Ремонтируем НЕ ремонтируемое!

[promah]

pavel_k,
По цифрам - да , но почему то в шитах указано пинаут 420 , хотя я насчитал 144 . И вроде не bga.

[chellenger]

Вот именно, что даташит даёт краткий обзор, и по пинам то же не понял.
Даже сраной распиновки нет.

[chellenger]

Вот ещё одна загадка "с синей полоской", таких на плате 2 штуки в силовой части импульсника, один резюк сгорел.
Рядом, нечто похожее на диоды, в обоих парах звонится как КЗ.
Если это диод всё же то какой?
Изначально в этом БП погорел силовой транзюк 15NK90
БП построен на UCC2817

[svv]

если в схеме, то звониться может, например, через обмотку транса.

[chellenger]

svv, оба выпаивали, звонятся как дырки...

[promah]

svv, оба выпаивали, звонятся как дырки...

Попробуй к ЛБП через резюк или на отсечке мА так 20 , может стабилитрон симметричный

[chellenger]

promah, поменяли силовой транзюк. Включили через лампу сначала, типа норм, моргает подкачивая кондюк, на выходе появляется 28 вольт. Воткнули напрямую, выходное есть 28, но блок трещит как будто у него высокое куда то прошивает, счётчик гейгера прям. Погорельца R330 заменили обычным R330. Тоже трещит но немного иначе. Грешили на банку главную -подцепили другую, ничего не поменялось. Искали откуда треск, методом тыка нам показалось, что это катушка трещит, на фото она уже на проводках отдельно висит  -тоже не она. Завтра будем думать, что ещё. Глазами просто и через тепловизор ничего криминально не видим.

[svv]

svv, оба выпаивали, звонятся как дырки...

надо на схеме глянуть где они стоят, мож катушки какие. По треску: может нагрузить надо? А так осцилом глянуть че творится на обмотках транса может какая ОС чудит по току или по напряжению.

[chellenger]

Итого история данного БП закончилась установкой двух диодов Шоттки вместо этих дырок с синей полосой, установили с запасом так как опознать на 100% кто это был не получается. звук работы БП стал нормальным, уже не счётчик гейгера, еле слышно как кондёр подзарежается, под нагрузкой этого эфекта не будет.

[chellenger]

Хочу спросить парни, продолжать выкладывать и рассказывать, что и как?
У меня почти каждый день нечто новое, вот сегодня например без запуска, 2 штуки, простые даташиты есть, техникал нет разумеется, почти обычная железяка с ХР для ЁмБлядед на борту. Мосты и проци заказали, есть один мост в наличии, но тут скорость не нужна, есть риск проблем монтажа. Две платы улетели в сушилку до понедельника... BGA

[chellenger]

Вот я про кого говорю...
Да простит меня Дима за выкладывание в полном разрешении...

[Two_byte]

Выкладывай и не спрашивай. Только вот кажется мне, что тему в закрытку надо бы, уж больно специфичная и денежная информация. Не нужна она простым "дядьвасям". Мы свои знания кровью и потом нарабатывали, не по одному десятку лет.

[PuRGen]

А смысл в закрытку фоток платы в высоком разрешении?
У кого в руках, может хоть микроскопом рассматривать. Не рентген же.

[ar]

Конечно продолжать. Читается как детектив))

[Two_byte]

А смысл в закрытку фоток платы в высоком разрешении?
У кого в руках, может хоть микроскопом рассматривать. Не рентген же.

Дело то не в фотках, а в описании проблемы и ее решении!.

[chellenger]

Смысла в закрытку прятать это не вижу никакого, я не выкладываю закрытую документацию, прошивки и прочие. Их как правило нет, от слова совсем!

[promah]

Выкладывай , я За  .
Со стороны ,ничего не будет понятно, это я не раз,по себе прочувствовать умудрился .
У промышленной электроники, типовые неисправности - редкость.
Ну ,а если , кто сможет загадку разгодать - то , ему респект и уважуха.

[Two_byte]

Пылесос приперли, на основных элементах лак стер. Как грится - угадай чо сдохло???, но там все видно и визуально и тестером.
Пик живой должен быть, т.к. при нажатии кнопки загорается светодиод, вроде только силовуха.

[chellenger]

Парни, вот эту бы заразу опознать D65808 которая...
Купить не проблема, а вот, что это такое и есть ли в нём прошивка это вопрос.

Возвращаясь к этому девайсу, матрицу заказали, но есть огромные сомнения. Похоже она шитая. Дело в том что коллега который этим занимается говорит, что камень 51-й ресетится и тактуется от d65808. Засаживаем ресет на ноль -жизнь появляется, выходы напряжения выдают. 51-й отпаяли, прошиву он отдал.

[chellenger]

Two_byte, ну да, всё и так ясно.

[chellenger]

Про выкладывай примерно ясно, буду продолжать.

[chellenger]

У меня тут вот интересная загадка, для меня интересная, это типа в рамках аля учись. Контроллер от митсубиши. Дефект локализован, но нужна проверка. У него в мозгах проет, его успешно слили, нужно написать свой проект который проверит выходы и входы. Есть типа готовая проверялка, но блин я ка бы и на ассемблере писать умею, для саморазвития интересно.

[chellenger]

Не знаю как это правильно обозвать. Там графически-релейный язык.
Всё есть только создай своё

[chellenger]

Даже инструкция на русском для начинающих есть...

[chellenger]

Вот кому интересно, аля ассемблер у этого блока свой.

[Two_byte]

По диагонали просмотрел мануал - это же ПЛМ! в чистом виде.

[chellenger]

Two_byte, Только с силовыми выходами, там релюшки на ней стоят с током коммутации до 5 ампер.

[Bit]

chellenger,  Саш, время на работу в ещё одной организации есть? ;-)

[chellenger]

Bit, наши говорят контора не айс, деды ремонтируют частотники на коленках...

[chellenger]

Немного бахнуло, не у меня

[Two_byte]

Довольно некислая баночка, только вот какой реактивный ток она держит?

[promah]

Немного бахнуло, не у меня

У меня бахнуло . Полярность немнго  не ту подал

Самое прикольное - включил . смотрю на осла и на амперметр , ток растёт 10-20-50А  - напряжение снижается , жопой чую - чё то не то сделал , но как какой то ступор словил . И тут БАХ! кондеры ещё с моего первого УС Кумир 35 , сколько они прошли всяких извратов, но в тот день - их стало меньше.

[amster]

кондеры ещё с моего первого УС Кумир 35

В блоке питания с Оки 400 такие стояли.

[chellenger]

Довольно некислая баночка, только вот какой реактивный ток она держит?

Вроде как 50А
Там этих баночек с десяток стоит

[chellenger]

Что то я давно такого говна не встречал да ещё и от уважаемой фирмы ST.
В одном из блоков померла 7805 в КЗ. Берём со склада новенкую L7805CV, припаиваем и не верим своим глазам -на выходе 6.2  берём ещё одну -та же лабудень. Входное 24, по паспорту до 35 можно, а в некоторых случиях и до 40. Отпаиваем и наюлюдаем картину от лаболаторного БП -пока на входе до 20.5 вольта есть на выходе стабильные 5.0059, как только 20.6-7 всё, пипец, выход поплыл...

[Two_byte]

Что то я давно такого говна не встречал да ещё и от уважаемой фирмы ST.
В одном из блоков померла 7805 в КЗ. Берём со склада новенкую L7805CV, припаиваем и не верим своим глазам -на выходе 6.2  берём ещё одну -та же лабудень. Входное 24, по паспорту до 35 можно, а в некоторых случиях и до 40. Отпаиваем и наюлюдаем картину от лаболаторного БП -пока на входе до 20.5 вольта есть на выходе стабильные 5.0059, как только 20.6-7 всё, пипец, выход поплыл...

ST вроде не баловалась, значится узкоглазый перемарк банальный. Хотя, от 24В получать 5В при помощи КРЕН-ки = моветон!. 1вампир тока умножаем на падение напруги?, итого 24-5=19*1А = 19Ватт!!!!!!!. Это так, в первом приближении.
ЗЫ - я конечно понимаю, что токи намного меньше, но!!!.
ЗЫЫ - забыл совсем, а выход нагружен минимумом в 20 (по моему)мА?. Я реально не помню, но точно помню, что выход надо нагружать, иначе неопределенность по вольтажу будет. Лениво мне даташиту смотреть, я в отпуске и пиво пью.
Вот блин, как напророчил - один товариСЧь из нашей бригады полстанции обесточил, причем выбило не в щите, а на подстанции..... Ну как тут Лаврова не вспомнить - "...дебилы, б**....".

[svv]

От штриха платку доп питалова воткни - 2А тянет. Я их мешок запас - горя не знаю. Пихаю во все дыры.

[Two_byte]

От штриха платку доп питалова воткни - 2А тянет. Я их мешок запас - горя не знаю. Пихаю во все дыры.

Я не вспомню, но платка  штриха по моему только от 30В?.

[chellenger]

svv, у нас не принито вносить изменения в схемотехнику, только в безвыходных случиях.

[svv]

Я не вспомню, но платка  штриха по моему только от 30В?.

там на входе енабле(или ON) можно резюками поиграться, но в принципе 9в с запасом хватает для старта, а так 24в по умолчанию.

[Two_byte]

Не путайте кислое с мягким - платы от штриха - импульсники.

[svv]

5в выдают, а как они это у себя внутри делают - нам по барабану . С 24в получать 5 линейным стабом это действительно моветон, мож конечно там ток 10мА.

[AlexSAN]

Мож там кренка для обогрева внутренностей используется - как в видаке ВМ-18 - для просушки 

[chellenger]

Судя по всему потребление по +5v очень мало так как радиатора производителем не предусмотрено.

[chellenger]

Сегодня под вечер мне дали зарядку посмотреть, со слов заказчика -Перестала заряжать, при включении загорается зелёный и потом сразу красный.

Сегодня смотреть на неё времени уже небыло, так, что всё завтра.

P.S. А ещё меня немного приодели сегодня...

[promah]

Зарядка......
Полуавтомат 3ф , сдохли 2 сборки ( 4 диода на пластину) , диодов нет, но делать надо быстро. 2шт Д160 успешно заменили сдохшие сборки  .


Через 3 месяца, подохла ещё пара сборок, наверняка сварочник уехал в Подольск ,на замену моста в сборе ,оригинальный мост стоит 50круб.

[svv]

promah,  а где фото в фирменной футболке?

[promah]

svv, не поверишь, в субботу реликвией , верстак вытирал.
Нет больше футболки ООО "Собутыльники".

Частично

Мангалю феном

[pavel_k]

Мангалю феном

Гы) Хорошая идея!

[promah]

pavel_k,  фен дует до 800 град, хотя на терморегулятор кажет мол - максимум 630. Этого за глаза хватает даже в минус 30 поджигать и дровы и угли , а потом только раздувать . Вот яблоню - точно больше не буду пытаться ,  сосна и береза прогорела давно, а яблоня только начала , и угли только через 2 часа, зато какие !

[promah]

Согласитесь , ШИМ VIPER22  - он же вообще не надёжный , у меня добрая половина блоков на них , что дежурклй являлись ( круглосуточно в сеть воткнуты)- в ремонте были. Так почему , их ставят в нормальные инвертера , не какое -то Г. ,а путёвые мосты , в москве деланые, стандартизацию прошедшие , да по ремонтопригодности и удобству доступа к элементам - считаю лучшим ,хоть и дорогим.



Шишьнадцать транзисторов , 8 диодов ! ПВ 100% при 160А один трансформатор .

Китай , стандартная трехэтажка, мост -12 транзисторов ,3 трансформатора ,12 диодов  при 160 А ПВ около 80% , грееются трансформаторы , думаю,потому что обдув неправильно сделан , трансы в ряд стоят , и крайний перегревается.

[chellenger]

А у меня тут тоже задачка интересная.
БП от погрузчика вернулся по гарантии, ремонтировал не я, но не суть.
Сам БП включается, начинает отрабатывать алгоритм заряда, а это подача более высокого напряжения на выход. Вместо 24 он выдаёт 31 примерно, и после нескольких секунд он должен скинуть напряжение и ток разумеется, это типа теста АКБ на возможность зарядки. А этот конкретно не уменьшает напругу, так и пытается повышенным заряжать. Думал не прочухивает силу тока в цепи заряда -нет, там всё исправно. Может измерять выходное напряжение разучился? До этого пока не дошел.
Как обычно, схемы только от руки или инструкция краткая от инженера который разобраться пытался серьёзно.
Я вот тут от руки накидал как у меня схема выглядит, в ней меня интересовала в первую очередь часть определения силы тока в цепи заряда.

[chellenger]

Платка контроллера выглядит так, немного порисовал на ней даже.
Есть ещё описание работы от неизвестного инженера нашей конторы...
Его забыл на флешечку кинуть, утром добавлю.

[chellenger]

Вот чего из собственоручно нарисованой схемы я не понял так это накуя оба выхода LM358 утыкаются в диодную сборку BAT54A...

[chellenger]

Вот ещё такую картинку сделал...

[promah]

накуя оба выхода LM358

Думаю чтоб затыкать питальник . верхний затыкает по току , а нижний затыкает по сигналу от чего там -  от камня наверно .

[chellenger]

Утро началось со взрыва, говорят пиздануло хорошо, меня ещё не было на работе.

[svv]

А у меня тут тоже задачка интересная.

у транзюков справа какое-то оригинальное включение с коллектором на земле

[chellenger]

Тут нужно не забывать, что при рисовании возможны собственные ошибки.

[promah]

началось со взрыва

Чёйто такое ? Знакомо  сильно смахивает на питальник для лазера .

[chellenger]

promah, частотник на куеву тучу киловатт.

[promah]

chellenger,
БУГАГА. Я их 3х метровой палкой боюсь трогать.

[chellenger]

chellenger,
БУГАГА. Я их 3х метровой палкой боюсь трогать.

Я вот как то сразу не допёр, сейчас курить ходили ржали сосмеху. Инженер-взрывотехник-электронщик -Игорь по фамилии Свинобой!!

[chellenger]

Обещал аля тех описания, вот:
автор неизвестен, описание из внутреней закрытой базы.

[svv]

в ней меня интересовала в первую очередь часть определения силы тока в цепи заряда.

мож ты не с той стороны копаешь? Если бы датчик тока сдох, на выходе в любом случае что-то бы менялось, если я правильно понял алгоритм: 31в там не должно оставаться дольше нескольких сек при любом раскладе. Я бы глядел в сторону коммутатора напруги или того что им рулит.

[chellenger]

svv, проц им рулит, менял, перешивал. Есть от исправного прошива.

[chellenger]

Короче говоря победил я этот зарядник, взяли аналогичный и методом исключения начал искать, дефект локализовался на платке контроллера.
Грешил сначала на проц- нет, не он, потом переставил операционник -опять не оно, дальше уже тестер в зубы и проверять металлизацию переходных отверстий. Не знаю откуда там влага, там же всё лаком залито, но одно отверстие сгнило под лаком...

[promah]

Не знаю откуда там влага, там же всё лаком залито,

Это аутоимунное.
Зарядник,с какого нибудь логистического центра, стоит внутри холодильника при -25 .

[chellenger]

Балласт от лампочки никому не нужен?

[Two_byte]

На сколько Ватт-ей лампочка, порядка 10КВт?. Давай мне, соседу в деревне в курятник поставлю... .
Будут у него лысые куры и индоутки ходить. Зато щипать не надо будет, и жарить опять же - включил лампочку и барбекю готово.

[Bit]

Давай мне

Не, мне! Я боковые Т-треки скручу для стола на фрезер. остальное в утиль ;-)

[Two_byte]

ВАНДАЛ!!!

[promah]

Ну поняслась! Мне тоже нада , но только если там есть куда подключить мой новый 1972г.в  переменный резистор .
Ещё есть построенный , он размером с системник комповый.

Мне "наднее", ну типа мне нужнее.....

[chellenger]

Two_byte, почти угадал. 12 киловатт это тело...

[chellenger]

Вот б** мне везёт как утопленеку... опять в ремонт аналогичная зарядка. Только глюк другой. Поменял главную банку так как родная слегка вздута. Симптомы неисправности стали иные, сейчас наблюдаем произвольный не запуск. Блок отрабатывает признак подачи 220, но при этом нет подачи зарядного тока. Ссука дефект очень редко проявляется если  пиздануть по блоку... конкретное место установить не получается. Внешне нет следов влаги так что бы глобально.
Такое впечатление, что я этот ссука блок в результате разрисую на мелкие кусочки и крупные осциллограммы...

[promah]

chellenger, зато потом щёлкать как орехи , на сделке этожжж выгодно.
Все хотел спросить, а вы после ремонтов, платы лакируете ?

[coldkomi]

а вы после ремонтов, платы лакируете ?

Ага, пивом.

[promah]

coldkomi,

а вы после ремонтов, платы лакируете ?

Ага, пивом.

Вот и не смешно.
Оборудка силовая , и не в серверных живёт , там и влага и пыль ,и перепады температур. Починишь, и по гарантии принесут, что ещё дороже ремонт встанет.

[chellenger]

promah, да лакируем. В зависимосте от места разные лаки.

[chellenger]

chellenger, зато потом щёлкать как орехи , на сделке этожжж выгодно.
Все хотел спросить, а вы после ремонтов, платы лакируете ?

У нас не совсем сделка, да плюс в том что быстро ремонтить буду есть, но глобально на зарплате оно не сказывается.

[chellenger]

promah, у нас почти всё что в ремонт приходит залито лаками, после ремонта обязательно заливаем по новой. Встречаются агрегаты требующие серьёзного лака. Там слой до миллиметра доходит.

[promah]

chellenger,
Инфу принял. В нашем колхозе, основной лак - аэрозоль акриловый.

[chellenger]

Мне тут очередную задачку поставили.
Это Вариатор от погрузчика, мозг погрузчика по сути.
FC2171A

[chellenger]

Их больное место это крепление клем, там где выделено, была заклёпка латунная, сами клемы аля силумин, а ставятся они на плату так там вообще луженый кусок дорожек.
Высверливаем, зачищаем окисел и на болты ставим.

[promah]

Это Вариатор от погрузчика

Какое интересное слово .
Управа мотором  электропогрузчика  чтоль ?

[chellenger]

promah, Оно всем управляет и силовухой мотора в том числе.

[chellenger]

Оно в сервисмануале так и называется Вариатор, на схеме этот блок U1.
Скорее всего от слова вариант. Возможно это от старого названия осталось, в те времена пока ещё не было процессорного управления погрузчиком. Аля релейной логики. 

[chellenger]

Хм... в рускоязычной доке написано вариатор, в английской уже нормально -контроллер.

[promah]

Ужос!

[chellenger]

Ужос!

Ужос не ужос, а прежохранитель там на 300 амперьев положено по схеме включения.

[chellenger]

У нас есть сденд, тот же на котором зарядки погрузчиков проверяем. В него же втыкается этот вариатор и имитирует основные системы погрузчика. Даже двигло от погрузчика совершенно настоящие к стенду прикручено.

[promah]

chellenger, не удивляюсь. Если носят часто - то стенд проверочный обязан быть.

[chellenger]

promah, носят много. Главную беду их я описал ниже. Там бывает хуже. Если блок ге успевает провалиться в ошибку ему может всю силовуху разорвать. Там igbt или полевых транзюков снизу платы куча.

[chellenger]

Хорошо хоть прошивки от них есть.

[chellenger]

Пятничный вопрос под стакан. Что за пять "шайб" на плате? Тестером не звонятся, маркировки на них нет.

[promah]

Моя таких не видел . Но если это что то высоковольтное или индуктивное - то думаю кондеры ,типа защитные или снабер.

[chellenger]

promah, Это блок мозгов установленный в кабине башенного крана, ничего высоковольтного там нет как бы... силовуха вроде как отдельно. В него подключаетя три или 4 разъёма, не силовых это уж точно, общение между блоками по CAN

[promah]

Йа понял ! это просто маленькие гравицапы.
И цена им - 1/2 КЦ.

Привет чатлане .
Пацаки - КУ !

[SergN]

Думаю какие-нить дроссели- фильтрация импульсных помех.. только  облагороженные

[chellenger]

SergN, а почему все 5 тогда вообще ни как не звонятся?