ФФД 1.2 Смена ОФД

[serdliga]

Опишу пожалуй недавний опыт смены ОФД с неотправленными документами.
Принесли тиньковскую AQSI-5Ф сменить ОФД с Такскома на Ярус. Более тысячи неотправленных документов по причине закончившегося срока действия ОФД. ФФД 1.2.
Ну и как обычно, перерегистрирую в налоговой, добавляю в ЛК Яруса новую кассу. В AQSI смены настроек ОФД без перерегистрации нет, а с неотправленными, естественно, никакой перерегистрации. Пытаюсь отправить из ФН первый документ (Инкотексовская Test_FM_OFD) - не отправляется (неверный ИНН ОФД), попробовал 1.2 версию FN Run - та же история. А вот в ЛК этот отправленный документ появился и ТП Яруса отвечает, что документы принимаются, а касса ничего не шлёт.
Так и пришлось обратно в налоговой перерегистрировать на предыдущий ОФД, клиенту оплачивать минимальный период в старом ОФД. И отправить все неотправленные документы туда.
Далее всё прошло без проблем.
Это что же, получается с ФФД 1.2 теперь в новый ОФД скопившиеся документы не отправить? Прикрыли лавочку? Может была где-то информация, возможно пропустил?

PS: Приложу лог Test_FM_OFD.
В нём ошибку ИНН возвращает программа или ФН?
Out [01] 06
ofd_pkt_err [6] Неверный ИНН ОФД
err 453

[chellenger]

Что то тут не так, не могу сразу понять что именно.

[chellenger]

А вот что не так -ИНН ОФД не передаётся в составе чека.
Откуда ошибка про неверный ИНН?

[mp5navy]

На ффд 1.2 просто так поменяв порт и хост ОФД не сменишь, все упирается в ИНН ОФД прописанный в ФН. На атоле делается легко в ДТО 10 в причинах выбирается смена ОФД и делается перерегистрация даже с кучей непереданных ФД (главное дата была менее 30 дней с момента первого непереданного ФД),как только новый ИНН пропишется в ФН ОФД начнет принимать чеки. На штрихах по-моему аналогично через фискал мастер, с остальными все сложно.

[chellenger]

mp5navy, Стоп. ИНН не передаётся в составе чека. Как ОФД узнаёт о неверном ИНН?

[mp5navy]

Я тоже так думал пока не проверил

[chellenger]

mp5navy, нет, думать тут не нужно. Есть приказ утверждающий ФФД, в 1.2 в т. ч. в составе чека нет тега ИНН ОФД.

[dorel]

На ффд 1.2 просто так поменяв порт и хост ОФД не сменишь, все упирается в ИНН ОФД прописанный в ФН

Так реквизит ИНН ОФД не входит в состав чека (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_362322/f2f1227dadbdd0d24449382577aa01d66de5ae91/). Каким тогда образом ОФД может получить информацию о том, какой ИНН ОФД прописан в ФН?

[mp5navy]

из моей практики пример: Петер сервис принимает 1 документ (с другим ИНН), но с ФН он не убавляется- дальше ступор, пока не сделаешь перерегистрацию с правильным ИНН ОФД. Не знаю как, но это факт. 2 раза был в такой ситуации.

[chellenger]

Ответов два, второй дебильный.
1. ОФД с ФНС сверяет данные.
2. ОФД методом подстановки ИНН разных ОФД определяет валидность чека.

[chellenger]

но с ФН он не убавляется- дальше ступор

А это как так? Алгоритм простой, чек отправился пришла квитанция, счётчик доков не отправленных -1

[dorel]

Ответов два, второй дебильный.
1. ОФД с ФНС сверяет данные.
2. ОФД методом подстановки ИНН разных ОФД определяет валидность чека.

Третий вариант: ИНН ОФД сверяет сам ФН и не записывает квитанцию.

[serdliga]

chellenger, судя по логу, ИНН ОФД передаётся из ОФД:
tag [0007] STLV len[73] "Подтверждение оператора"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
           tag [1012] TIME = <17/8/2023 6:56> "дата, время"
           tag [1017] ASCII <7728699517  > "ИНН ОФД"
           tag [1040] INT32 = <13252> "порядковый номер фискального документа"
           tag [1041] ASCII <9961440300687656> "заводской номер фискального накопителя"
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
           tag [1068] STLV len[5] "сообщение оператора для ФН"
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                      tag [1022] BYTE = <0> "код ответа ОФД"
           tag [1078] ARRAY[8] 88 06 7f 28 18 59 94 19  "ФПО"
А дальше уже, видимо ФН сверяет текущий и переданный из ОФД.

[chellenger]

А дальше уже, видимо ФН сверяет текущий и переданный из ОФД.

Такой задачи ФН никогда не ставилось. Дело не в ФН и не в прописанном там ИНН.
Всё что может сделать ОФД -скушать один чек, сверить данные с ФНС и сказать "-нет, другие кушать не буду пока ФНС не скажет мне, что это чеки для меня"

[mp5navy]

Отпишитесь пожалуйста у кого была практика перевода на ОФД ПС СТ при ФФД ККТ 1.2 с непереданными документами сделав перерегистрацию в ФНС, при этом на ККТ прописав только порт и хост и не было ли таких ошибок как у меня? Может я где-то ошибся и ввожу в заблуждение?

[dorel]

А дальше уже, видимо ФН сверяет текущий и переданный из ОФД.

Скорее всего всё так и есть.

Если заглянуть в "Протокол информационного обмена между фискальным накопителем и контрольно-кассовой техникой", то там видно следующее: в ФН передается команда 26h (Передать Квитанцию от Сервера ОФД), которая имеет возвращаемые данные - код ответа, содержащий причину в отказе принятия квитанции. Значение 6 - "Неверное ИНН ОФД".

[dorel]

Такой задачи ФН никогда не ставилось. Дело не в ФН и не в прописанном там ИНН.

См. вложение. Это именно ответ ФН на попытку записать возвращаемую квитацию.

[chellenger]

в ФН передается команда 26h (Передать Квитанцию от Сервера ОФД), которая имеет возвращаемые данные - код ответа, содержащий причину в отказе принятия квитанции. Значение 6 - "Неверное ИНН ОФД".

А вот это интересно, значит допилили?

[chellenger]

Ну собственно нам ничего кроме всяких тестов драйверов, мастеров фискализации, софта на планшетах, не мешает сделать перерег с неотправленными чеками.

[dorel]

А вот это интересно, значит допилили?

Я опираюсь на протокол ККТ-ФН, который датируется 09.06.21.

Видимо, ранее данная проверка просто не была реализована на уровне ФН. Поскольку я неоднократно сливал документы в чужой ОФД без перерегистрации и каких-либо проблем не помню вообще.

[chellenger]

Видимо, ранее данная проверка просто не была реализована на уровне ФН. Поскольку я неоднократно сливал документы в чужое ОФД и каких-либо проблем не помню вообще.

И я сливал не однократно...
Вот значит реализовали всё же.

[serdliga]

Значит с 1.2 теперь можно будет отправить непереданные доки только после перерега, а значит только на оборудовании, которое поддерживает перерег с непереданными документами.

[Niro]

Отпишитесь пожалуйста у кого была практика перевода на ОФД ПС СТ при ФФД ККТ 1.2 с непереданными документами сделав перерегистрацию в ФНС, при этом на ККТ прописав только порт и хост и не было ли таких ошибок как у меня? Может я где-то ошибся и ввожу в заблуждение?

На ККТ АТОЛ с ФФД 1.2 так и было с не отправленными чеками. В ФНС ККТ перерегистрировали на новый ОФД, в ОФД ККТ подключили и оплатили, настройки в ККТ нового ОФД прописали. Чеки в ОФД начали передаваться только после перерегистрации на новый ОФД. Причем ККТ дала спокойно перерегистрировать на новый ОФД с не отправленными чеками.

[Pavel_rzn]

Ровно год назад столкнулся с такой проблемой (https://kkmcom.ru/index.php/topic,17592.msg250086.html#msg250086). Так что реализовано это не вчера.

[chellenger]

Pavel_rzn, видимо не так часто мы сталкиваемся с необходимостью сменить ОФД при неотправке.

[chellenger]

Ну да ладно, лавочку прикрыли, многие аппараты не дают перерег сделать с неотправкой. Нам работы больше, не бесплатно разумеется.

[Сергей1]

точ такая ситуация возникла месяц назад .ток нужно было с яруса на такском .все по накатанной сделали .такском принял один документ и стоп . даже подсказка было выделенная красным в кабинете налоговой (отправьте все документы в предыдущий ОФД ) и вот пока не отправили все доки на старый ОФД ни дал на новый перерегить

[chellenger]

даже подсказка было выделенная красным в кабинете налоговой (отправьте все документы в предыдущий ОФД )

В кабинете ФНС?

[Сергей1]

да .в кабинете ФНС

[chellenger]

Сергей1, пока сам не увижу не поверю. Тут попахивает нарушением законов.

[Stok]

Перечитываю ФФД1.2 и из мутных формулировок все же понятно, что с неполученными подтверждениями на все документы перерегистрация в большинстве случаев запрещена. Следовательно - нельзя менять ОФД пока полностью не передашь старому документы. Но это противоречит 54-ФЗ обязывающих принимать ФД новому ОФД к примеру при ликвидации старого ОФД.
А еще, как в таком случае поведет себя ФН при перерегистрации из автономного режима в режим с передачей? В автономе ИНН ОФД 000000000000.
Смотрим ФФД1.2 примечание 10 к табл. 87

Спойлер

10) Отчет об изменении параметров регистрации, за исключением отчета об изменении параметров регистрации, сформированного в связи с заменой фискального накопителя, с реквизитом "признак автономного режима" (тег 1002), имеющим значение "1", не может быть сформирован, если до момента формирования этого отчета об изменении параметров регистрации ККТ применялась в режиме передачи данных и для всех ФД, сформированных ККТ в режиме передачи данных, не были получены подтверждения оператора, за исключением случая если предыдущими ФД, сформированными ККТ, были только отчет о регистрации или отчеты об изменении параметров регистрации. При этом:

в случае если ФД, сформированными ФН, были только отчет о регистрации или отчеты об изменении параметров регистрации и в последнем из этих документов реквизит "признак автономного режима" (тег 1002) имел значение "0", то все эти документы подлежат передаче ОФД;

в случае если ФД, сформированными ФН, были только отчет о регистрации или отчеты об изменении параметров регистрации и в последнем из этих документов реквизит "признак автономного режима" (тег 1002) имел значение "1", то все эти документы могут не передаваться ОФД;

в случае если в момент перевода ККТ из режима передачи данных в автономный режим или перевода из автономного режима в режим передачи данных, было сформировано несколько отчетов об изменении параметров регистрации и в последнем из этих документов реквизит "признак автономного режима" (тег 1002) имел значение "1", то все эти документы могут не передаваться ОФД;

в случае если в момент перевода ККТ из режима передачи данных в автономный режим или перевода из автономного режима в режим передачи данных, было сформировано несколько отчетов об изменении параметров регистрации и в последнем из этих документов реквизит "признак автономного режима" (тег 1002) имел значение "0", то все эти документы подлежат передаче ОФД.

Переходим от теории к практике. Я на МГМ под ФФД1.2 проверил следующее:
1. Зарегистрировал в режиме с передаче в тестовый Такском. Пробил чеки, закрыл смену. Документы ушли в тестовый ОФД.
2. Перерегистрировал на автономный режим. Пробил чеки, закрыл смену.
3. Перерегистрировал на режим с передачей. Пробил чеки, закрыл смену. Документы ушли в тестовый ОФД.
4. Проверил квитанции в ФН. Они есть только на те документы которые были пробиты в режиме с передачей. Документы пробитые в автономном режиме не передаются в ОФД после изменения режима на с передачей.
Непонятно о каких тогда "все эти документы подлежат передаче ОФД" идет речь?
5. Перерегистрировал ККТ с ИНН от другого ОФД (Ярус), при этом адрес отправки оставил на Такском. Пробил чеки, закрыл смену. Ожидаемо отправка в ОФД встала.
6. Перерегистрировал ККТ на правильный ИНН Такскома. Перерегистрация с неотправленными документами прошла успешно. Все чеки ушли в Такском.
Вывод - на сарае написано ..., а там дрова лежат.

[dorel]

Интересно у вас здесь.....здесь все отталкиваются от ФНа и задают вопрос почему не принимаются ФД ОФД.......а если посмотреть со стороны ОФД,алгаритм приёма которого мы не знаем,то вполне можно понять и предположить ,почему ФД не принимаются ОФД в ситуации как у ТС.....кумекаю как то так......открывается ЛК в ОФД где активизируется ККТ для приёмки ФД,при приходе ФД отчёта о регистрации (перерегистрации) смотрится ИНН ОФД, если ИНН не свой,то гуляй Вася стороной ,если приходит ФД отличный от отчёта после активизации ККТ в ЛК ОФД,то такой ФД не должен приниматься по сути.....это моё мнение по данной ситуации и не более того.

Так ошибку возвращает ФН при попытке записать квитанцию, а не ОФД. Это видно по логам.

[Slava]

./// Принесли тиньковскую AQSI-5Ф сменить ОФД с Такскома на Ярус. Более тысячи неотправленных документов по причине закончившегося срока действия ОФД. ФФД 1.2.

А что вообще не так ?
Я так понял ситуация следующая .
У клиента закончился срок ОФД , месяц он поработал, а потом решил , а нах мне платить Такскому , если у Яруса
дешевле ?

Загадки фуфлыжника короче .
А фуфлыжник хуже пидораста .
С такими  дел иметь не надо .
И задачи свои пусть решает с новым ОФД .

[upmaxi]

что нельзя в старом ОФД купить дневной код активизации за копейки и отправить всё  в тартарары.

Почти  любому офд можно позвонить,поныть что надо кассу снять и они на день бесплатно включат приём чеков.

[Stok]

будет ли новое ОФД принимать ФД ,которые по дате были до перерегистрации или прием пойдёт от отчёта о перерегистрации?

Знание теории еще ни кому не вредило.
Ответ на Ваш вопрос, нет, ОФД обязан принять любой корректный документ.
Касса для ФН посылает команду "дай неотправленный документ". Касса в этом запросе ни каких номеров документов не передает и не знает какой док отдаст ФН для ОФД. При этом ФН на этот запрос всегда отдает первый не подписанный документ.
Да, было несколько случаев, когда в ОФД отправлялись документы с пропуском. Но это всего лишь свидетельствует о неисправности ФН у которого слетал указатель на последний подписанный док.

[geodile]

а по сути, что нельзя в старом ОФД купить дневной код активизации за копейки и отправить всё  в тартарары

офд бывает закрываются

[geodile]

Читать надо ТС в его старте внимательно с какого ОФД он хочет соскачить и на какой ОФД перейти ,чтобы не писать про какие то закрывающиеся ОФД.....

разговор идет уже давно не только про ТС а в целом про систему

[Mechanik]

Смена ОФД с неотправленными документами ОБЯЗАНА быть и производители касса косячат или реально в законе жестко прописано, что смена офд только с отправленными.. ведь ОФД может закрыться типа электронного экспресса и т.д. И правила для ФФД 1.05 и ФФД 1.2 одинаковые или нет?

[chellenger]

Mechanik, Вроде внимательно прочитал всё что касается отчётов о регистрации\перерегистрации по ФФД 1.2, все примечания. Ничего про запрет перерегистраций ЛЮБЫХ там не написано. Одно ограничение -в автоном не перейти с неотправленными.

[dorel]

Добрый день, коллеги.

Попытался адаптером сделать под ФФД 1.2 перерег со сменой ОФД на МГМ и к моему огромному удивлению у меня это не получилось. Использую WIN_TEST_FM_OFD_FFD_1_2_20211118, но и другой софт выдает аналогичную ошибку. Изначально зарегистрировал ФН на Такском. Перерегистрирую на Платформу ОФД.

Абсолютно все реквизиты, которые можно заполнить, заполнены. И, тем не менее, выдает ошибку "Неизвестная команда".

Причем если указать ИНН Такском, то операция проходит успешно.

Есть идеи, что я делаю не так?

[chellenger]

dorel, FN_RUN ??

[dorel]

FN_RUN ??

Абсолютно такое же поведение. Делаю перерег с ИНН Такском - всё ок. Меняю на любой другой - "Код ответа: 0x01h  Неизвестная команда, неверный формат посылки или неизвестные параметры".

[chellenger]

dorel, версия FN_RUN ?

[dorel]

версия FN_RUN ?

v2 от 17.11.2022

[chellenger]

dorel, у меня проходит...

Спойлер

                                        Информация о ФН
**************************************************************************************************
Номер ФН:                               9999078902014809
Версия ФН:                              fn 1.2 mgm 04   (отладочная)
Фаза жизни:                             Фискальный режим
Фискализация:                           07.08.2023 18:26
Окончание:                              19.11.2024
Проведено регистраций:                  3
Доступно   регистраций:                 27
Последний документ:                     10 от 23.08.2023 13:56 Изменение параметров регистрации
Без квитанции:                          10
Первый без квитанции:                   1 от 07.08.2023 18:26 Отчёт о регистрации

-------------- Параметры текущего отчета о регистрации --------------
Версия ФФД ФН  (Тег 1190)               1.2
Заводской номер ФН                      9999078902014809
Регистрационный № ККТ                   0000123456008766   
ИНН пользователя                        7802930959 
Номер фискального документа             10
Дата, время                             23.08.2023  13:56:00
Фискальный признак документа            0923541614
Системы налогообложения:                0x04  Упрощенная доход - расход (15%)
Шифрование данных(Тег 1056)             0-Нет
Автономный режим (Тег 1002)             0-Нет
Торговый автомат (Тег 1001)             0-Нет
ККТ для услуг    (Тег 1109)             0-Нет
Только АС БСО    (Тег 1110)             0-Нет
Только Интернет  (Тег 1108)             0-Нет
Код причины перерегистрации:            Смена ОФД
Версия ФФД (Тег 1209)                   1.05
Пользователь                            ООО "Рога и Копыта"
Адрес расчетов                          194363, город Санкт-Петербург, Толубеевский пр-д, д. 8
                                        к. 2 стр. 1, помещ. 2312н офис 1 раб. м. 1
Установлен в торговом автомате          0-Нет
Торговля подакцизными товарами          1-Да
Кассир                                  СИС. АДМИНИСТРАТОР
Заводской номер ККТ                     00106203014015
ИНН ОФД                                 7704358518 
Наименование ОФД                        ООО "Яндекс.ОФД"
Место расчетов                          Магазан
Проведение азартных игр                 0-Нет
Проведение лотерей                      0-Нет
Признак агента (субагента):             
Адрес сайта ФНС                         https://www.nalog.gov.ru
Адрес эл. почты отправителя чека        no-reply@ofd.yandex.ru
Версия ККТ                              262
Версия ФФД ККТ (Тег 1189)               1.2
**************************************************************************************************

                      Реквизиты регистрации/перерегистрации ФН
*************************************************************************
Дата/время регистрации                  23.08.2023 13:56
Регистрационный номер ККТ               0000123456008766
Пользователь                            ООО "Рога и Копыта"
ИНН пользователя                        7802930959
Торговый автомат  (Тег 1001)            0-Нет
Автономный режим  (Тег 1002)            0-Нет
Шифрование данных (Тег 1056)            0-Нет
Только Интернет   (Тег 1108)            0-Нет
ККТ для услуг     (Тег 1109)            0-Нет
Только АС БСО     (Тег 1110)            0-Нет
Системы налогообложения:                0x04  Упрощенная доход - расход (15%)
Версия ФФД (Тег 1209)                   1.05
Адрес расчетов                          194363, город Санкт-Петербург, Толубеевский пр-д, д. 8 к. 2 стр. 1, помещ. 2312н офис 1 раб. м. 1
Установка принтера в автомате           0-Нет
Торговля подакцизными товарами          1-Да
Кассир                                  СИС. АДМИНИСТРАТОР
Заводской номер ККТ                     00106203014015
ИНН ОФД                                 7841465198
Наименование ОФД                        ООО "Петер-сервис спецтехнологии"
Место расчетов                          Магазан
Проведение азартных игр                 0-Нет
Проведение лотерей                      0-Нет
Адрес сайта ФНС                         https://www.nalog.gov.ru
Адрес эл.почты отправителя чеков        noreply@ofd.ru
Версия ККТ                              262
Версия ФФД ККТ                          1.2
*************************************************************************

Команда 0х02 Начать отчет о регистрации/перерегистрации ФН
Код ответа: 0x00h  Успешное выполнение команды

Команда 0х07 Передать данные документа отчет о регистрации ФН
Код ответа: 0x00h  Успешное выполнение команды
Пользователь:            ООО "Рога и Копыта"
Адрес расчетов:          194363, город Санкт-Петербург, Толубеевский пр-д, д. 8 к. 2 стр. 1, помещ. 2312н офис 1 раб. м. 1
ИНН ОФД:                 7841465198

Команда 0х3 Сформировать отчет о регистрации (перерегистрации) ФН
Код ответа: 0x00h  Успешное выполнение команды
Дата/Время регистрации:  23.08.2023 13:56
Номер ФД:                11
Фиск. признак:           0541044548

[dorel]

у меня проходит...

Есть подозрение, что дело в МГМ. К сожалению, сейчас подтвердить или опровергнуть это не могу, т.к. нет ФН на 1.2, с которым можно поиграться.