Плюсы и минусы Линукса

[Master X]

-Какой он плохой, как всё криво работает ИТП

[Master X]

-Бубуны кубунты ИТП -ОЧЕНЬ для меня непонятны(неприятны)! -Уважаю Debian, НО *.rpm Based пакеты мне понятнее(приятнее) 
-Кочерга - ОЧЕНЬ ТОРМОЗНАЯ! -Поэтому, я и отказался от неё.
-Против ХР ничего не имею -всё стабильно и ровно работает. Дата её смерти :Поддержка Windows XP завершается 8 апреля 2014 г.
 
Рекомендую почитать эту тему: Как и за что "любим" Windows

[g.sergey.a]

У каждого своя религия ,но корни растут из одного места . Ядро у системы линукс одно как ни крути. И говорить что убунта или дебиант , редхад или еще что то как то не тактично ,у каждого свои плюсы и минусы. А вот о замеченных недостатках это да  , но в коректной форме.

[drfaust]

У каждого своя религия ,но корни растут из одного места . Ядро у системы линукс одно как ни крути. И говорить что убунта или дебиант , редхад или еще что то как то не тактично ,у каждого свои плюсы и минусы. А вот о замеченных недостатках это да  , но в коректной форме.

Ядро одно, но дистры разные как небо и земля. Мне нравятся так называемые "конструкторы" : gentoo, debian-minimal, или как сейчас archlinux. В арче нет проблем со сборкой пакетов (бинарный дистр, в отличие от генту), нет проблем с зависимостями (в отличие от деба), но есть не нравящаяся мне "чудо-эдо-новинка" в виде systemd. Плюс один - быстрая загрузка - остальное настолько коряво и непонятно сделано, что я даже разбираться не стал.
В систем-д есть замечательная особенность, /usr нельзя выкинуть в отдельный раздел/веник, системд (а это инит-система) требует либы из /usr/lib.***    , т.е. /usr должен как и / монтироваться ещё загрузчиком

[Master X]

Арч самый... по новым пакетам(по этому у дистриба нету версии)! -НО чтоб его установить надо знать все и\или почти все команды консоли. -Вика самая лучшая! за это +

-***UNTU -Мне не понравлся, мягко стелят, жёско спать

-Альт Линукс -Слишком трудно зайти в графику под ROOTом, за это МИНУС, всё остальное мне тоже показалось трудным...

ЗЫ: Я начинал с REDHAT -Под мои потребности не подходит, Mandrake как и Mandriva стали платными => появилась МагИя -В ней есть свои заморочки, МНЕ понравилось!!! -Сколько людей - столько и мнений!

[Master X]

Есть ещё и РОСА -Эти с Магеи "кормятся"

[drfaust]

Зарядил (очень просто между прочим, и зря говорят, что только debian) на archlinux-64 игровую приблуду Steam. Первые впечатления линухоида:
1. + Всё вроде норм, красиво, относительно удобно (ненашёл множественного поиска, вроде Linux+free)
2. - Просматривая игры с фильтром Linux пару раз наткнулся на "якобы free". Т.е. в поиске видишь, что бесплатно, а как начинаешь скачивать - появляется ценник, впервый раз 499рэ, во второй раз 799рэ.
3. + Через гугель нашёл бесплатную игрульку и сразу, из Chromium по кнопке запустился стим и начал качать игрушку - вот это очень сильно порадовало.
4. + Стим пообещал продолжить загрузку игрульки при следуюющем запуске. Судя по нагрузке на мой АДСЛ в 5МБит - использует технологию torrent`а

[Master X]

+ Вчера прикупил себе USB-wifi приблуду D-Link DWA-126, воткнул - "Магия" даже не "пикнула" про то что что-то новое воткнуто в USB, сама нашла и поставила дрова. На виндусах такого, я не встречал.

[drfaust]

+ Вчера прикупил себе USB-wifi приблуду D-Link DWA-126, воткнул - "Магия" даже не "пикнула" про то что что-то новое воткнуто в USB, сама нашла и поставила дрова. На виндусах такого, я не встречал.

Это ещё что. Сколько не использовал различных LiveCD на линухе - нетворкманагер всегда подхватывал wifi, иногда, бывало не распознавал проводную сетевуху, а вот вафля работала всегда.


По работе часто перставляю вынь-семёрку - в 70% находит проводную сеть, а вот вафлю ни разу. Всегда таскаю флешку с последним драйверпаком, только он и спасает. Об ентой работе винды "из кАроПки" виндузятники в спорах стыдливо молчат, и не желают замечать мои посты про вайфай.

[tridentxp]

народ, у кого здесь экспириенс и хелс поинт выше 100% по установке и допиливанию убунты 13-10 ? поставил я эту тварь, но тормозит она аж п&$#@ц как. свеже проставленная Хрюнь летает быстрее. 2,4 ГГц, 2 гига оперативы. на форумах кричат DMA для жестяка включать, но этого параметра для моего саташника просто нет (забыл какой коммандой запрашивал).

[Юр]

Сомнительно, что DMA не включается на современных системах автоматически.
Проверить можно конвейерной командой dmesg | grep dma
, а также можно проверить скорость дисковых операций в выводе команды  iostat

о, нарыл еще конкретнее
hdparm -tT /dev/sda (если твой диск sda)

Странно, что мы ею никогда не пользовались.   Наверное, в образ не включали.

[drfaust]

...на форумах кричат DMA для жестяка включать, но этого параметра для моего саташника просто нет (забыл какой коммандой запрашивал).

Не должно тормозить, хоть с CD грузись. Скорее всего дрова на видео vesa стоят, там не то, что Uniti, там даже openbox будет слайдшоу показывать.

hdparm только для IDE имеет смысл. для сата - там нечего менять (sdparm - называется)


З.Ы. А бубунту - плохая идея, только на "посмотреть". лучше минт или та же магея.

[Юр]

Скорее всего дрова на видео vesa стоят, там не то, что Uniti, там даже openbox будет слайдшоу показывать.

Это вряд ли. У нас даже потоковое видео на vesa казало достаточно приемлемо, сильно не тормозило, хотя разрешение и желало оставлять лучшего.
Впрочем, посмотреть, что там поднялось, vesa или нужный драйвер, тоже можно в логе dmesg .
Валь, а ты выполни
dmesg > /mnt/dmesg.txt (или куда-нить еще) и выложи здесь или в личку.

hdparm только для IDE имеет смысл. для сата - там нечего менять (sdparm - называется)

Это только для контроля. С указанными ключами утилита показывает тайминги кэшированного и буферизированного чтения/записи. У моего нетбука с IDE-диском
blk_read = 1087.10 блоков в секунду
А вот sdparm в моеу центоси 6 не оказалось.
Можно загрузить чем-нибудь весомым процессор и параллельно посмотреть вывод утилиты. При программно-управляемом обмене время дисковых операций при этом существенно увеличится, чем это бывает при прямом доступе.
В top тоже время простоя процессора при массивных дисковых операциях будет другим.
Ой, а каким?

[drfaust]

Почитайте статейку про программирование com-портов в линухах - сравните с программирование под вынь 


А вот пример работы с lpt. Вроде рабочий - дома осцилла нету тыкнуть в порт. Работает под рутом на
Linux drfaust-GA-MA770-UD3 3.10.19-nrj-desktop-2rosa #1 SMP PREEMPT Wed Nov 27 12:49:16 UTC 2013 i686 i686 i686 GNU/Linux

Спойлер

Код: [Выделить]

#include <stdio.h>
#include <unistd.h>
#include <sys/io.h>


#define base 0x278
#define time 100000


int main()
{
 int x = 0x32;
 printf("идет импульс в парралельный порт !\n");


 if (ioperm(base, 3, 1)) {perror("ioperm"); return 1;}


 if (ioperm(base,3,1)){  printf("Couldn't get port at %x\n", base); return 1;}




 puts("Для выхода из цикла - ^C");
   
 while(1){
        outb(x, base);
        usleep(time);
        outb(0, base);
        usleep(time);
      }
/* Мы больше не нуждаемся больше в порту */ 
  if (ioperm(base, 3, 0)) {perror("ioperm"); return 1;}
  return 0;
}

[drfaust]

...
Можно загрузить чем-нибудь весомым процессор и параллельно посмотреть вывод утилиты. При программно-управляемом обмене время дисковых операций при этом существенно увеличится, чем это бывает при прямом доступе.
В top тоже время простоя процессора при массивных дисковых операциях будет другим.
...

Есть же известная грелка процессоров - linpack

Сомневаюсь, что top что либо толковоепокажет - он сам работает при обычном приоритете и не сможет прервать дисковый io, а потому и данные будут "левые".

[Юр]

Походу, tridentxp забил на линух. Зачем он ему был нужен, может, из-за отсутствия ограничений на работы с железом?
Слышал, что линуксы на ноутбуках, особенно при работе от АКБ, могут снижать частоту процессора по своему разумению, возвращая perfomance, только когда требуется производительность.
Текущую частоту процессора отследить можно в каталоге /sys/devices/system/cpu/
В нем есть подкаталоги для каждого процессора - виртуальных ядер или физического процессора. В каждом подкаталоге есть подкаталог cpufreq, а он уже содержит файлы с цифрами текущей частоты, максимальной и минимальной.



А каким образом  ^C прерывает while(1) ? Это системная фишка?

[tridentxp]

Походу, tridentxp забил на линух....

пока что  да.

[drfaust]

...
А каким образом  ^C прерывает while(1) ? Это системная фишка?

Если у проги есть открыт хоть один стандартный поток (stdin, stdout, stderr) "^C" в ентом потоке (в терминале это stdin) посылает проге сигнал (SIGTERM - кажется). Если прога ентот сигнал не перехватывает, и используется стандартный обработчик, то прога закрывается с закрытыем всех файловых дескрипторов и освобождением памяти. (Аналог досовского int 23h)

[Юр]

Т.е. то же что и Ctrl+C ? Просто в комменте было написано, что это "Для выхода из цикла", вот я и подумал, что это относится к while

[drfaust]

Т.е. то же что и Ctrl+C ? ...

Ну ваще-то Ctrl+C в линухах (и не только) обозначается ^C

[Master X]

Ctrl+C в Магеи на инглише(кроме консоли) - это копирование в буфер 

[drfaust]

Ctrl+C в Магеи на инглише(кроме консоли) - это копирование в буфер 

Так не в графике же, а в консоли. Под виндой под KDE тоже Ctrl+C - копировать, а Ctrl+V вставить.


Спс - посмеялся тонкому троллированию. А под виндой всё-таки тоже эти кнопочки существуют.

[Master X]

Вот так кочерга не ищет драйвера.
Линукс даже не пикнул, когда я воткнул в USB устройство. Сам где-то нашёл драйвера.

[drfaust]

Вот так кочерга не ищет драйвера.
Линукс даже не пикнул, когда я воткнул в USB устройство. Сам где-то нашёл драйвера.

Давеча у нас веник подал признаки смерти (на компе, что в мастерской). Начали ставить XPху - есессно встроеныую сеть не знает. Запилили драйверпак - потерялся sata-веник, терабайтник. Тоже самое с 500кой и 320кой клЫентов. Сама винда стояла на другой 320ке. В диспетчере веник есть, дрова стоят ус-во работает нормально. В управлении дисками веника нет 
Мучались долго. Переставили винду, с драйверпака поставили только сеть и реалтековский звук, остальное с офф-сайтов производителей. Теперь всё норм.


По поводу линухов - ВСЕ дрова, которые есть - уже в поставке с дистром в виде подгружаемых ядерных *.ko модулей. Отдельно могут ставится только проприетарные фирмвари, но они все есть в репозиториях - только лицуху надо принимать. Как только появляется новый девайс - подгружается нужный модуль и дальше всё пашет.
Эксклюзивов, на которые нет дров в современных линухах пока не видел. Единственные дрова, что приходится ставить руками - это проприетарные блобы на видюхи AMD и NVidia (у интела дрова уже в линухе - как ни как один из крупнейших донаторов в линуху), но и сними никакого гемора нет.

[Master X]

Для любителей экстрима добавил HyperTerminal для виндус7 итп
ЗЫ: -Ещё один жирный минус современным виндусам!

[Master X]

В очередной раз обновился. И как бы система намекает(НО!!! не настаивает о том что Ваш компьютер будет перезагружен....), что нужно перезагрузиться.
Очередной ЖИРНЫЙ минус виндусу7

[drfaust]

В очередной раз обновился. И как бы система намекает(НО!!! не настаивает о том что Ваш компьютер будет перезагружен....), что нужно перезагрузиться.
Очередной ЖИРНЫЙ минус виндусу7

По идее да - после обновы ядра нужна перезагрузка. Но на арче я ни разу не перезагружался после обновы ядра - никаких косяков не было.
Установка линуха - одна единственная перезагрузка (за исключением дистров-конструкторов, вроде арча, генту и т.п.).


Единственная трабла - установка видеодров, но и тут можно обойтись без перезагрузки, подгрузив новый модуль драйвера вручную и перезагрузив Хы.
Уже который день ковыряю российский дистр ROSA - поставился между прочим за две перезагрузки (зачем нужна была первая перезагрузка - я не понял).

[drfaust]

В качестве ещё одного плюсика современных линухов добавлю приятный интерфейс (на скрине Mint Cinnamon)

Спойлер

настраиваемый как угодно без сторонних "программулин-украшалок". Тут ещё стоит Cairo-dock, но енто аля "МакОС" панель - просто ненужность, так же как и рокет-панель под вЫньХР.

От себя добавлю, что мне приятнее KDE. А насчёт "спецэффектов" - так стандартной поставкой можно такого навернуть, что остальные операционки будут кидаться под поезд из-за зависти.

[g.sergey.a]

Мне понравился рабочий стол  Linux Mint 16 Cinnamon

[drfaust]

Откопал программулину, умеющую не только адекватно просматривать PDFки, но и редактировать их. Простенький текст можно накидать с "пустого листа".
Судя по отзывам виндошные акробатридер и фокситридер отдыхают в сторонке. Хотя под Линухом море смотрелок PDFа, но крайне мало смотрелок-редакторов.


На моём арче ставиться из AUR: yaourt -s masterpdfeditor


По мутной лицензии выясняется, что она бесплатна для некоммерческого использования. Поэтому не в каждом дистре может оказаться...

[drfaust]

В линуховом скайпе наконец-то исправили хрипы при работе со pulseaudio.

[Master X]

В Линуховом скайпе наконец-то исправили хрипы при работе со pulseaudio.

Скайпу скупили мелкомягкие, Линуксоиды теперь дорабатывают совместимость с виндусами.(Вот к чему приводят условно бесплатные проекты) -Нет бы сказали GNUGPL...И в нэт коды...

[drfaust]

.., Линуксоиды теперь дорабатывают совместимость с виндусами....

Нифига никто не дорабатывает. Как сказано в одном и комментов: "Видать кто-то сильно достал мелкософт, раз они починили этот баг". Скайп закрыт, протокол закрыт. Всё у мелкомягких. И они поддерживают Линукс только для галочки. Видать в договре купли/продажи скайпа было указано не забрасывать альтернативные платформы.


А костыли - тут уж сам народ выкручивается кто-как-может. Один LD_PRELOAD чего стоит. А отсутствие 64битного скайпа, точнее формальное присутствие с кучей зависимостей от 32битных либ?

[Master X]

Антимонополия! Надо поддерживать конкурента(Линукс), чтоб конкурент БЫЛ!!!

-Как бы я не "даже не знаю кАкое слово подобрать" виндус, 99% пользователей останутся на виндусах. Это как с виндусом98...(Вроде-бы всё хорошо и всё работает), НО современные компы...

-Народ(толпа) привык(ла) - платить. За лицензии итп.. -Я устал от вирусов тормозов итп.

[drfaust]

....
-Народ(толпа) привык(ла) - платить. За лицензии итп..

Народ(толпа) привык(ла) - к халяве... (адаптировал к постСССР-пространству).
Но халява уже заканчивается. Для вын 8/8.1 в ОЕМ-поставках лицензия прибита гвоздями к материнке и венику. Если к материнке- полбеды, но веник... Ведь его гибель- основная причина переустановки ОС.

[Master X]

Об Лицензиях можно бесконечно...

ЗЫ: UFS от SarasSoft чего только стоит итп -Кто знает, тот поймёт....

[Юр]

Второй раз уже обнаруживаю на своем хостинге чужой ресурс. Год назад выкорчевывал чей-то файлообменник (!!). А седня нарыл еще чей-то сайт объявлений. Ну что за люди, неужели свой собственный хостинг заиметь нельзя? Как-то ведь пролазят, гады.   Вроде пароли регулярно меняю, и в клиенте их не храню. Сервер на FreeBSD 8.3 у хостера - дырявая?

[drfaust]

Почитайте статейку про программирование com-портов в линухах - сравните с программирование под вынь 


А вот пример работы с lpt. Вроде рабочий - дома осцилла нету тыкнуть в порт. Работает под рутом на
Linux drfaust-GA-MA770-UD3 3.10.19-nrj-desktop-2rosa #1 SMP PREEMPT Wed Nov 27 12:49:16 UTC 2013 i686 i686 i686 GNU/Linux

Спойлер

Код: [Выделить]

#include <stdio.h>
#include <unistd.h>
#include <sys/io.h>


#define base 0x278
#define time 100000


int main()
{
 int x = 0x32;
 printf("идет импульс в парралельный порт !\n");


 if (ioperm(base, 3, 1)) {perror("ioperm"); return 1;}


 if (ioperm(base,3,1)){  printf("Couldn't get port at %x\n", base); return 1;}




 puts("Для выхода из цикла - ^C");
   
 while(1){
        outb(x, base);
        usleep(time);
        outb(0, base);
        usleep(time);
      }
/* Мы больше не нуждаемся больше в порту */ 
  if (ioperm(base, 3, 0)) {perror("ioperm"); return 1;}
  return 0;
}

Тот же com-порт под BSD - правда о правах доступа ни слова.
Или же - нафиг putty и пр., если есть cu

[drfaust]

Собирая инфу по работе с COM-портами наткнулся на интересный проект: снифер COM-портов

[drfaust]

В свете выпуска отечественного VLIW-проца Эльбрус-4С начал ковырять МСВС 5.0 скачанную на тЫренте и сделанную, по всей видимости на красношляпе 5.х
Понравилась олдскульный (а точнее полностью срисованный с WinXP ) интерфейс под названием ELK.

Теперь понятно, насколько суровы мужики в наших войсках

P.S. Между прочим, ВНИИНС (разраб ентой системы) полностью лОжил на GPL лицензию, и получить к-либо исходники (в том числе и ядра linux 2.6.х от них( и ихними патчами) не представляется возможным)

[vvm]

http://www.mcst.ru/mikroprocessor-elbrus4s
а Танки на нём пойдут ?

[drfaust]

http://www.mcst.ru/mikroprocessor-elbrus4s
а Танки на нём пойдут ?

Если добудешь исходники танков и портируешь под енту архитектуру, то не пойдут, а полетят, судя по всему аппаратный транслятор x86->E2K очень уж тосклив.


А, забыл, МСВС имеет древнючее ядро 2.6.18. Попытка завести на реальном железе свою GF560Ti с последним блобом от нвидии закончилась жестоким зависоном (ну я особо и не ждал, когда ядро корку выдаст или что-то скажет - ресет сразу, как понял что теперь нужен single-mode)


А, ещё, ента ОСь не ведает моей звуковухи (realtek hda), хотя я ещё её не ковырял.


З.Ы, при хорошем распараллеливании и оптимизации обещают ентот проц не хуже i5    Только вот забыли сказать, что сам АМД отстаёт от интела по причине того, что все компилеры под винду оптимизируют код под интел. Под линухом АМД (особенно FX-серия) показывает себя не хуже интеля 


З.З.Ы. Систем на основе эльбруса-4С в свободной продаже просто не существует(чисто военка и космос, одни только температурные харьки чего стоят - гарантировано работает в диапазоне окружающей среды -60…+85), а если и появятся, то за такую цену, что пару-тройку систем на i7-4770K купить можно будет.

[vvm]

В космосе - -60…+85 ?

[drfaust]

В космосе - -60…+85 ?

При минус 0К работают только солнечные батаревки, остальную електронику стараются обогревать. Ну и космонавты живут не при минус 273С.
В космосе главное радиация, и потому нужен "жирный" техпроцесс, высокий вольтаж перехода и большие токи. 22нм там и недели не проживут.


-60С нужны для танков в сибири, ну а +85 для "вУмных" ракет в арабских пустынях.


Вообще, странно, что они на 90нм начали выпускать такие весчи, раньше у них 130нм было.


Главное в ентой разработке - ориентирование на многопоточную математику (распознавание целей, расчёт траекторий и т.п.), и независимость от буржуйской електроники. Ну а в операционку есессно необходимо воткнуть ФСБшные зонды   

[Юр]

З.Ы, при хорошем распараллеливании и оптимизации обещают ентот проц не хуже i5  

И ты в это веришь? 800 МГц ядра - не маловато ли, чтобы тягаться и с i3 при равных программных условиях?

В космосе главное радиация, и потому нужен "жирный" техпроцесс, высокий вольтаж перехода и большие токи. 22нм там и недели не проживут.

А что такое "вольтаж перехода"? Уровни переключения в логическую единицу и обратно? И напряжение питания ядра 1.1 В о чем-то в этом плане говорит?

[drfaust]

...И ты в это веришь? 800 МГц ядра - не маловато ли, чтобы тягаться и с i3 при равных программных условиях?

Я в обещания вообще не верю. Что увидел на сайте за то и продал.

А что такое "вольтаж перехода"? Уровни переключения в логическую единицу и обратно? И напряжение питания ядра 1.1 В о чем-то в этом плане говорит?

1В это не 0.8В. От напряга зависит кол-во заряда на затворе транзюка, и чем этот заряд больше тем надёжнее, но горячее.

[tridentxp]

http://www.mcst.ru/mikroprocessor-elbrus4s
а Танки на нём пойдут ?

хочу, хочу, хочу.. первым делом TR-DOS посталю.

[Юр]

В свете выпуска отечественного VLIW-проца Эльбрус-4С начал ковырять МСВС 5.0 скачанную на тЫренте и сделанную, по всей видимости на красношляпе 5.х

Похоже, Эльбрус уже забросили на шкаф. Новая игрушка называется Baikal (28 нм). Ядро армовское, периферия, видимо, отечественная, а производство невесть чье.

[serj]

привет всем))
к плюсам линукса - недавно имел дело с неисправным компом (сдох ЮМ, грелся 100+ градусов), при этом линукс спокойно продолжал работать, ругаясь на usb и rtc, ну и при перезагрузке сбивалось время. никакие другие ОС загружать не удавалось на этом компе).

[drfaust]

Похоже, Эльбрус уже забросили на шкаф. Новая игрушка называется Baikal (28 нм). Ядро армовское, периферия, видимо, отечественная, а производство невесть чье.

Не - Эльбрус полностью наша разработка на основе SPARC. Сейчас все забросили эту архитектуру, кроме наших. Во многих приложениях VLIW намного выгоднее х86 (CISC) или arm (RISC). И, надо признать, наши добились определённых успехов. Есть свой  оптимизирующий компилер (отсутствие такого - одна из причин непопулярности АМД, проги(а главное игры) заточены под интел, и АМД не может тут конкурировать. В Linux/BSD, за счёт использования многозадачности и своего неплохого gcc/clang АМД на равге или опережает интел), есть офигительная вещь (но её пилить и пилить, а ведь выпилят) как аппаратная (декодер команд аппаратно реализован внутри проца, раньше была вирт. машина) поддержка команд x86, и при определённой начинке разрабы запускали винду.
Байкал-же это просто распил бабла. Хилые в 1000 ускоглазых китайцев конторы осиливают производство клонов арм-процев, а тут выделяются чуть ли не миллионы, но при этом лицензия(отчисления) - англия, производство (скорее китай/тайвань) не наше, а на что платить-то? пару регистров переделали из АРМ-архитектуры?

привет всем))
к плюсам линукса - недавно имел дело с неисправным компом (сдох ЮМ, грелся 100+ градусов), при этом линукс спокойно продолжал работать, ругаясь на usb и rtc, ну и при перезагрузке сбивалось время. никакие другие ОС загружать не удавалось на этом компе).

Не всё так радужно, я увлекаюь разгоном, так например gcc (на gentoo и freebsd испытано) при многопоточной сборке крупного проекта (ядро, libreoffice, сам gcc и особенно java) переразгон чувствует быстрее чем к-либо тесты. Тестировал под виндой в многопотоке сутками в разных тестах (prime95, OCCTP, coredamage), играл - проблем небыло, а вот жаба с офисом в многопотоке отказалась собираться - сыпались ошибки на самых разных этапах. Долго не мог понять в чём дело, пока не додумался скинуть частоты в дефолт.

[vvm]

А какой вообще смысл в разгоне ? Для домашней машины ? Только цифирки ? Недавно прочитал где-то - тема про водяное охлаждение. Чел написал - загерметизировал корпус, и залил его маслом
трансформаторным. И якобы проц вообще комнатной температуры стал ))))

[drfaust]

А какой вообще смысл в разгоне ? Для домашней машины ? Только цифирки ? Недавно прочитал где-то - тема про водяное охлаждение. Чел написал - загерметизировал корпус, и залил его маслом
трансформаторным. И якобы проц вообще комнатной температуры стал ))))

1. Спортивный интерес.
2. Возможность за 2-2.5КРуб получить проц стоимостью в 5-7КРуб (-1.5Круб на охладу, но у мну башня IH4400B уже второй проц охлаждает)
3. Видюху стоимостью в 5-6Круб превращается в видюзу стоимостью 8-9Круб (-1.5Круб на охладу)
4. Адреналин - при ошибки легко можно влететь на почти новый комп
5. Сужу по танкам и скорости сборки софта под фрёй - +25% частоты дают в играх +10%fps или теже 20-25% скорости сборки.

Сидя в офисе и тырнетах конечно этого не увидеть, но если заняться 3D (Maya, Blender), фото (Gimp) или играми (мои танки и самолёты    ) то тут да... Профит есть.

[vvm]

И в чем профит ? В цифирках. Мой q8400 на штатной 2.66 тащит всё, включая блокнот и пайнт.
А 4 и пр. ГГЦ - без реальных задач - это меряние письками.

[drfaust]

И в чем профит ? В цифирках. Мой q8400 на штатной 2.66 тащит всё, включая блокнот и пайт.
А 4 и пр. ГГЦ - без реальных задач - это меряние письками.

Нет. Это +10fps в танках.    Ну и ЛС посмотри. Я от разгона не отказался после того.

[vvm]

сам ЛС смотри )

[Master X]

По поводу Q8400 - Уже давно устарел чипсет!!! (Мой P35 по крайней мере) Я бы и рад загрузить проца, но чипсет НЕ ДАСТ!!!

По Поводу Линей. Был жадный РедХат, программеры плюнули и создали форк Мандрейк. В Мандрейке то-же захотели денег, проггеры форкнулись на Мандриву с Мандривы на МагИю - Вот что бывает с жадностью! ГНУ ГПЛв3 такая вот хитрая лицензия. А ТЕ кто... пусть сосут... лапу!!!.

[Master X]

И платные проекты в Линуксе, как не странно то-же есть...ПОДДЕРЖКА например какого-либо софта. (Бесплатно, пользуй, но справку ЧИТАЙ САМ на языке создателя)
Пример тому http://etersoft.ru/ и его враг http://www.playonlinux.com/ru/

[drfaust]

Linux давно в ентерпрайзе и приносит нехилое бабло:

Sun включила Linux в свои стратегические планы впервые в 2002 году после нескольких лет ожесточённой конкуренции с серверами, работающими под управлением Linux, и утраты доли рынка серверных платформ. Серверы Sun на платформе x64 поддерживали Red Hat Enterprise Linux, SUSE Linux Enterprise Server и Microsoft Windows (с 2007 года); компании Canonical Ltd., Wind River Systems и MontaVista самостоятельно поддерживали свои Linux-дистрибутивы на оборудовании Sun.

При этом на бесплатной OpenSUSE отрабатываются новые решения, а в платные красношляпу и SUSE Ынтерпрайз попадают те, которые "одобрило" сообщество, да и после тест-платформы OpenSUSE отлавливаются большинство глюков.
IBM при этом легко использует Linux на своих серверах.
Перечислять использование Linux в коммерческих целях можно долго и упорно. При правильном подходе Линух способен приносить бабло - вспомните наших болгарских коллег - MicroInvest, они работают как с вендой так и с линухом...

З.Ы. А тему про байкал и эльбрус зря удалили - такой проц требует особой ОС. Винда там сможет работать только в режиме эмуляции (пусть и аппаратной), а вот пересобрать линух под свой проц - запросто, пусть и ядро древнее, но эта ОСь прошла туеву хучу сертификаций, особенно внушает сертификация МО РФ:

Спойлер

ОС «Эльбрус» и OS_E90  имеют сертификаты МО РФ по второму уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей и второму классу защищённости от несанкционированного доступа.
OS_E90 выдержала испытания в конце 90-х годов и успешно работает в составе ВК «Эльбрус-90микро».
В 2007 году успешно завершились государственные испытания ВК «Эльбрус-3М1» с ядром ОС OSL_3M1, которое послужило основой ядра ОС «Эльбрус».
В 2009 году были успешно пройдены государственные испытания ОС «Эльбрус» с единым интерфейсом и возможностями работы в РВ на архитектурах ВК «Эльбрус-3М1» и ВК «Эльбрус-90микро».
В 2010 году ОС «Эльбрус» из состава ОПО ТВГИ.00311-05 успешно прошла государственные испытания на модуле МВ3S/C на базе микросхемы "Эльбрус-S".
В 2012 году доработанная и переведенная на базу ядра Linux 2.6.33 версия ОС «Эльбрус» из состава ОПО ТВГИ.00311-05 успешно прошла государственные испытания на ВК «Эльбрус-3С» и ВК «Эльбрус-90С». В ряде проектов это же ОПО прошло испытания для ВК на базе микропроцессоров "Эльбрус-2С+" и "МЦСТ R1000 (с архитектурой SPARC V9)".

ОС «Эльбрус» применяется на всех вычислительных комплексах, разработанных в ЗАО «МЦСТ».

[drfaust]

Разгон древнего Socket 478 пентюшка в 2ГГц до 3ГГц  - тест под линухом на живучесть:

Спойлер

drfaust@MasterskayaPentium4 ~ $ cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 15
model      : 2
model name   : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz
stepping   : 9
microcode   : 0xe
cpu MHz      : 2999.891
cache size   : 512 KB
physical id   : 0
siblings   : 1
core id      : 0
cpu cores   : 1
apicid      : 0
initial apicid   : 0
fdiv_bug   : no
f00f_bug   : no
coma_bug   : no
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 2
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe pebs bts cid xtpr
bogomips   : 5999.78
clflush size   : 64
cache_alignment   : 128
address sizes   : 36 bits physical, 32 bits virtual
power management:

Спойлер

drfaust@MasterskayaPentium4 ~/bin/prime95 $ ./mprime

Welcome to GIMPS, the hunt for huge prime numbers.  You will be asked a
few simple questions and then the program will contact the primenet server
to get some work for your computer.  Good luck!

Attention OVERCLOCKERS!!  Mprime has gained a reputation as a useful
stress testing tool for people that enjoy pushing their hardware to the
limit.  You are more than welcome to use this software for that purpose. 
Please select the stress testing choice below to avoid interfering with
the PrimeNet server.  Use the Options/Torture Test menu choice for your
stress tests.  Also, read the stress.txt file.

If you want to both join GIMPS and run stress tests, then Join GIMPS and
answer the questions.  After the server gets some work for you, stop
mprime, then run mprime -m and choose Options/Torture Test.

Join Gimps? (Y=Yes, N=Just stress testing) (Y): N
Choose a type of torture test to run.
1 = Small FFTs (maximum heat and FPU stress, data fits in L2 cache, RAM
not tested much).
2 = In-place large FFTs (maximum power consumption, some RAM tested).
3 = Blend (tests some of everything, lots of RAM tested).
11,12,13 = Allows you to fine tune the above three selections.
Blend is the default.  NOTE: if you fail the blend test, but can pass the
small FFT test then your problem is likely bad memory or a bad memory
controller.
Type of torture test to run (3): 2

Accept the answers above? (Y): Y
[Main thread Sep 17 11:48] Starting worker.
[Work thread Sep 17 11:48] Worker starting
[Work thread Sep 17 11:48] Beginning a continuous self-test to check your computer.
[Work thread Sep 17 11:48] Please read stress.txt.  Hit ^C to end this test.
[Work thread Sep 17 11:48] Test 1, 7800 Lucas-Lehmer iterations of M9537183 using Pentium4 type-2 FFT length 480K, Pass1=320, Pass2=1536.
[Work thread Sep 17 11:50] Test 2, 7800 Lucas-Lehmer iterations of M9437185 using Pentium4 FFT length 480K, Pass1=320, Pass2=1536.
[Work thread Sep 17 11:52] Self-test 480K passed!
[Work thread Sep 17 11:52] Test 1, 34000 Lucas-Lehmer iterations of M2605473 using Pentium4 type-2 FFT length 128K, Pass1=128, Pass2=1K.
[Work thread Sep 17 11:55] Self-test 128K passed!
[Work thread Sep 17 11:56] Test 1, 6500 Lucas-Lehmer iterations of M10885759 using Pentium4 type-2 FFT length 560K, Pass1=448, Pass2=1280.

[Юр]

А вот эбаут нашенской Rosa Desktop Fresh KDE R5?

[drfaust]

Немного старовата, уродливый интерфейс (дефолтное меню и панель).
Можно посмотреть на Astra Linux - свежий софт.


А так - на вкус и цвет, как и любого другого дистра.

[Юр]

А в чем старость? Вроде в конце декабря вышел последний релиз, много хвалебного на вики у себя понаписали.

[drfaust]

Там вроде ядро 3.2, а в Астре 3.14.
Ядро крепко связано с базовой системой и, как следствие с glibc и stdlibc - а от них у весь остальной софт.


Мне ваще нравятся "дистры-конструктора", вроде frebsd, debian-minimal, gentoo или мой арч. Делаешь из дистра что тебе душе угодно, а не переделываешь чьё-то под себя.

[drfaust]

Я ошибся - в Астре ядро 3.16, в то время как в "самом современном" арче 3.17. - Люди работают, а не сделали один раз дистр, получили сертификаты и забили на дальнейшее развитие.
Троечка скриншотов - меню пуск получше ROSA будет, но всё-равно - не по мне...

З.Ы. Блин, как вложения в спойлер закатать? В зип упаковывать не хочу.

[Юр]

Вот вам все такое про ваш линукс - у чела наболело после многолетнего обращения с ними. Ну шож, все в конце концов в итоге превращается в... венду.

[g.sergey.a]

Да не не наболело ,просто ковырялся в лине запортил что то потом обновил ,вот и получил результат. Раньше то он был доволен всем ставил бесплатное. А тут слетело у него и полился поток поноса. Ага неделю убил на настройку системы. Скорее пить меньше надо или женщина покинула или с работы турнули, вот и сорвался  .
Сижу крепко на лине год ,все нормально ,не тормозит.,доволен.

[drfaust]

...Ну шож, все в конце концов в итоге превращается в... венду.

Не знаю. Сижу на "глючном" арче (по крайней мере периодически идёт срач на тему, что в роллинге вечно кривые обновы, хотя я с такими проблемами не сталкивался, наоборот были траблы с зависимостями в дебиан-базед) и в ус не дую. Знаю только во время обнов, что нажимаю Y/N. При этом активно юзаю aur (пользовательский репозиторий, никак не контроллируемый дистростроителями).


Если народ пользуется "серьёзными" дистрами от зюзи,красношляпы и т.п. то там ваще красота - даже Y/N не надо тискать. А какноникал (я так понял речь про бубунту в статье шла) - так это ещё то чудо. Каноникал действительно идёт по пути винды и уже нехило потерял юзеров - теперь минт по дистроватчу в полтора раза обгоняет бубунту.


А вот недавно потребовалось автокад 2012 поставить что бы одну модельку в vrlm переконвертировать, нашёл образ для daemontools, поставил последний демонтулз с оффсайта, поставил автокад, удалил демонтулз, теперь ntkernel.exe грузит одно ядро на 100% - всё перерыл, все дрова и реестр - придётся переставлять свою win7pro - ибо без одного ядра танки до 30фпс упали


И да, статься 11года. К стати, в той же статье прямо говорится - эволюции винды нет. Интерфейс меняют, да и только. ntfs-5 устарела и тормозит на больших вениках, диспетчер задач не приспособлен к многоядерности, диспетчер памяти тормозной, ибо использует не отдельный swap-раздел (своя удобная для диспетчера памяти структура метаданных), а использует файловую систему - потому и тормоза при обращении к свапу. По ядру - за последние годы не сделано мелкософтом ничего.

[g.sergey.a]

Сижу на линукс минте 17  . Ubuntu как таковая уже не интересна 

[Master X]

С 2012 ни разу не пожалел.
А у этого пЕсателя похоже руки из жопы растут.

[drfaust]

С 2012 ни разу не пожалел.
А у этого пЕсателя похоже руки из жопы растут.

Тот пЕсатель КДЕ хаял, а пусть попробует на восьмёрке сделать это:
https://www.linux.org.ru/gallery/11554282.png

[Юр]

Ну ладно, вроде бы вброс удался, но расчет был масштабнее. Хотя vvm еще не высказался, может он переломит тренд.

[drfaust]

Ну ладно, вроде бы вброс удался, но расчет был масштабнее. Хотя vvm еще не высказался, может он переломит тренд.

Наш мистер-инкогнито    завалил твой тролль-вброс, хотя я повёлся 

[Юр]

Венда мудра и велика!

[Master X]

Венда мудра и велика!

ВЕнда должна быть такой:


И к каждому исполняемому файлу дожен быть файлик конфигурации вместо глюкореестра.

[drfaust]

...
ВЕнда должна быть такой:
...

Сфрой, недопиленной и не умеющей ничего кроме проводника 

[Master X]

Сфрой, недопиленной и не умеющей ничего кроме проводника 

Винду писали за деньги и ради денег, а РеактОСь энтузиасты и на халяву.

Кодеров гугловедроида сношают за каждый просранный байт. В яблоке ещё круче. -это тот самый момент когда камни создают под заказ кодеров.

А тому утырку видите ли халявные ОСи не нравится -так пусть напишет свою тогда, чем пи....ь

[Master X]

Вот вам все такое про ваш линукс - у чела наболело после многолетнего обращения с ними. Ну шож, все в конце концов в итоге превращается в... венду.

Чуть не забыл, расскажи этому Леониду Каганову про существование: https://www.raspberrypi.org/downloads/ а девайс на aliexpress.  Ну и с 2008г времени прошло...

[Юр]

Вот вам, вот, бойтесь и трепещите, несчастные линуксоиды !


Хотя в общем-то и не так уж страшно.

[drfaust]

Вот вам, вот, бойтесь и трепещите, несчастные линуксоиды !


Хотя в общем-то и не так уж страшно.

Ну да. Каждый пользователь инстаграма может поставить на свой роутер "левый" "морталкомбат".
Тока поясните как этот троян скачать через стим - а чё-то какой-то "левак" за 699руб выходит....

[drfaust]

Вы тут - вирусы-трояны - всё намного серьёзнее ...

Спутник под управлением Linux потерял ориентацию из-за переполнения дискового (или какого там) пространства, однако ядро функционирует и не даёт NASA перезапустить его, дабы исправить ошибку в одной из рукжопописных программ....

[Юр]

Это кажется совершенно невероятным, но с фактами не поспоришь: компания Microsoft переходит на использование операционной системы на базе ядра Linux в своих дата-центрах. Собственная серверная ОС получила название Azure Cloud Switch (ACS) и является кросс-платформенной модульной системой.

https://hi-tech.mail.ru/news/microsoft-linux/

А платить Линусу Торвальдсу по совести они, наверное, не собираются.

[Юр]

Ну а кто рискует и что ставит на ноуты? В какой системе есть нормальная поддержка со стороны powerd дискретных видеокарт?

[serj]

С самсунгами аккуратней надо. У них в виндовых драйверах - программное ограничение максимальной громкости, ну а у ванильной альсы\пульса такого нет. И часто бывает, что при установке линукса на самунги - динамики портятся, если громкость на максимум выкрутить. Хотя имхуется мне, что это проблема самсунга, а не линукса, сделали через задницу. А еще Dell vs VLC - тоже.

[Master X]

Ога, во всех багах виновен Линукс...
Про ограничение уровня входного сигнала(резюки на корпус) должен был заботится разработчик данного девайса: Максимальный выход с микросхемы на вход усилителей итд итп...

ТЕМА   -ЧУШЬ полнейшая!!!

ЗЫ: Я и kernel panic видел, правда 1 раз -полумёртвый винт юзал... -над Линуксами далеко не дураки трудятся!!!!

[Master X]

Юр, Арча им установи, а ещё лучше Генту
-Минт как раз пилят под ноуты...
ЗЫ: Нужна хотя бы базовая подготовка юзера:"а где мой компьютер, диск Ц итд итп"

[serj]

а ещё лучше Генту

Cейчас с него сижу ))
Тока обновил Linux 4.2.4-gentoo #6 SMP Sun Oct 25 13:08:22 YEKT 2015 x86_64 Intel(R) Core(TM) i7-3770 CPU @ 3.40GHz GenuineIntel GNU/Linux

[vvm]

Ничего на свете лучше нету, чем в деревне пулемёт. Айда Линуксами мериться !
Linux mint17 3.13.0-37-generic #64-Ubuntu SMP Mon Sep 22 21:28:38 UTC 2014 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

[Master X]

Ну давай:

У меня такой

[user@localhost ~]$ screenfetch
               .°°.               user@localhost.localdomain
                °°   .°°.         OS: Mageia 5 thornicroft
                .°°°. °°          Kernel: x86_64 Linux 4.1.8-desktop-1.mga5
                .   .             Uptime: 3m
                 °°° .°°°.        Packages: 2393
             .°°°.   '___'        Shell: bash 4.3.33
            .'___'        .       Resolution: 1024x768
          :dkxc;'.  ..,cxkd;      DE: KDE 4.14.5
        .dkk. kkkkkkkkkk .kkd.    WM: KWin
       .dkk.  ';cloolc;.  .kkd    WM Theme: Oxygen
       ckk.                .kk;   GTK Theme: Not Found [GTK2], Not Found [GTK3]
       xO:                  cOd   Icon Theme: Not Found
       xO:                  lOd   Font: Not Found
       lOO.                .OO:   CPU: Pentium Dual-Core CPU E6700 @ 3.192GHz
       .k00.              .00x    GPU: AMD/ATI RV570 [Radeon X1950 GT]
        .k00;            ;00O.    RAM: 1260MB / 2002MB
         .lO0Kc;,,,,,,;c0KOc.   
            ;d00KKKKKK00d;       
               .,KKKK,. 

[Юр]

Генту давно уже видел в мелких нубуках в магазинах вместо венды, больше ничего не видел. Хотя сейчас уже "оем" линухи в магазинных нубуках чет не встретишь, везде тотальное засилье 7 и 8.

Вообще, нужно быть осмотрительней с нубуками, раньше предлагал по причине невозможности официально ставить венду без денег, т.е. нелицуху поставить линукс с обучением, правда, никто не захотел, а сегодня думаю - ну и к лучшему, бо отвечать за то, что бук перегреется и отбросит какой-нибудь мост или видюху, нет желания.

вчера гонял инет на своем нетбучке на центоси, так под конец все медленней и медленней стало, выключил, запустил на десктопе, там все летает. Правда, трахался полчаса с обновлением файрфокса и попытками установить гуглю или яндекс. В итоге неудачных попыток (яндекс-бета ваще ноль, а гугля потребовала разрешить два мульона зависимостей - плюнул) поставил новый файрфокс, походу, никто по-нормальному. кроме мозиллы, линуксы и не поддерживает.

[Master X]

vvm -ну не буду я на третье ядро откатываться!!! оно багово и глючно...
Юр -переходи на Линь на работе...

[vvm]

У меня хром без проблем поставился. Яндекс не пробовал.
Выбор ранее не выбранного пакета google-chrome-stable.
(Чтение базы данных … на данный момент установлено 212570 файлов и каталогов.)
Preparing to unpack …/google-chrome-stable_current_amd64.deb ...
Unpacking google-chrome-stable (46.0.2490.80-1) ...
Настраивается пакет google-chrome-stable (46.0.2490.80-1) …
update-alternatives: используется /usr/bin/google-chrome-stable для предоставления /usr/bin/x-www-browser (x-www-browser) в автоматический режим
update-alternatives: используется /usr/bin/google-chrome-stable для предоставления /usr/bin/gnome-www-browser (gnome-www-browser) в автоматический режим
update-alternatives: используется /usr/bin/google-chrome-stable для предоставления /usr/bin/google-chrome (google-chrome) в автоматический режим
Processing triggers for man-db (2.6.7.1-1ubuntu1) ...
Processing triggers for mime-support (3.54ubuntu1.1) ...
Processing triggers for gnome-menus (3.10.1-0ubuntu2) ...
Processing triggers for desktop-file-utils (0.22-1ubuntu1) ...
Processing triggers for bamfdaemon (0.5.1+14.04.20140409-0ubuntu1) ...
Rebuilding /usr/share/applications/bamf-2.index...
Processing triggers for menu (2.1.46ubuntu1) ...

[drfaust]

...В какой системе есть нормальная поддержка со стороны powerd дискретных видеокарт?

Тут тоскливо - только интел выпускает нормальные видеодрова под линух. АМД - вообще чудо, Нвидия никак не может победить переключение видюх со встройки на дискретку в зависимости от нагрузки...
Про свободные нуво и прочее - скромно промолчу, нормально работают только с видюхами уровня 440MX

Хотя опять же - это проблемы дроводелов. Была Sparkle 9800GT - те что-то накосячили с видеобиосом и под фрю или линуху нормально работала только одна единственная версия дров, и та бетка
Тема на pcbsd по поводу поиска нужных дров
Темы из той же оперы но уже по поводу gentoo

[drfaust]

Ну давай:

У меня такой

[user@localhost ~]$ screenfetch
               .°°.               user@localhost.localdomain
                °°   .°°.         OS: Mageia 5 thornicroft
                .°°°. °°          Kernel: x86_64 Linux 4.1.8-desktop-1.mga5
                .   .             Uptime: 3m
                 °°° .°°°.        Packages: 2393
             .°°°.   '___'        Shell: bash 4.3.33
            .'___'        .       Resolution: 1024x768
          :dkxc;'.  ..,cxkd;      DE: KDE 4.14.5
        .dkk. kkkkkkkkkk .kkd.    WM: KWin
       .dkk.  ';cloolc;.  .kkd    WM Theme: Oxygen
       ckk.                .kk;   GTK Theme: Not Found [GTK2], Not Found [GTK3]
       xO:                  cOd   Icon Theme: Not Found
       xO:                  lOd   Font: Not Found
       lOO.                .OO:   CPU: Pentium Dual-Core CPU E6700 @ 3.192GHz
       .k00.              .00x    GPU: AMD/ATI RV570 [Radeon X1950 GT]
        .k00;            ;00O.    RAM: 1260MB / 2002MB
         .lO0Kc;,,,,,,;c0KOc.   
            ;d00KKKKKK00d;       
               .,KKKK,. 

Коль пошла такая пьянка:

Код: [Выделить]

[faust@localhost ~]$ uname -a
Linux localhost 4.2.3-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Sat Oct 3 18:52:50 CEST 2015 x86_64 GNU/Linux
[faust@localhost ~]$ 

[Юр]

Все больше прихожу к выводу, что линукс - для тех, у кого есть излишки свободного времени и много желания корячиться. Вот сейчас пробую установить утилку для установки на флэшки граб2. Она тянет за собой os-prober , тот нуждается в kmod . Устанавливаю всякие какие нашлись *kmod*-ы, проверяю

Код: [Выделить]

[root@centos62 Downloads]# rpm -qa | grep kmod
libmikmod-3.2.0-10.beta2.el6.i686
kmod-cfg80211_dup-0.1_rh1-1.el6_6.i686
kmod-iwlwifi_dup-0.1_rh1-1.el6_6.i686
kmod-iwlwifi_dup-firmware-0.1_rh1-1.el6_6.i686
kmod-8188eu-4.1.4_6773.20130222-1.el6.elrepo.i686
kmod-mac80211_dup-0.1_rh1-1.el6_6.i686

Затем
rpm -i [grub2.rpm]
- и опять дайте ему кмод. Круг замкнулся.

Или вот- хочу установить пакет поновее (yum update ничего не находит в моих репо), который скачал в инете

Код: [Выделить]

[root@centos62 Downloads]# rpm -i os-prober-1.65-3.fc23.i686.rpm 
warning: os-prober-1.65-3.fc23.i686.rpm: Header V3 RSA/SHA256 Signature, key ID 34ec9cba: NOKEY

И мне сейчас надо рыскать по моим настройкам в репозитариях, и знать, где этот ключ нужно прописать, импортировать. Херь и есть херь. гемодез это, гемодез.

[Master X]

А на кой тебе centos ? -это же ОСь для серваков -пакеты в основном древние и обновляется очень редко...

[drfaust]

Все больше прихожу к выводу, что линукс - для тех, у кого есть излишки свободного времени и много желания корячиться. Вот сейчас пробую установить утилку для установки на флэшки граб2. Она тянет за собой os-prober , тот нуждается в kmod . ...

Ну ты сравнил. У тебя тест-дистр от красношляпы. Да ещё и ненавистный rpm - я его уже "накушался"  Там любой косячок может вылезти через 2 года и ломай голову.

Сам на генту сидел - легче чем на  freebsd и "принципиальная"  установка исключительно из портов(тот же source-based), но более гемморойно чем в генте.
А возьми любой дебиан-базед (кроме бубунты - там ещё те "Експериментаторы") - ваще другая картина.
Тот же мой арч(бинарный конструктор), при установке unetbootin(чудеса творит с загрузочными, при умелом пользовании) тоже просит os-prober, но тот ставится, и родной граб колошматит, но без проблем. Зависимости pacman сам решает(и, на мой взгляд намного лучше чем apt от дебиана), и ядро пересоберёт и с грабом всё норм.

Сегодня прилетело новое ядро - я даже не почувствовал - тока успевай нажимать "Y" для  "йогурта" в команде "йогурт с**а" yaourt -Syuca...

Код: [Выделить]

[faust@localhost ~]$ uname -ar
Linux localhost 4.2.5-1-ARCH #1 SMP PREEMPT Tue Oct 27 08:13:28 CET 2015 x86_64 GNU/Linux
[faust@localhost ~]$ 

Сравни версию ядра с моим последним тут постом.

З.Ы. Линуха, как и весь *nix, многолика - есть и дистры для "энтузиастов", вроде арч, генту, фря-минимал, есть для проффесионалов(серваки в основном на дебиан и фре-минимал и для богатых что-то вроде красношляпы), есть и для домохозяек - бубунта, минт, мандрива(или как там сейчас), pc-bsd и таже Астра-линукс или альт-линукс

[g.sergey.a]

Я домохозяин ,пользуюсь Минтом

[Two_byte]

Объясните мне, дураку неразумному - зачем линукс на рабочей машине?
Я еще понимаю - в каком то конечном устройстве, выполняющем определенный набор ф-ций. Но в гибком, изменчивом устройстве???, сегодня что-то добавил, завтра убрал...
Или же садомазо рулит?.

ПыСы - у меня у меха на работе стоит линукс, он сам вроде линуксовЕд, хотя и слабый. НО, почему то никак не может тот же самый тест драйвера от Штриха прикрутить на линь. Чтойта всегда хрюню грузит.

Только военных песен петь не надо, про защиту от вирусов, крутизну, и.т.д.

[g.sergey.a]

Тест для штриха писан для винды поэтому в лине надо запускать через wine и то не всегда работает как надо.

[Two_byte]

Да в общем то я в курсе, про wine.

[Андрей Л]

как раз вчера менял ЭКЛЗ у 2х штриховских аппаратов (у 1 из них в + фп новую ставил, т.к. почти заполнилась). Через вайн и тест драйвер и утилита НИ нормально работает, уже давно пользуюсь без нареканий. единственное: не могу инкотексовскую вин эксперт осилить. На винде его надо запускать от имени администратора, чтоб видны были ком-порты, а тут никак не видны, как бы ни запускал...хотя всё остальное нормально работает. Заодно вопрос: кто винЭксперт через вайн пользует? Не хочется виртуальную машину ставить ради него одного.

[Two_byte]

Я еще раз спрошу - в чем плюсы линукса на изменяемом оборудовании???
Или же опять к вопросу о садомазо?
Я не спорю, что закрытая, настроенная система работает лучше и быстрей, но, у нас же нет конечной системы под конечное оборудование.
Если бы был допустим станок с ЧПУ, с сетью, то я согласен., но зачем на рабочую лошадку грузить ?, не понимаю!

[Андрей Л]

Одно из многого. На винде уж слишком много нагружено на ось изначально. Различные службы, поедающие память, загружающие ЦП, особенно, в версии про. Слишком много уделено всяким играм и пр. Для меня, как раз, линукс как рабочая лошадка. Чтоб сломать линукс - надо постараться, да и то можно сделать, в случае чего. Был случай, когда ЖД полетел: не загружался ни вин, ни линукс (графическая часть). С помощью консоли скинул всё (а самое главное: там были курсовая, рефераты и пр. для сессии!) на флешку и купил новый ЖД. Так бы пару недель делал бы всё сначала. Т.е. для меня это стабильность, работоспособность и устойчивость. Чем сидеть на винде из-за того, что там на 2 клика всё быстрее устанавливается и, чуть что, переустанавливать и переделывать всё. Без военных песен, хотя и это важно. Для меня, как раз, на винде посидеть - садо-мазо

[Master X]

Линя 1 раз настроил и забыл. А винды: какие-то реестры постоянно засераются всяким, грузится по полчаса на старом железе, какие-то постоянные перезагрузки, через жопу сделанные права, у вирусов зато полный доступ, драйвера(в Линях, в большинстве случаев, они уже есть) итд... Переустановить вайн 5-10минут, а винды надо сколько ставить настраивать(винрар,7zip,офис,.net framework,'PDF DjVu читалки в линях есть по дефолту')??

ЗЫ: После перезагрузки у меня восстанавливается прошлый сеанс полностью(запускаются все программы на момент перезагрузки\выключения 'настроено так') -в виндах этого нету
ЗЗЫ: После ХР поиск в вантузах убит напроч, чтобы хоть как то избавится от плиток надо ставить classic shell

[Андрей Л]

ИМХО про реестр особенно актуально тем, у кого хрюша. А вот под словами о кривых правах - подписываюсь. Сколько раз проговаривал Великий и Могучий... Особенно, в том же реестре: там, кроме многих проблем, актуальных, особенно, в хрюше, еще и права мешают) 2 проблемы в 1.

[Two_byte]

Уболтали, языкасте. Будем пробовать.

[drfaust]

Тест для штриха писан для винды поэтому в лине надо запускать через wine и то не всегда работает как надо.

А всего-то надо юзера в группы добавить, что бы он мог писать в /dev/ttyS* или /dev/ttyUSB* 
У меня не то что штриховский тест, но и дампконструктор под вайном пашет, думаю и ещё куча всякоого ком-порт ориентированного заведётся.

Уболтали, языкасте. Будем пробовать.

Начинай с минта c XFCE в качестве DE - очень похожа на ХРю/7ку, если машина уровня Atom N270 1.6ГГц с гигом рамы - минт  с LXDE, жрёт после запуска раб. стола около 200метров, уровень нагрузки на систему  XP без сервиспаков.

З.Ы. Вы забыли сказать, что DLL-hell и в 10ке присутствует, промолчу про слежку уже и в 7ке( посты в "как и за что любим винду"), с каждым сервиспаком система становиться всё тормознее и тормознее. И самое главное - линуха отучает юзера сидеть под правами админа( в коробочных линухах руту запрещена графика), но правда в угоду удобности почти везде заюзали sudo, так что бездумно вводить свой пароль на к-либо скачанные проги с тырнета не стоит.

[g.sergey.a]

Я вайном перестал пользоваться ,поставил виртуалбокс с хрюшкой 

[drfaust]

Я вайном перестал пользоваться ,поставил виртуалбокс с хрюшкой 

Тоже стоит "зверинец", иногда действительно проще и быстрее через виртуалбоксу.

Но мне понравился 2GIS в этом отношении - прямо на сайте сказано - работа через wine, ставишь - просто кликнул на инсталяторе и далее как в винде "далее->далее" и всё стоит. У мну под КДЕ даже 2гисовский значёк в трее висит, обновы смотрит и пр. Ребята из ГИСа хоть и выставляют под винду решения, но про линух тоже не забывают. Много вещей под вайн надо ставить через *опу, например мои любимые танки(wot)

[Юр]

Линя 1 раз настроил и забыл. А винды: какие-то реестры постоянно засераются всяким, грузится по полчаса на старом железе, какие-то постоянные перезагрузки,

Ну да, идея с реестром была явно неудачной. Хорошо еще, что есть восстановление.

 

Переустановить вайн 5-10минут, а винды надо сколько ставить настраивать(винрар,7zip,офис,.net framework,'PDF DjVu читалки в линях есть по дефолту')??

Про сборки-то забыл? Звери были разные, и теперь семерку ставят со сборки. Ничо, жить можно.

ЗЫ: После перезагрузки у меня восстанавливается прошлый сеанс полностью(запускаются все программы на момент перезагрузки\выключения 'настроено так') -в виндах этого нету

Ну так в венде есть гибернация, все сеансы сохраняет.

Так, Димку позлил, пойду злить Фауста.
Купился я на ваши посулы с гентой, и особенно на серверный calculate-linux. Так как на CD ихний образ не умещается, а DVD свободного нет, то залил на 2ГБ флэшку. Повторилась история как у traidentxp - не стартует, пришлось снова шаманить с загрузчиками. Могли бы уж выложить для народа образ для флэшки.
Запустил  вначале серверный "калькулятор", он расстроил с ходу отсутствием иксов, хотя руководство пестрило красочными утилками. А попробуй-ка тот же Active Directory в строке понастраивай! 
Ладно, накатил десктоповый с xfce, там снова сюрприз - сеть настроена на DHCP, но настроек с роутера почему-то не получает, пришлось вписывать статику. Вина в дистрибе нет.
Видимо, придется или искать полноценный другой дистриб, либо собирать самому, благо, есть Scratch.

[Master X]

Юр -завязывай уже троллить -старайся писать по делу. Мне вот на всякие вантузные поделия уже давно... -побоку(матерное слово задумывалось)
"гибернация" и "восстановление сеанса"(в КДЕ это сделано граматно)... ну может в вантузе надцатом добавят...
говнонарезки вареза -, ДА грешен, пользую поделия некого "кролика" на вантузах, но уже очень редко...
Про вантузные игрули: Play On Linux -да, пусть я "домохозяйка" -но это намного проще, чем ковыряться с префиксами и конфигами....

ЮР, запили себе на флешку iso образ(зеркала) -хоть познакомишься с ОСью "ис каропки"(для "домохозяйки", то есть, то что установлено у меня)
"мандрива(или как там сейчас)"(Ц) Mageia -ну не Арч, спору нет, но работает   --Просто... работает...

[Юр]

Юр -завязывай уже троллить -старайся писать по делу.

Что я добавляю в шутку к сообщению, не означает, что я тебя "троллю". Хотя в дальнейшем учту, что чувство юмора тебя не всегда сопровождает.  Ничего ты за windows в своем ответе не опровергнул, чем тебе гибернация не нравится в венде, я не понял, все сеансы восстанавливаются - что не так? Пиши конкретнее, чтобы тебя понимали, и давай поменьше своеобразного сленга и эмоциональной нагрузки. Это будет гораздо полезнее. А домохозяечные версии меня мало интересуют, у меня другие задачи.
Непонятно, зечем тебе в линукс перезагрузка, а настроить виндоуз так, чтобы все что нужно запускалось при включении, тоже можно.

[drfaust]

...
Купился я на ваши посулы с гентой, и особенно на серверный calculate-linux. Так как на CD ихний образ не умещается, а DVD свободного нет, то залил на 2ГБ флэшку. Повторилась история как у traidentxp - не стартует, пришлось снова шаманить с загрузчиками. Могли бы уж выложить для народа образ для флэшки.
Запустил  вначале серверный "калькулятор", он расстроил с ходу отсутствием иксов, хотя руководство пестрило красочными утилками. А попробуй-ка тот же Active Directory в строке понастраивай! 
Ладно, накатил десктоповый с xfce, там снова сюрприз - сеть настроена на DHCP, но настроек с роутера почему-то не получает, пришлось вписывать статику. Вина в дистрибе нет.
Видимо, придется или искать полноценный другой дистриб, либо собирать самому, благо, есть Scratch...

Ну для того чтобы начинать заниматься конструкторами, сначала надо коробочные дистры попользовать - подучиться так, сказать.  Я начинал с красношляпы 6й и мандрейка 10го.

[drfaust]

...
ЮР, запили себе на флешку iso образ(зеркала) -хоть познакомишься с ОСью "ис каропки"(для "домохозяйки", то есть, то что установлено у меня)
"мандрива(или как там сейчас)"(Ц) Mageia -ну не Арч, спору нет, но работает   --Просто... работает...

Ну так гента, арч, фря или дебиан-минимал - это всё конструктора. Они не для простого юзера. Я сам долго учился этим конструкторам. Теперь же мне легче арч поставить, чем из к-либо минта выковыривать ненужные мне проги. В принципе наилучшей "коробкой" я считаю именно минт, да и дистроватч это подтверждает. Видеодрова, проприетарные, ставятся в пару кликов - этого даже в винде нет, там надо всё-таки или болванку с дровами втыкать или лезть на сайт производителя.
Ну а перед тем как браться за конструктор - следует хорошо подумать, ибо недочёт в самом начале установки может вылезти через пару недель и обернётся хорошим геморром.

[Master X]

...Ничего ты за windows в своем ответе не опровергнул, чем тебе гибернация не нравится в венде, я не понял, все сеансы восстанавливаются - что не так?...

А сумеет вантуз загрузиться из хернации(слово то какое выдумали), если нажали ресет или выдернули комп из розетки?? -ну чтобы сеанс восстановился на момент нажатия ресета...

картинко

[drfaust]

Я ещё могу докинуть. Принёс чувак веник - форматните его, стояла 8ка - не могу поставить 7ку. Ну ясень пень чувак олух, при установке семёрки поверх 8ки просто поудалять разделы и всё(это если не говносборка-автомат). Ну ладно, форматнуть, пару сотен руб. в кассу дело 5ти минут.
И тут начинается, то, что ХРю не знает GPT и не способна ничего сделать с ентим веником мы знали, но то, что 10ка не может с ним ничего сделать - это была для нас новость. Провозюкались с полчаса и я плюнул, зарядил свою флеху с минтом liveCD на борту и dd if=/dev/zero of/dev/sda зачистил. Прервал почти сразу - гдето 2гига успел занулить, но потом уже в 10ке нарезал диск и отдал.

Потом снова чувак приходил уже с системником - сказал чё-то с веником, не ставится винда и всё. Что бы отмазаться взял свою установочную 7ку, дошёл до разметки диска и показал чё и как делать. Ставить не стал сославшись на то, что палёнку ставить не имеем права.

[Юр]

А сумеет вантуз загрузиться из хернации(слово то какое выдумали), если нажали ресет или выдернули комп из розетки?? -ну чтобы сеанс восстановился на момент нажатия ресета...

А нафига мне это надо? Все, что нужно из приложений, мне несложно запустить вручную. Все равно же контент приложений не сохраняется? Хотя ряд приложений виндоуз умеет сохранять контент при автосохранении, и классический пример - приложения офиса. А вот Либры и оупэнофисы не умеют работать с макросами мелкософтового офиса, по крайней мере все то, что я напрограммировал в VBA для директора, а них не работает, а без этого она страдает - нужно.

Я ещё могу докинуть. Принёс чувак веник - форматните его, стояла 8ка - не могу поставить 7ку. Ну ясень пень чувак олух, при установке семёрки поверх 8ки просто поудалять разделы и всё(это если не говносборка-автомат). Ну ладно, форматнуть, пару сотен руб. в кассу дело 5ти минут.
И тут начинается, то, что ХРю не знает GPT и не способна ничего сделать с ентим веником мы знали, но то, что 10ка не может с ним ничего сделать - это была для нас новость. Провозюкались с полчаса и я плюнул, зарядил свою флеху с минтом liveCD на борту и dd if=/dev/zero of/dev/sda зачистил.

Если речь идет о LiveCD, то кто мешает применить восьмерочный WinPE с кучей утилит и пониманием GPT?

Я еще добавлю - винды по мощи прблизились к линуксам при помощи PowerShell.

[drfaust]

...Если речь идет о LiveCD, то кто мешает применить восьмерочный WinPE с кучей утилит и пониманием GPT?

Я еще добавлю - винды по мощи прблизились к линуксам при помощи PowerShell.

1. Удивляет необходимость грузиться с лайфа(хоть ПЕ, хоть что-то иное) для того чтобы форматнуть веник.
2. Сколько лет bosh или sh и сколько лет PowerShell`у? У линуха даже несколько раб. столов уже лет 15 как присутствуют, а в винде только с 10кой появились. Не говоря уже о КДЕшных комнатах.

Со времён 7ки у винды только интерфейс меняется, изменений в ядре нет, в то время как линуха и фря постоянно что-то придумывают. ntfs устарела как эксременты мамонта, в то время как у пользователя *nix есть хоть и не гигантский но всё же выбор ФС. У пользователя есть выбор DE - не нравится пальцетыкательный Gnome Shell или метроплитка - ставь классику, от второгнома и КДЕ до экзотическиъ тайловых dwm. К тому же лицензии от bsd-like до GPLv3 позволяют не только просто использовать где угодно и как угодно, но и проверить код на наличие "закладок"/ошибок. В винде любое вмешательство/исследование кода(реверсинжиниринг) расценивается как УК РФ. Не говоря уже о незаконной слежке за пользователями иностранными спецслужбами. Мне, например, не нравиться как с помощью скайпа какие-то америкосы слушают разговоры жены с дочкой...

[Юр]

1. Удивляет необходимость грузиться с лайфа(хоть ПЕ, хоть что-то иное) для того чтобы форматнуть веник.
2. Сколько лет bosh или sh и сколько лет PowerShell`у? У линуха даже несколько раб. столов уже лет 15 как присутствуют, а в винде только с 10кой появились. Не говоря уже о КДЕшных комнатах.

Развитая строка не была нужна ввиду развитых графических средств, хотя есть же серверные ядрышки у вендов, у которых только командная строка - для слабеньких аппаратных платформ. Ну что касается GPT, ну можно ли пенять мелкомягким на то, что они долго не вводили эту фичу ради совместимости? А когда, не знаю,если честно,  поддержка GPT появилась у линуксов?

В винде любое вмешательство/исследование кода(реверсинжиниринг) расценивается как УК РФ. Не говоря уже о незаконной слежке за пользователями иностранными спецслужбами.

Вооот, вот, это самое главное, кроме бесплатности в линуксах. но это мы выводим за скобку, потому что сейчас сравниваем их функционально

Господа и товарищи, не в службу, а в дружбу, ну или еще во что, подскажите, что сейчас мне делать после команды

Код: [Выделить]

emerge xorg-server xorg-x11

- очень хочу иксы в серверной генте. И научите вложения  вставлять в спойлер - давно прошу.

[drfaust]

Развитая строка не была нужна ввиду развитых графических средств,

Отнюдь. Многие вещи надо прям-таки "утыкать" мышой, в той же 7ке. Одна смена разрешений на папку чего стоит... Легче и быстрее chmod путь  - один клик на запуск консоли, пароль(который из-под обычного юзера тоже вводить надо через ППК->"Запуск от имени Администратора"), и команда в 777.

...Вооот, вот, это самое главное, кроме бесплатности в линуксах. но это мы выводим за скобку, потому что сейчас сравниваем их функционально

По функциональности - опять минус в сторону мягких. Линухи практически на 99% POSIX-совместимы, а это означает универсальность и кроссплатформенность прог для все. В винде есть практически весь функционал POSIX вызовов, но стандарта нет. Одина работа с потоками стоит море крови и нервных клеток, в отличие от posix. Аналога простейшего fork() и wait() за столько лет в винАПИ не ввели - всё делают через одно место, да простят меня меньшинства.

Господа и товарищи, не в службу, а в дружбу, ну или еще во что, подскажите, что сейчас мне делать после команды

Код: [Выделить]

emerge xorg-server xorg-x11

- очень хочу иксы в серверной генте. И научите вложения  вставлять в спойлер - давно прошу.

Я уже говорил - рано взялся за "конструктора", тем более за самый сложный source-based.
Попробуй узнать в каком пакете startx находиться:

Код: [Выделить]

equery belongs startx 

и от кого он зависит

Код: [Выделить]

equery depends xinit

А по поводу генты - лучше не тут, а на форум https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-788376-start-0.html или же рускоязычный  http://gentoo.ru/ - забыл я уже генту, хотя просидел на ней пару лет...

З.Ы. Что бы не держать второй комп в сети или постоянно не перегружаться в винду для гугления поставь lynx или links. На сколько я знаю в винде нет консольных веб-браузеров 

[Юр]

Развитая строка не была нужна ввиду развитых графических средств,

Отнюдь. Многие вещи надо прям-таки "утыкать" мышой, в той же 7ке. Одна смена разрешений на папку чего стоит... Легче и быстрее chmod путь  - один клик на запуск консоли, пароль(который из-под обычного юзера тоже вводить надо через ППК->"Запуск от имени Администратора"), и команда в 777.

Много критики возникает из-за незнания. Я не фанат венды, но не надо критиковать излишне.

Код: [Выделить]

icacls папка\файл /grant:r Пользователь:разрешение

icacls "путь_к_файлу\file" /setowner Administrtator /C /L /Q

Знакомо или впервые встречаешься?

да простят меня меньшинства.

Вот это очень уместно и своевременно, хотя бы потому, что "меньшинства" в данном случае - линуксоиды! Безо всяких ассоциаций, просто констатация. Это так, к слову, ввиду того, что 99% пользователей в т.ч. и этого форума сидят на венде и особых затруднений не знают:)

Я уже говорил - рано взялся за "конструктора", тем более за самый сложный source-based.

Это не конструктор, это инсталляция готового сервера.

[drfaust]

... Я не фанат венды, но не надо критиковать излишне. ...\

Первый раз вижу, что свидетельствует о закрытости венды. Доков много, но специфичную инфу знабт только избранные.

Вот это очень уместно и своевременно, хотя бы потому, что "меньшинства" в данном случае - линуксоиды! Безо всяких ассоциаций, просто констатация. Это так, к слову, ввиду того, что 99% пользователей в т.ч. и этого форума сидят на венде и особых затруднений не знают:)

Большинство обитателей матрицы тоже ни о чём не подозревают.

Спойлер

Это не конструктор, это инсталляция готового сервера.

А сервак и не должен обладать графикой. Это тоже самое что поставить фрю, а потом собирать как конструктор граф оболочку, решать проблемы с правами и т.д. и т.п. Для меня конструктор - это то, что даёт после установки голую консоль, а дальше сам доводи до десктопа как хочешь... Дебиан-минимал тоже даёт только консоль, а вот дальше - собирай что тебе нравится, а не то что впаривают из "каропки"

[Юр]

Ну начинается. qpdfviewer 0.4.15 с поддержкой PDF с помощью Poppler 0.32.0 не видит текстовый слой в pdf, который выделяется на Adobe Reader в венде. В венде по документу успешно работает текстовый поиск с выделением и копированием в буфер. А здесь - нет.

А сервак и не должен обладать графикой.

Ну смотря что за сервак и смотря какие функции он назначен выполнять.

[drfaust]

Ну начинается. qpdfviewer 0.4.15 с поддержкой PDF с помощью Poppler 0.32.0 не видит текстовый слой в pdf, который выделяется на Adobe Reader в венде. В венде по документу успешно работает текстовый поиск с выделением и копированием в буфер. А здесь - нет.

А сервак и не должен обладать графикой.

Ну смотря что за сервак и смотря какие функции он назначен выполнять.

Во первых под линуху есть и сам адоберидер.
Во вторых - а для какой задачи серваку графика?

Да, совсем забыл. Есть Master Pdf Editor. У меня в репах aur. Обновляется частенько. Свободен для некомерческого использования. Им не так удобно смотреть, зато можно почти всё редактировать... Есть под линуху, винду, макось. Стоит давно, но редко пользую. Смотрю в основном с помощью КДЕшного Okular

[Slava]

Вообще не понятная феня .

Такое же впечатление на меня произвел курс , который читала барышня
по переподготовке по ОС ( ну как барышня , на 3 года моложе - вот и считай).
Короче за 3 часа на русско-китайском она пробежалась по пятигодичному курсу
и в конце задала задания . Привожу чисто по UNIX

13.   (Linux)Защита DNS-сервера при помощи технологии DNS Sec и подписывание зон TSig
14.   (Linux) Развёртывание виртуальной частной сети с помощью программного продукта OpenVPN
15.   (Linux) Развёртывание вычислительного кластера (OpenMPI). Проверка производительности кластера с помощью Linpack.
16.   (Linux) Настройка веб-сервера для высоконагруженного приложения (Apache + Nginx)
17.   (Linux) Настройка сервера приложений Tomcat в многомашинной среде с балансировкой нагрузки
18.   (Linux) Защита от DDOS  с помощью iptables.
19.   (Linux) Настройка выхода в Интернет для машин локальной сети с помощью iptables.
20.   (Linux) Разграничение выхода в Интернет для машин локальной сети с помощью squid + SAMS.
21.    (Linux) Использование криптоалгоритмов библиотеки OpenSSL в пользовательском приложении


У меня просто слов нет . За три месяца тебе предлагают изучить эту тему и
написать что-то осмысленное (

[Андрей Л]

http://tproger.ru/articles/linux-test/

А как у вас? Я запорол на вопросе о подсчете строк.

[SkaT]

С сайта анекдотов, но в эту тему просто просится...

"Как доказать, что винда баба, а линукс мужик.

Винда: - Дорогой, мне срочно нужно обновиться. Ой, а теперь мне нужно перезагрузиться. Ой, а теперь я не могу перезагрузиться, потому что ты заставил меня обновиться. Ну сделай же что-нибудь!!!

Линукс: - Работать больше не буду. Вообще. Делай что хочешь, мне пофиг."

[vvm]

Да лан гнать. Линух самостоятельно не обновляется. И в отличии от винды показывает, что за обновления предлагает ставить, и степень опастности обновлений для системы.

[SkaT]

Да лан гнать. Линух самостоятельно не обновляется. И в отличии от винды показывает, что за обновления предлагает ставить, и степень опастности обновлений для системы.

А в анекдоте, про обновление Линуха ничего не сказано, вроде...

[Master X]

Да лан гнать. Линух самостоятельно не обновляется. И в отличии от винды показывает, что за обновления предлагает ставить, и степень опастности обновлений для системы.

А в анекдоте, про обновление Линуха ничего не сказано, вроде...

CentOS 7 7 июля 2014 четвёртый квартал 2020 30 июня 2024

К слову про обновления....     
ЗЫ: А в ваших роутерах/модемах давно ОСь обновлялась?....................

[Юр]

Во первых под линуху есть и сам адоберидер.

Заходил я на адобе, там предлагается выбор под макось, андроид , про линуксы речи не шло. Там предлагают теперь только DC.

И еще вопрос - ремонтнику просто необходимо что-то вроде mhdd . Есть whdd, но о нем плохие отзывы.

[drfaust]

У меня из аура стоит https://aur.archlinux.org/packages/acroread/ , наряду с другими.

MHDD - так оно досовское. Для ремонтника лучше иметь загрузучную флеху/СД с MHDD, мемтестом и прочими приблудами.

[Юр]

Уже встречались несколько случаев, когда MHDD с загрузочной флэшки с DOS в упор не находил дисков ни по одному из портов, включая SATA. Поэтому я предпочитаю использовать виндовскую викторию, особенно если не требуется операций с поверхностью.

[drfaust]

Это есть на ноутах, особенно от сони и хъюлетов.
 Тут два варианта - если винда есть хотя бы в безопаске - пойдёт и виновая МыХыДаДа со флешки, если винда не грузится - то тут без вариантов - снимать веник на норм комп.

[Юр]

Тут меня кто-то столько старался убедить в преимуществах линукс, что я поверил, и теперь для меня "нормальный комп" должен считаться на нем. Сижу на убунте. в целом нравится, хочу развить успех. но кое-где спотыкаюсь на обстоятельствах.

[vvm]

Объясните мне разницу между командами МС:
Создать символическую ссылку
Создать относительную символическую ссылку

Первое делается ln -s
А вот второе что это ?

[Юр]

Если вы используете относительные имена, то, как правило, подразумевается, что создаваемые ссылки будут располагаться в текущей рабочей директории; в противном случае создаваемые вами ссылки будут относительными по отношению к другой точке файловой системы.

полностью

[vvm]

Если вы используете относительные имена, то, как правило, подразумевается, что создаваемые ссылки будут располагаться в текущей рабочей директории; в противном случае создаваемые вами ссылки будут относительными по отношению к другой точке файловой системы.

полностью

Это читал, но нихрена не понял. Поэтому и спрашиваю.

[Юр]

ln --help
Символьные ссылки могут содержать произвольный текст, относительные ссылки интерпретируются относительно своего родительского каталога.

[vvm]

ln --help
Символьные ссылки могут содержать произвольный текст, относительные ссылки интерпретируются относительно своего родительского каталога.

Мда. Все извилины заплел. Почему символьные ссылки могут содержать произвольный текст - они же вроде ссылки на хардлинки ...

Относительные ссылки интерпретируются относительно своего родительского каталога. Кем они интерпретируются  и как ...

Нихрена опять не понял.

[vvm]

Хрен с ним. Какой командой можно сделать относительную символическую ссылку.
ln - s
что там надо дальше прописать?

[Юр]

Если бы ты перенес созданную относительную ссылку в другую директорию, то по ней ничего не нашлось бы (стала бы битой). А ссылки с абсолютными путями можно переносить куда угодно, и они будут работать. А как создавать, по ссылкам и хелпам написано
Для создания сим.ссылки с абсолютными путями ln -s [абсолютный путь от корня ФС]/наш_файл [абсолютный путь от корня ФС]/любое_имя_данное_этой_ссылке

Чтобы создать относительную ссылку переходишь в директорию с нашим файлом ( cd директория_с_нашим_файлом ) и там создаешь:
ln -s наш_файл  имя_ссылки_придуманное_нашему_файлу

Как-то так...

[vvm]

Собственно, из-за чего ботва.

Мальчику 41 года от роду (т.е. мне) приспичило поиграть в на работе и дома в небезызвестную игру F.E.A.R.
https://ru.wikipedia.org/wiki/F.E.A.R.
На работе и дома одна и та же ОС, а именно Линукс Минт 17.3

Игра запускается из под WINE 32 битного свежайшей сборки.

Так как игра не обладает свойством записывать свои сейвы (файлы сохранения текущего прохождения игры) в облако STEAM
http://store.steampowered.com/

то настал резонный вопрос - на чем таскать эти сейвы из на работу и домой.

И тут на глаза попался валяющийся в сумке мегадевайс
Zalman VE-200SE (внешний винт, подрубающийся через USB 2.0) с винтом на 500 Гб, отфаршмаченный под NTFS ....
http://www.ixbt.com/storage/esata-p22-zalman.shtml


Был сделан вывод, что проще всего таскать сейвы,
переместив каталог сейвов из недр /home локального хоста на мегадевайс,

и сделав пресловутый СИМЛИНК из хомяка на внешний винт.

И вот тут настала засада.

Если из игрухи делать быстрое сохранение в каталог сейвов, который находится на локальном хосте -
процесс занимает полсекунды.

А если каталог сейвов переместить на внешний жесткий диск, и тогда игруха обращается к внешнему ЖД через механизм СИМЛИНКа -то быстрое сохранение занимает уже 11 секунд
и процесс переходит в разряд пытки мосга.

При этом, если копировать ВСЕ файлы из каталога сейвов с локального винта на внешний и обратно с помощью mc -
то процесс занимает пару секунд.

Вот я и завис - толи механизм симлинка дает такие тормоза при работе с NTFS на внешнем USB винте, толи вайн так тупит, толи я дурак (это самое
очевидное).

p.s. Я знаю, что страдаю херней и прочее. Каждый сходит с ума по своему.

[drfaust]

Обычный симлинк содержит полный путь до файла( /home/tolsty_kot/Video/XXXL/klubnika.avi ), относительный - относительно тек. каталога (../Video/XXXL/klubnika.avi) Потому и относительный симлинк привязан к каталогу, где он находится - переместишь в другое место - будет указывать неизвестно куда.
Хардлинк - просто запись в файле каталога, ссылающаяся на inode файла, на который уже кто-то ссылается. Т.е. несколько записей в каталогах, указывающих на один и тот же inode.
По скорости разницы не будет, тормоза скорее всего из-за кеширования. Если при сэйве игрушки сбрасывается файловый кэш, то это будет долго с внешним usb-девайсом. При копировании MC может сам скидывать кэш, а может отдать на откуп ОСи (где-то что-то в настройках было). Если он сам скидывает кэши, то получается, что до 100% копирования MC пролетает быстро, а потом несколько минут висит на 100% - молотит веником скидывая кэши. Если через ОС, то МС копирует быстро, его можно закрыть и наблюдать морганием внешнего HDD (это операционка в фоне скидывает кэши).

[Max33]

отфаршмаченный под NTFS ....

вот из-за этого вроде тож тормоза могут быть

[drfaust]

...
вот из-за этого вроде тож тормоза могут быть
...

Только если в свойствах диска (под виндой) стоит тип "Removable" (да, он отключает часть кеширования(работа со служ. структурами), хотя файлы в линухе продолжают кешироваться, в отличие от винды(для Removable отключает кэш вообще) и в линуховом ntfs)

[Max33]

вот наткнулся на офигенный минус линуха:
на моем древнем samsung Q1 вин7 стоял и даже работал - оффлайн (и онлайн) картографические сервисы юзал.
сдохла батарейка - решил помучать зверька. Хрен вам, ни один дистрибутив не встает.

[got10]

Хочу поработать с одноплатными компьютерами, а ля RaspBerry и т. д. Опыта никакого, про линукс только слышал.
1. Какой комп выбрать? Вариантов масса: raspberry 4, banana, Orange?
2. Какой дистрибутив О.С. наиболее нетребователен к пользователю?

[PuRGen]

Оранж самый бюджетный. У меня стоит пара, одна как сервер мажордомо, другая как видеорегистратор. ОС armbian ubuntu.
Есть еще raspberry zero w в качестве голосового терминала. Там raspbian, тоже ubuntu.
Одно время стоял debian, тоже есть пить не просил.
Претензий ни каких к ним всем нет. То, что у оранджа, где видеорегистратор, в бп кондеры высохли через год, к самому одноплатнику отношения мало имеет. Разве, что он родной и был куплен в комплекте.
Бананы не щупал.

[NewKid]

По ценам оранжи самые дешёвые, вопрос для каких целей ибо  моделей оранжей много есть arm и arm64.

[SkaT]

Какое-то время назад (не так давно), собрал комп для "пощупать Linux"...
На тот момент, под рукой был старенький HDD 10Гб.
Пока "игрался", наустанавливал всякого... уже даже и не помню чего и как...
Начал винт помирать, система зависать намертво.
Решил по примеру винтов с виндой, клонировать винт на другой.
Погуглил, почитал... и понял, что "попал", по полной программе.
Я превосходно понимаю, что для линуксоида, весь этот набор англицких буковок (из инструкций) что-то значит
Как в том кино: "... - Похоже он что-то пытается нам сказать. ..."

Но я пока к такому точно оказался морально не готов...

[NewKid]

В этом вся соль, самое простое для клонирования диска это gnome-disks или gparted, второй есть в практически во всех лайф дистрибутивах.
Есть специализированный дистрибутивы типа clonezilla или GParded live которые заточены для работы с дисками и разделами.

[SkaT]

... самое простое для клонирования диска это ... gparted, ...

Спасибо за наводку на gparted.
Про... промаялся с ним почти весь день - на отрез отказывался запускаться...
Но когда он запустился, то перенёс систему на другой диск меньше чем за 10 минут.
И как ни странно, даже вроде работает.

[promah]

Что то в памяти всплывает
dd

[NewKid]

Что то в памяти всплывает
dd

dd это для красноглазых эстетов, или устройств без gui

[promah]

Самый лучший поограма- акронис

[SkaT]

Самый лучший поограма- акронис

Первое, что попробовал, это акронис.
Но после выбора что и куда копировать, он написал (не дословно): "похоже Вы копируете Линукс. после окончания копирования раздела, нужно установить загрузочную дискету с Линуксом и записать загрузчик..." ну и т.д. целая инструкция на весь экран.
Может у меня старая версия и новая сама умеет, не знаю.

[promah]

SkaT,
12года диск-эксперт загрузочный .
если копировать диск посекторно - то вообще фиолетово какие разделы , и загрузчик . Были пару раз проблемы с современными недоноутбуками ( где наннды распаяны взамен винта), загрузчики не хотели взлетать. Приходилось Grub  переустанавливать.

Lilo вспомнился,  на Вики заглянул - в 2015 последние обновы были. По ходе лило - больше нет.

[ewgen]

Ничего не имею, просто вот попалось видео, понятным языком )
https://www.youtube.com/watch?v=72EUCJdmvG0

[SkaT]

Перед установкой Магии, почитал разные форумы/инструкции по установке Линукса...
В теме про разметку диска, написано, что обычно делается один раздел системный, на него ставится сам Линукс, и ещё раздел пользователя, на котором инфа юзера.
И далее пояснение, что типа при возникновении фатальных проблем, достаточно переустановить Линукс на системном разделе, а вся юзерская лабуда сохраняется, так как она на другом разделе...
Круто - думаю...
После установки Линукса, начал устанавливать разный доп. софт... а он устанавливается в системный раздел... и не могу понять, как установить его в юзерский раздел, чтобы всё юзерское сохранилось, если понадобится переустановить сам Линукс...
Обещали, что всё моё сохранится, а по факту, при переустановке Линукса, снова весь софт переустанавливать...

Или у Линукса есть возможность устанавливать программы в юзерский раздел, а не системный?

[NewKid]

Или у Линукса есть возможность устанавливать программы в юзерский раздел, а не системный?

Тут совсем не так, программы идут с дистрибутивом, и тк в линукс дистрибутивах используется модель распределенных библиотек на не как в винде все библиотеки валит в одну папку с программой,то от версии к версии даже в одном дистрибутиве линукса версии библиотек отличаются, поэтому все программы ставятся через пакетный менеджер где учтены все зависимости библиотек. Для сторонних программ есть отдельный раздел /opt.

[promah]

Ну, еще можно про точки монтирования вспомнить . и про виртуальные файловые системы которые сжаты в 2-4 раза, но при этом в отличие от архивов не жрут ресурсы , но и работает сисиема только на чтение , а конфиги и все ,что изменяется хранится в другом месте.

[SkaT]

Что-то Линукс-Магия меня подзадалбывает...
По умолчанию, стоит разрешение экрана 1280х1024.
Но периодически, экран мигает, и при появлении изображения оно уже в разрешении 1024х768.
Иду в параметры системы - экран - разрешение, а там максимум, что есть в списке 1024х768.
Минут через 5-10 проверяю параметры системы - экран - разрешение, там уже есть в списке 1280х1024. Меняю, применяю, всё пучком...
Через некоторое время всё повторяется.
Не важно, просто в браузере или видео на полный экран, разрешение сбрасывается.
Хотя сейчас, пока писал, подумалось, что в Blendere довольно долго возился, разрешение экрана вроде не сбрасывалось.
Не понимаю, с железом проблемы или где-то настройки софта конфликтуют.
Гуглил, кто-то сталкивался со сбросом разрешения экрана, но только после запуска компа, а у меня периодически во время работы слетает.

[Master X]

Что-то Линукс-Магия меня подзадалбывает...
По умолчанию, стоит разрешение экрана 1280х1024.
Но периодически, экран мигает, и при появлении изображения оно уже в разрешении 1024х768.
Иду в параметры системы - экран - разрешение, а там максимум, что есть в списке 1024х768.
Минут через 5-10 проверяю параметры системы - экран - разрешение, там уже есть в списке 1280х1024. Меняю, применяю, всё пучком...
Через некоторое время всё повторяется.
Не важно, просто в браузере или видео на полный экран, разрешение сбрасывается.
Хотя сейчас, пока писал, подумалось, что в Blendere довольно долго возился, разрешение экрана вроде не сбрасывалось.
Не понимаю, с железом проблемы или где-то настройки софта конфликтуют.
Гуглил, кто-то сталкивался со сбросом разрешения экрана, но только после запуска компа, а у меня периодически во время работы слетает.

H67H2-M3 и GT 710 не дружат во всех возможных вариациях! -Mac(Яблоко) не пробовал, но винды и Линукс не хотят.
Искренне надеюсь, что это не твой случай!

Линукс это не поиграл и бросил! -Когда поймёшь что это и как...
Ну там...
uname -a
Удаляем ВСЕ источники обновлений и программ
urpmi.removemedia -a
Добавляем источник, мне нравится Парижский биологический университет
Циферку девять меняем на свою uname -a
urpmi.addmedia --all-media --distrib http://aglae.biomedicale.univ-paris5.fr/distrib/8/x86_64/
или с яндекса
urpmi.addmedia --all-media --distrib http://mirror.yandex.ru/mageia/distrib/8/x86_64/
Обновляемся
urpmi --replacefiles --auto-update --auto

Обновились. Теперь о разрешении:
цифры ставь свои, НО можешь получить чёрный экран!!!
xrandr -s 1024x768

Странно это всё. У меня такого никогда не было.

PS: Это не винда, там вопросов глупых не задают(Да/Нет), не набирай команды от root если не уверен в последствиях своих действий! Не заходи под рутом без надобности! Да можно. Вопросов не задаёт! Просто выполняет команды.

[SkaT]

...
H67H2-M3 и GT 710 не дружат во всех возможных вариациях! -Mac(Яблоко) не пробовал, но винды и Линукс не хотят.
Искренне надеюсь, что это не твой случай!
...

Если речь о совместимости мамки и видюшки, то к сожалению, не помню, что там за железо конкретно. Единственное, что можно сказать с уверенносью, что и мамка, и видюха ASUS.
С источниками обновлений пока не буду экспериментировать.

[SkaT]

... Хотя сейчас, пока писал, подумалось, что в Blendere довольно долго возился, разрешение экрана вроде не сбрасывалось.
...

Сглазил
И при работе в Blender разрешение экрана сбрасывает на более низкое.
Обратил внимание, что похоже в мигании экрана есть некая периодичность. Но иногда разрешение экрана сбрасывается, а иногда нет. И возможность восстановить более высокое разрешение появляется только после очередного мигания экрана.
Похоже периодически происходит опрос видюхи или монитора на предмет доступных режимов работы.
Нужно попробовать засечь время между миганиями экрана, понять, регулярный это процесс или случайный...

А может в Линуксе есть какие-то логи с фиксацией изменений характеристик железа?

[Master X]

SkaT, А может есть яички у мальчика?

Удаляем ВСЕ источники обновлений и программ
urpmi.removemedia -a

Добавляем источник с яндекса
urpmi.addmedia --all-media --distrib http://mirror.yandex.ru/mageia/distrib/8/x86_64/

Обновляемся
urpmi --replacefiles --auto-update --auto

[SkaT]

Если я захочу поменять видеокарту, надеюсь, не понадобится полностью Линукс (магию) переустанавливать?
Дрова от новой видюхи подтянутся?

[Master X]

Переключай драйвер на vesa и:
NVIDIA Fuck You (HD)

[NewKid]

Переключай драйвер на vesa и:
NVIDIA Fuck You (HD)

Ну не все так плохо, тут в феврале хакеры, слили исходники NVIDIA и NVIDIA пришлось выложить исходные коды драйверов на карты до 3000 линейки https://habr.com/ru/news/t/665292/.

[SkaT]

Досталась беспроводная мышь. Решил побаловаться.
В Винде нет ни каких проблем. В Линуксе колесо прокрутки живёт своей жизнью...
Приходится пользоваться им очень аккуратно и постоянно ждать подвоха.
Может в обратную сторону экран (текст, меню, ...) прокрутить, или скачками, или ни как не реагировать.
При этом перемещения корректные, хотя быстрее чем у проводной мыши. Кнопки тоже нормально срабатывают.
Линукс Магия, мышь rapoo.
Гуглил, похоже проблема довольно старая и распространённая.