200 мкф.....при вскрытии сразу бросилось в глаза, что бедалага вздулся до невозможности,отсюда и быстрота в ремонте.   
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #542 : 27/08/2014 19:09:57 »
Слева распечатка с Штрих-ФР-К, по всей видимости переделанного из Штрих-ФР-Ф.
Справа распечатка с Штрих-ФР-К 2007 г.в.
На левой распечатке отчетливо видна разная яркость символов , на правой - печать нормальная.
Перепрошивка не помогла, электролиты по емкости и сопротивлению нормальные.
Версия плат одинаковая - 510.01.01/02
Переставил плату из аппарата 2007 г.в. в проблемный - печать стала нормальной.
Коллега сказал, что это был распространенный дефект на Штрих-ФР-Ф, причину они так и не нашли.

Чо за хрень ?
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #543 : 27/08/2014 20:22:42 »
Банальности перепробовал?: контакты в гнезде к шлейфу голов, рубильник, гнездо питалова и т.п. Если там всё чисто то что кажет осциллоскоп на VT6,VT9 (сами транзюки, обвес в виде 3х резаков)...
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #544 : 27/08/2014 21:20:08 »
Банальности перепробовал?: контакты в гнезде к шлейфу голов, рубильник, гнездо питалова и т.п. Если там всё чисто то что кажет осциллоскоп на VT6,VT9 (сами транзюки, обвес в виде 3х резаков)...
Выключатель менял.
Коллега сказал, что это был распространенный дефект на Штрих-ФР-Ф, причину они так и не нашли.
Ремонт не срочный, подожду - что еще мудрецы подскажут )
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #545 : 27/08/2014 23:44:55 »
Не только рубильник - грязь могёт быть в гнезде, где плоский шлейф от головы  к плате идёть.


И всё-таки стоит стать осциллом на VT6 - может ему досталось...

Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #546 : 28/08/2014 17:24:56 »
А эта хрень прёт и на контрольной ленте? ??? ......если это есть и на КЛ,то дело в питающих напругах.... как то так кумекаю..... хотя,лично для меня, и левый скан вполне четкий,читаемый...... а если нет на КЛ,то это уже другая тема.....
« Последнее редактирование: 28/08/2014 17:46:51 от zax »
 

Оффлайн dan

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 156
  • Похвалили: 14 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #547 : 28/08/2014 18:24:12 »
А настройки яркости печати сравнивали ...
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7506
  • Похвалили: 1109 раз(а)
  • Он умер.
  • Откуда: ARMвиль
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #548 : 28/08/2014 18:53:11 »
любопытно, а что если на сток и исток VT6 поставить кнопочку, и во время печати соответственно замыкать. что нить изменится ?
то, что дарвин и вы называете эволюцией, является лишь умыслом Отца.
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #549 : 28/08/2014 20:04:44 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.
« Последнее редактирование: 28/08/2014 20:42:05 от vvm »
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #550 : 28/08/2014 21:09:09 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.

Цитировать
Если там всё чисто то что кажет осциллоскоп на VT6,VT9 (сами транзюки, обвес в виде 3х резаков)...
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #551 : 28/08/2014 21:36:02 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.

Цитировать
Если там всё чисто то что кажет осциллоскоп на VT6,VT9 (сами транзюки, обвес в виде 3х резаков)...


Да понятно это всё. Времени просто не было копаться.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #552 : 28/08/2014 23:18:31 »
На проверку прохождения PWR_ON от проца, я думаю, времени тратить не стоит - он доходит, иначе бы движки дали знать о себе(наложение строк, дрожание и т.п.)
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн crazer1976

  • Старожил
  • Сообщений: 274
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: г.Новочебоксарск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #553 : 29/08/2014 10:32:39 »
http://www.foto-me.ru/v.php?id=67c73650fa4cb6236d27228bab2e2596






для тяпницы. как так, площадь одна и та же, а периметр увеличился?
не трогай дольше проработает
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #554 : 29/08/2014 10:41:07 »
http://www.foto-me.ru/v.php?id=67c73650fa4cb6236d27228bab2e2596
для тяпницы. как так, площадь одна и та же, а периметр увеличился?

БАЯН, уже жували.
https://kkmcom.ru/index.php/topic,3348.msg27951.html#msg27951
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #555 : 29/08/2014 12:16:22 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.
Это всё естественно....  и всё таки скажи ,на КЛ так же не равномерная яркость печати,я это к тому ,что такой дефект(на подобие) ,давно это было, лет 12-14 назад, встречался ...... или поставь эту СП(с дефектом) на ФР 2007г. ,который у тебя есть,и посмотри ,что получится.   
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #556 : 29/08/2014 12:24:15 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.
Это всё естественно....  и всё таки скажи ,на КЛ так же не равномерная яркость печати,я это к тому ,что такой дефект(на подобие) ,давно это было, лет 12-14 назад, встречался ...... или поставь эту СП(с дефектом) на ФР 2007г. ,который у тебя есть,и посмотри ,что получится.   

На КЛ дефект такой же. Дело не в принтерах.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #557 : 29/08/2014 12:31:14 »
Коротнул VT6, и печать стала нормальная. Зато стали движки греться. Завтра буду дальше копать.
Это всё естественно....  и всё таки скажи ,на КЛ так же не равномерная яркость печати,я это к тому ,что такой дефект(на подобие) ,давно это было, лет 12-14 назад, встречался ...... или поставь эту СП(с дефектом) на ФР 2007г. ,который у тебя есть,и посмотри ,что получится.   

На КЛ дефект такой же. Дело не в принтерах.
Да, тогда было дело в дефекте валов принтера.....за счет не равномерного  прилегания бумаги была различная яркость печати..... и что самое интересное,одни СП вытягивали равномерную яркость печати,а другие нет.
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #558 : 29/08/2014 15:33:01 »
Походу нашел, где собака порылась.
На неисправной плате в качестве VT6 применен IRF439N. При печати падение напряжения на нём достигает 1.7 Вольта - на истоке 24.2 Вольта, на стоке 22.5 Вольта. На затворе при печати 0.02 Вольта.
 На исправной плате в качестве VT6 применен IRF221С. При печати падение напряжения на нём около 0.1 Вольта.
Весь остальной обвес (резюки, VT9) исправны и одинаковы на обеих платах. Сейчас некогда искать ДЩ, если кому
не лень сделайте вывод - это неисправность  IRF439N или так и должно быть ?
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #559 : 29/08/2014 15:48:34 »
По схеме стоит 2SJ302 (Description: 16 A, 60 V, 0.1 ohm, P-CHANNEL, Si, POWER, MOSFET, TO-220AB)
irf439n не нашёл(особо и не искал), но у родственников (irf430-433) сопротивление сток-исток в открытом состоянии не 0.1ома, как выше, а 1.5ома, отсюда и падение.
З.Ы. если пайка заводская - очередной косяк завода, не тот аналог поставили.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #560 : 29/08/2014 15:54:48 »
Пайка заводская. Походу, коллега был прав, что этот дефект был не единичный.
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7506
  • Похвалили: 1109 раз(а)
  • Он умер.
  • Откуда: ARMвиль
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #561 : 29/08/2014 15:55:56 »
 а что если он малясь не до открывалсу ?
то, что дарвин и вы называете эволюцией, является лишь умыслом Отца.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #562 : 29/08/2014 15:59:34 »
...
При печати падение напряжения на нём достигает 1.7 Вольта - на истоке 24.2 Вольта, на стоке 22.5 Вольта. На затворе при печати 0.02 Вольта.
 ...
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #563 : 29/08/2014 20:13:08 »
На затворе нужно смотреть максимумы осциллографом, потому что там может быть не все время печати постоянный потенциал.
Есть только  миг
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #564 : 29/08/2014 22:42:50 »
IRF4905 поставить и забыть.
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #565 : 29/08/2014 22:59:16 »
IRF4905 поставить и забыть.
Пустить питалово бошек мимо ключа и забыть.
На несакционированные перемычки уже все забили давно.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #566 : 30/08/2014 00:12:40 »
...
Пустить питалово бошек мимо ключа и забыть.
...
А движки?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #567 : 30/08/2014 01:55:04 »
...
Пустить питалово бошек мимо ключа и забыть.
...
А движки?
А движки будут питаться штатно.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #568 : 30/08/2014 02:15:29 »
Придётся резать дороги, но это не страшно, хотя замена транзюка выглядит привлекательней.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #569 : 03/09/2014 01:48:02 »
Нарыл вчера старую плату, поставил оттуда этот пресловутый VT6. И всё заработало.
Маркировку не глядел, но плата старая, как говно мамонта )))
« Последнее редактирование: 03/09/2014 02:03:48 от vvm »
 

Оффлайн dvdt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • El pueblo unido jamás será vencido
  • Откуда: Кемерово
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #570 : 05/09/2014 16:18:39 »
?
 

Оффлайн dervish

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2291
  • Похвалили: 560 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #571 : 05/09/2014 16:24:02 »
Часовой кварц, таймер, шина до проца?
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 3413
  • Похвалили: 871 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #572 : 05/09/2014 17:01:03 »
А если отключить эклз и воткнуть 18 версию?
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #573 : 05/09/2014 17:13:21 »
Первым делом поменял бы процессор.... но может быть всякое,если засечь время перехода с одной минуты на другую и посмотреть....если время идет нормально(не отстает),то таймер с кварцом не при делах.... здесь такая хрень ,на индикации мы видим то,что приходит с регистров разрядности и сегментов.....а на регистры информация приходит с ОЗУ,которым управляет процессор,передавая время с таймера.... отсюда надо и плясать....
 

Оффлайн dvdt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • El pueblo unido jamás será vencido
  • Откуда: Кемерово
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #574 : 05/09/2014 19:07:54 »
Машина исправна, це баг :)  (в самом деле часы идут, останавливается только индикация).
Все желающие могут это наблюдать включив режим просмотра часов и нажав передвижение ленты для останова и КЧ для запуска.


зы: я специально >:D снимал без звука, а то б сразу догадались.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #575 : 05/09/2014 19:28:04 »
Не удивлен.... эта ККМ ещё ни раз поставит в тупик механиков своими выкрутасами....но интересно услышать....почему так??
« Последнее редактирование: 05/09/2014 23:29:26 от zax »
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Похвалили: 764 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #576 : 06/09/2014 00:20:14 »
Похоже индикация и нажатие клавиш в одной обработке прерывания, и пока протяжка ленты не закончится индикатор не обновится. Небольшой баг в прошивке, то что индикатор в режиме часов после протяжки ленты начинает обновляться только после нажатия КЧ.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #577 : 24/09/2014 19:40:39 »
Вычислите адрес пораженной ячейки ПЗУ с заколдованной платы ОРНК 001-02 по фотографии ниже.

Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #578 : 24/09/2014 20:26:35 »
Вычислите адрес пораженной ячейки ПЗУ с заколдованной платы ОРНК 001-02 по фотографии ниже.
Посмотрел под 300% увеличением, сравнил с проектной докой винбонда (перед этим пришлось нехило запошлять чуваку, подрабатывающему "продажей секретов"). Судя по дырке - все ячейки памяти целы - вылетел декодер адреса.
Шлифмашинка, микроскоп и паяло-игла с 2мя часами работы помогут вытянуть из микрухи содержимое - новый декодер можно спаять на отечественных 1553-ттлш.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #579 : 24/09/2014 20:47:50 »
Йа плакаль!!! :P :P :P
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3471
  • Похвалили: 1273 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #580 : 25/09/2014 10:53:49 »
кто ж его так?
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7506
  • Похвалили: 1109 раз(а)
  • Он умер.
  • Откуда: ARMвиль
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #581 : 25/09/2014 12:57:44 »
кто ж его так?
может программатор ? у мну если в чип проге выставить w27C512, и не посмотреть, что из Ориона вытащил на самом деле флэху 27SF512 - то ей хана. видимо высокое напряжение, что нужно винбонду эту флеху валит в накдаун.
то, что дарвин и вы называете эволюцией, является лишь умыслом Отца.
 

Оффлайн crazer1976

  • Старожил
  • Сообщений: 274
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: г.Новочебоксарск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #582 : 25/09/2014 14:20:07 »
запошлять чуваку.

ну и зачем чувака запОшлили? обидится и "секретов не продаст" более.
с другой микры бы лучше секрет вытянул ;)
не трогай дольше проработает
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #583 : 25/09/2014 14:56:13 »
Валь, не угадал. Все это натворил орион. Я ж говорю - плата заколдованная.


Я поменял проц, предварительно поставив панельку, чтобы можно было его оперативно менять.
Забыв один раз выключить питание, вынул проц из панельки и оставил так. Через какое-то время слышу - ПЗУ шипит и дымит.


Ну вот как-то так.


А теперь пытаюсь подвести под это явление теоретическую базу. У меня есть соображение на этот счет, но интересно, какие варианты предложат знатоки дела?


Могу описать всю предысторию.



Есть только  миг
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3471
  • Похвалили: 1273 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #584 : 25/09/2014 16:33:36 »
Наверное на пзу как-то попадает напрямую питалово с 12в зарядника, ибо даже если бы 5в стаб был бы пробит, то 6.5в с акка пожалуй бы не привели к таким последствиям.  Исчи, гдет чет коротит.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #585 : 25/09/2014 17:39:17 »
Пока мимо. Ни 12, ни 6 В не попадают. Я ж говорю, плата заколдована. )) не так все просто. )))
Есть только  миг
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #586 : 25/09/2014 18:06:17 »
Пока мимо. Ни 12, ни 6 В не попадают. Я ж говорю, плата заколдована. )) не так все просто. )))

Всё просто. http://vseprivoroty.ru/izgnanie-dyavola-kak-provesti-obryad.html
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #587 : 25/09/2014 18:17:36 »
Там написано: "диавольская сила сталкивается с небесной энергетикой, а у меня допуск до киловольта.
Есть только  миг
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #588 : 25/09/2014 19:13:45 »
Если плата заколдована.... то её надо окропить святой водой,перед этим ритуалом самому тоже что то надо принять чтобы ни какая напасть не прицепилась...... это к тому ,что не плохо бы знать предысторию данного явления.
« Последнее редактирование: 25/09/2014 22:22:50 от zax »
 

Оффлайн GDN

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 78
  • Похвалили: 8 раз(а)
  • Откуда: г.Астрахань
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #590 : 25/09/2014 23:50:02 »
Если плата заколдована.... то её надо окропить святой водой,перед этим ритуалом самому тоже что то надо принять чтобы ни какая напасть не прицепилась...... это к тому ,что не плохо бы знать предысторию данного явления.
если я "приму", то могу передозировать святую воду и снова забыть отключить питалово. ))
А предыстория тоже интригует. Расскажу очень сжато.


1. Нефискальный орион завис на пробитии чека продажи. ЭКЛЗ КС, орион ее видел.
2. Появляется ошибка ОЗУ (01)
3. Время тестирования при включении сокращается до секунды-две, за это время успевает пропиликать приветствие на повышенной тональности и вывести "01". Ощущение, что частота резко повышенная.
4. Перепаяна ОЗУ - без толку.
5. Обнаружено отсутствие выборки ОЗУ (поздновато, надо было шагом раньше)
6. Наутро орион ваще уснул и больше не фурычил
6. Поменян проц на TSC80C31-25 из загашника - поставил на панельку. Орион не подает признаков жизни.
7. Обнаружены на выводе ресета все время импульсы. Поставлен старый проц -снова  проходит нормальный одиночный импульс. Поставлен второй TSC80C31-25 из загашника - опять не исчезают импульсы на ресете.
8. Обнаружены постоянки на выводах P0 TSC80C31-25 около 3 вольт. С пустой панелькой - 5 В.
... дальше не помню, что-то еще делал, было ли что-то на кварце, не помню.
9. Выпаял с другой платы атмеловский 31-й проц - ресет нормальный, жизни на шинах нет.
10. Вытащил проц на включенном Орионе - через некоторое время ПЗУ бибиц-пыщь-пыщь.
11. Обнаружено отсутствие ресета даже без проца.


Вроде ничо не перепутал.


Буду менять все оптом - цепь ресета, проц, ПЗУ и защелку адреса.
Есть только  миг
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1975
  • Похвалили: 294 раз(а)
  • Откуда: Владимир
    • Форум vvm
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #591 : 26/09/2014 00:48:42 »
А просто поменять материнку - не вариант ? А по поводу заколдованной (если обряд экзорцизма не помог) - может ЭМИ наводки какие-то идут и сбивают плату с толка ?
У нас было - детектор валют труба шатал на столе в ЦТО. В итоге - его ЛАТР под столом
смущал. Или пара случаев с Феликсами - им, и до кучи всей электронике вокруг вышибала мозги катушка деактиватора РЧ меток ...
Но, конечно, начинать надо с попа и холи ватер.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #592 : 26/09/2014 01:03:13 »
Да, Вадим что-то с каждым месяцем все пессимистичней, видимо, к спячке готовится. ))
Орион новый. Сначала работал.
А на столе... на нем только осцил 65А включенный, но на нем уже второй день кошка лежит, греется, значит нечистой силы скорее всего там нет. Хотя он мне в последнее время что-то не нравится.
Есть только  миг
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #593 : 26/09/2014 01:10:44 »
Вычислите адрес пораженной ячейки ПЗУ с заколдованной платы ОРНК 001-02 по фотографии ниже.
Как вариант - ноги /WR и /OE в "0" упали, и шина данных бороться начала, кто кого пересилит, внутренний сигнал, или внешний.
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #594 : 26/09/2014 01:23:25 »
Чтобы ПЗУшку в диповском корпусе так подпалить точина должен быть серьёзный..... планарки видел в ККТ гарелые,а вот в диповском корпусе микрухи не приходилось...... а если ещё раз  провести такой эксперимент и посмотреть если ПЗУ обуглится ,то СП курочить,а если ПЗУ не обуглится,то точно чертовщина.... останется только перекреститься и сплюнуть через левое плечо.   
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3471
  • Похвалили: 1273 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #595 : 26/09/2014 09:03:47 »
Ну незнаю, из-за замыкания на шинах данных Пзу не должна так сгореть. Мож ты ее вверх ногами запихал, а заодно и панельку проца не под тем углом присобачил, откуда на резете импульсы то берутся? не выяснял?
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #596 : 26/09/2014 12:26:18 »
Чтобы ПЗУшку в диповском корпусе так подпалить точина должен быть серьёзный.....
Ну она как бы не совсем в диповском. пээльцэцэ.



Ну незнаю, из-за замыкания на шинах данных Пзу не должна так сгореть. Мож ты ее вверх ногами запихал, а заодно и панельку проца не под тем углом присобачил, откуда на резете импульсы то берутся? не выяснял?

Может проц каждого производителя по-своему с ума сходит, когда его нагружают до неприличия?

А вверх ногами она не лезет.



Вычислите адрес пораженной ячейки ПЗУ с заколдованной платы ОРНК 001-02 по фотографии ниже.

Как вариант - ноги /WR и /OE в "0" упали, и шина данных бороться начала, кто кого пересилит, внутренний сигнал, или внешний.
Седня мой взгляд упал на D6. Снял ее, но процов заведомо рабочих уже нет. да и остальное будет только в понедельник.
Есть только  миг
 

Оффлайн svv

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3471
  • Похвалили: 1273 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #597 : 26/09/2014 12:58:22 »
А вверх ногами она не лезет.
если руки привыкли к топорам то очень даже лезет, по себе знаю  ;D .
Мож правда попа позвать или хороший алтайский бубен нужен.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2067
  • Похвалили: 103 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #598 : 26/09/2014 17:17:40 »
А если все же обойтись без бубна и пойти логическим путем?
Ближе всех к проблеме был Two_byte. Но не совсем.
Есть только  миг
 

Оффлайн zax

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2423
  • Похвалили: 509 раз(а)
Re: Небольшая разминка для тяпницы.
« Ответ #599 : 26/09/2014 18:56:20 »
Хочу тоже замутить не много в пятницу....за рабочую неделю при ремонте ККТ имел два случая ,которые интересны сами по себе ...... начну с простого..... притащили Фпринт 02К в ремонт решил снять отчет по ЭКЛЗ смотри скан......вопрос простой....где я лоханулся???
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23