ФН-1.1 АО «Концерн «Автоматика»

[Alfa Dog Андрей]

На рынок производителей фискальных накопителей выходит новый игрок.

АО «Концерн «Автоматика», реализуя стратегию развития Радиоэлектронного комплекса Государственной корпорации «Ростех» в части увеличения выпуска высокотехнологичной гражданской продукции, завершило подготовку производства нового фискального накопителя для криптографической защиты фискальных данных.

Изделие получило сертификат соответствия ФСБ России. Поставки изделия планируется начать сразу после его включения ФНС России в государственный реестр.

Фискальный накопитель предназначен для обработки фискальных документов, формируемых контрольно-кассовой техникой в соответствии с форматом фискальных документов версии 1.1.

В настоящее время АО «Концерн «Автоматика» подало в ФНС России заявку на включение фискального накопителя в государственный реестр.

Срок службы фискального накопителя будет достигать 15 месяцев, что на 15% выше, чем у лучших существующих аналогов.

Изделие АО «Концерн «Автоматика» полностью совместимо со всеми моделями контрольно-кассовой техники, включенными в государственный реестр и применяемыми пользователями в настоящее время.

В этих моделях касс фискальный накопитель позволяет формировать кассовые чеки и другие фискальные документы в форматах версии 1.0 и 1.05.
Источник - сайт АО Концерн Автоматика

Напомним, ранее в реестре фискальных накопителей значились изделия от трех производителей: ООО РИК, ООО Прагматик, ООО НТЦ Измеритель.

[SergeyD]

Они что, все три формата поддерживают?
Неужели конкурент появляется?
А что нам скажет "не более... не менее"?
Вместо 13 ставить нельзя, вместо 36 - тоже?

[Alfa Dog Андрей]

Я уже перестаю всему удивляться )))

[SergeyD]

Интересно, а почему ФН высокотехнологичный? Где граница между высокой технологией и стандартной? Или это опять для руководства формулировка?

[EvgenyMSK]

Неужели конкурент появляется?

Ага, очередной сам себе конкурент
http://rostec.ru/news/4520780

[chellenger]

Как бы самого РИКа просто не стало...

[SergeyD]

Неужели конкурент появляется?

Ага, очередной сам себе конкурент
http://rostec.ru/news/4520780
"Правильное решение!" (Хазанов, если не ошибаюсь)
И Ростеху теперь будет чем за нанотехнологии отчитаться...

[Alex_R]

Как бы самого РИКа просто не стало...

Скорее всего, РИК станет, как ранее Безант, распространителем ФН и будет жить на 3 %

[Bit]

Кривелев Владимир Егорович
АО "НПП "СИГНАЛ" (дочка АО «Концерн «Автоматика»))
Читай "Список депутатов Ленсовета — Петросовета 1990—1993"

[pauk]

Срок службы фискального накопителя будет достигать 15 месяцев, что на 15% выше, чем у лучших существующих аналогов.

ржал минут пять))) а фн-36  в какой плоскости тогда?! и вообще -кем и чем определяется срок службы фн*а?! кэп в замешательстве...

[Max33]

Срок службы фискального накопителя будет достигать 15 месяцев, что на 15% выше, чем у лучших существующих аналогов.

Круто. Надо брать.

[GeorgSerg]

ФН 1.1 . Смотреть здесь - офиц. сайт АО "Концерн"Автоматика"  В Реестре ФН пока не выложено , но , думаю, не заржавеет ..

P.S. заголовок темы подправил.

[alex zander]

На сайте по поводу службы ФН1.1
Назначенный срок службы ФН в ККТ, осуществляющей передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, составляет 470 дней со дня вода ФН в эксплуатацию
Назначенный срок службы ФН в ККТ, не осуществлявшей передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, составляет 410 дней со дня ввода ФН в эксплуатацию.
Назначенный срок службы ФН в ККТ, которая использовалась пользователями при осуществлении торговли подакцизными товарами, составляет 410 дней со дня ввода ФН в эксплуатацию.

[GeorgSerg]

"Назначенный срок службы ФН в ККТ, которая использовалась пользователями при
осуществлении торговли подакцизными товарами, составляет 410 дней со дня ввода
ФН в эксплуатацию." (c)

Ожидаемо, не правда ли ? мильен ФеНечек ..."далее по тексту" (с)

[EvgenyMSK]

Интересно, как ФН 15 поймет, что идет торговля именно подакцизными товарми.

[ewgen]

Интересно, как ФН 15 поймет

А ФНу понимать вообще не надо, понимать будут галочки в ЛК ФНС. Пока это предположение, но скорее всего.

[SergeyD]

В ФНС сначала появляются идеи, потом в меру своей испорченности пишутся и утверждаются нормативные акты, потом кого-то заставляют всё разработать/переработать/переделать (без всяких ТТ и обоснований), потом выясняется, что так делать нельзя, потом корректируют кое-что, потом что-то реализуют (совсен не то и не так, как должно по идее быть).
В результате кое-что кое-как начинает иногда работать (уже скоро год от запуска, но никакой стабильности в стабильной стране так и не наступило).

Так что проверка по птичкам или по передаваемым данным появится не раньше, чем через год, причём будет сопровождаться глюками, зависаниями и жалобами. Потом проверку отключат, но постоянно будут грозить, что вот сейчас начнут контролировать...
Про TLV помните? Сначала контроль включили, начался дурдом, выключили... Теперь грозятся снова включить... ждём-с.

[zax]

Мне лично по барабану ,что появится на рынке ФН ещё один производитель.....место доходное и каждый хочет урвать свой кусок это естественно.....более интересно было бы обсудить ,кто что знает в плане различий ФН 1.0 и ФН 1.1.....это была бы полезная информация.

[promah]

Мне лично по барабану ,что появится на рынке ФН ещё один производитель

Аналогично , коллега .
====================================================
Если честно  - то мне уже на различия межВЕРСИонные всего и вся ,ну просто хочется положить  ,хнёй маюсь порой , туда-сюда чёто шью-перешиваю , то там то сям несовместимо  .Хочется уже чтоб хоть, как то устаканилось ,и чтоб точно знал ,что апосля проплаты  , через день можешь ехать и забирать эти ФНы , что они все одинаковые , что бубен доставать не придётся , и в транс  лишний раз не нужно входить .
С ЭКЛЗ в начале был только безант , дифицита не было , ну да там и сроку 7 лет эФкам дали доработать , но  ведь и потом , когда НП и Корес и т.д. появились  - всем хватало , и заметьте , для НАС  это было даже выгоднее .Авось и тут чего хорошего выйдет.

[SergeyD]

более интересно было бы обсудить ,кто что знает в плане различий ФН 1.0 и ФН 1.1.....это была бы полезная информация.

Так про различия всё написано в ФФД... Так что все, кто сопоставил 1.0, 1.05 и 1.1 уже всё узнали. Остальным лень. По-моему, Дмитрий где-то выкладывал разбор различий.
А вот что за зверь 2.0? Или это - опечатка и имели в виду 1.1?

[ligakkm]

Авось и тут чего хорошего выйдет

Тоже надеюсь на внятную гарантию. Кто нибудь знает сколько средних чеков будет до заполнения, или как в ФН-1?

[GeorgSerg]

to ligakkm, Ответ #13 в этой теме

[SergeyD]

to ligakkm, Ответ #13 в этой теме

Вопрос не про срок, а про объём. Пока существуют две цифры - 170 и 250 тысяч.
Производитель (и?) не спешат оглашать подробности, может, и сами не знают

[GeorgSerg]

Вопрос не про срок, а про объём. Пока существуют две цифры - 170 и 250 тысяч.
Производитель (и?) не спешат оглашать подробности, может, и сами не знают

А на кой ляд оно кому-то надо ? Где и в котором из НПА ( ТЗ,регламенты, ФЗ, приказы) пропИсаны
хоть какие-то требования ( стандарты) по обьемам ( количеству ФД) именно накопителя ФН ?
Про предельные сроки - 410 суток - ну это да, красной строкой ..

[alex zander]

Для желающих купить.
Условия поставки ФН следующие:
Партия 1200 штук - цена 6500 руб с НДС за шт.
Партия 4800 штук - цена 6300 руб с НДС за шт.
Партия 9600 штук - цена 6000 руб с НДС за шт.
Заказы принимаются кратно 1200 штук, начиная от 1200 штук.

[GeorgSerg]

alex zander, сЦылочку на официоз - в студию ! Или это ваша цена ?

[PuRGen]

1200, 4800, 9600... 115200 )))
И доставка по RS232

[alex zander]

сЦылочку на официоз - в студию !

Ссылки нет, получено по запросу в письме.

[GeorgSerg]

alex zander, вас понял. На будущее - только официоз !

Тема слишком уж .. матерная , скажу так, по крайней мере, цензурно..

[Alfa Dog Андрей]

Для желающих купить.
Условия поставки ФН следующие:
Партия 1200 штук - цена 6500 руб с НДС за шт.
Партия 4800 штук - цена 6300 руб с НДС за шт.
Партия 9600 штук - цена 6000 руб с НДС за шт.
Заказы принимаются кратно 1200 штук, начиная от 1200 штук.

Да бред какой то. У кого есть 8 лямчиков?

[dervish]

Собираемся по 60 цто, и закупаем партию)))

[mservis]

Ну если сейчас один из производителей объявил не хилую сумму даже при не хилой партии, сколько тогда захотят рик и иже с ними за цтошний мелкоопт 50-100шт., когда явят на свет свои 1.1

п.с. подозреваю, что Автоматика не имеет отношений с РиКом, ибо врядли бы они вперед батьки цены выставили. Но с другой стороны, если выставили цены, значит знали на что ориентироваться, либо после РиКа будет серьезная коррекция.

[ligakkm]

Да бред какой то. У кого есть 8 лямчиков?

Будут посредники типа Проксимы

[Alfa Dog Андрей]

Одно радует. Фн 1.1 можно заказывать сколько хочешь и можешь. Ибо не стухнут как фн 1.0.

[SergeyD]

Автоматика не имеет отношений с РиКом

Уже же было сообщение, что всё теперь в Ростех переходит, так что кто, с кем, и какие отношения имеет, пусть ФАС выясняет. Про ЭКЛЗ уже выясняли, да и про ФН немного повыясняли (помните Лугового?). Теперь всё нормально. Ошибки они учли, производителей теперь навалом. И ценового сговора тоже нет - у всех цены чуть разнятся. а почему они близки - так издержки почти одинаковы у всех. Китайцы, гады, не хотят производство оптимизировать.

А отпускать по 1200 - издержки снижают, да и мелочь пузатую, у кого на 1200 нет денег, отключают. В год нужно 14400 ФНов поставить, для этого требуется город или область всего-то с 1.5 млн. населения.
Так что толкают на создание региональных объединений. Или - один АСЦ на субъект федерации (кроме крупных типа Москвы или Питера). Причём этот АСЦ должен на все модели работать

[SergeyD]

Одно радует. Фн 1.1 можно заказывать сколько хочешь и можешь. Ибо не стухнут как фн 1.0.

Рано радуетесь...
2.0 не хотите?

[drfaust]

Фн 1.1 можно заказывать сколько хочешь и можешь.

ФФД2 уже мишустин подписал. Так, что на пять лет сразу не затаришься.

[horgy_a]

Одно радует. Фн 1.1 можно заказывать сколько хочешь и можешь. Ибо не стухнут как фн 1.0.

Рано радуетесь...
2.0 не хотите?

ФФД2 уже мишустин подписал. Так, что на пять лет сразу не затаришься.

Блин...
"Х*иньки сказал Заинька и выкатил свои яйца из за дерева...
Звери притихли, а волк вообще хвост поджал.
Сказочный лес проваливался в кошмар..."

[Alfa Dog Андрей]

Рано радуетесь...
2.0 не хотите?

Когда он ещё начнёт действовать Уж явно не как 1.1. Спустя год. Так что можно смело тарится фн 1.1.

[Alfa Dog Андрей]

ФФД2 уже мишустин подписал.

Где инфу почитать?

[GeorgSerg]

здесь. СПС Stok_у.

[hamop]

Уже начинают суетиться:
"Уважаемые партнеры!

         АО «Концерн «Автоматика» формирует план по выпуску фискальных накопителей «ФН-1.1» на декабрь 2017 г.
Отгрузка «ФН-1.1» в г. Калуге будет осуществляться со склада КЭМЗ (Калужский электромеханический завод, входит в концерн). Реализация «ФН-1.1» КЭМЗ – оптовая, минимальная партия закупки - более 1000 шт.. Далеко не каждый ЦТО и АСЦ сможет позволить себе разово приобретать фискальные накопители в таком количестве. Поэтому для ЦТО и АСЦ найти выгодного посредника – важная задача. Что может предложить ООО «Вектор-Т»?  Учитывая, что ООО «Вектор-Т» также Калужская организация, то отгрузка товара гарантируется в течение 2-х дней с момента оплаты. Передача брака изготовителю также будет производиться оперативно. Надеемся, что приведённые обстоятельства наряду с адекватным подходом к ценам на продукцию и уважительным отношением к партнёрам, дадут возможность выгодного сотрудничества вашей организации с нашей компанией.
 
Ниже приводится ориентировочный прайс на данный момент.
 
№ п/п
Количество «ФН-1.1», шт.
Цена с НДС, руб.
1
До 10
7000
2
От 100 до 200
6900
3
Свыше 200
6800
4
Свыше 1000
По договорённости
 
При закупке более 50 шт. изделий – доставка за счёт ООО «Вектор-Т».
 
         Уважаемые партнёры, если у вас возникнет интерес к сотрудничеству с ООО «Вектор-Т» по теме «ФН-1.1», то большая просьба прислать заявку в течении 3-х после получения данного письма. Это необходимо нам, чтобы в свою очередь направить заявку КЭМЗ.

[KM]

Названия организация типо "Вектор" улыбают(настораживают)..

Спойлер

http://lurkmore.to/%D0%9E%D0%9E%D0%9E_%C2%AB%D0%92%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%C2%BB

[MOTOR]

Помню, в конце девяностых, в банке дали чужую платежку нечаянно. 
Получателем платежа значилось ООО "Чистый воздух".
Назначение платежа - "за восстановление озонового слоя Земли"
Сумма платежа какая-то невероятная была.

[valevok]

ФФД2 уже мишустин подписал

Погодите, какой ффд 2?
Если я правильно читаю этот приказ, то там написано только то, что значение тега 1209 устанавливается двойка. Но  сейчас двойка соответствует 1.05….
Мне кажется, что  приказом только официально разрешается делать перерегистрацию без замены фн, в случае, если до этого 1209 не включался в состав фд, то есть при переходе с 1.0 на 1.05

[GeorgSerg]

"два пишем, три на ум пошло..." (с)

часть обязаловки , хотя бы просто навскидку -

- тег 1228 - ИНН получателя (покупателя)
- тег 1162 - код товарной номенклатуры
- тег 1203 - ИНН кассира
- тег 1230 - код страны происхождения
- тег 1231 - номер таможенной декларации
ФПА, ФПС, ФПП ..код формы ФД

и те де, и те пе ..

[SergeyD]

ИНН покупателя только если предприятию берёшь. Т.е. теперь будет нельзя к авансовому отчёту прилепить чек, если продавец не напечатал (и не передал в ФНС) ИНН предприятия, перед которым ты отчитываешься.
Идёт продвижение в сторону замены счетов-фактур чеками - об этом первые лица ФНС как-то обмолвились. Раньше были попытки при покупке за нал для предприятия ввести обязательное предъявление доверенности и оформления счёта-фактуры. Все дружно это проигнорировали. Теперь эту идею возраждают на новом уровне.
Если ИНН отсутствует - не будут учитывать эти расходы с соответствующим "сокрытием" и штрафом.

Думаю, следующим шагом будет оформление чека при любых видах оплаты всегда, без этих малопонятных разъяснений, когда нужен чек, а когда можно без него. Не обратил внимание, в этом приказе появилась замена слов "электронные виды платежа" на "безналичные"? Если нет, значит пока не решились...
А простым покупателям будет ещё сложнее из чека понять, чего же он купил итпочём...
Напомню, таможня теперь очень приблизилась к ФНС и  теперь они додумаются по чекам посчитать, сколько, например, телевизоров ввезли и сколько продали...

Пока оговорили, что не нужно указывать декларации на импортные комплектующие, а почему собственно? Народ должен видеть, что в отечественном телевизоре все комплектующие импортные! И пусть декларацию укажут и страну происхождения на каждый резистор!
Но это не за горами...

[SkaT]

Если так и дальше пойдёт (добавление в чек новых тегов), можно будет ждать появления модификации офисного, лазерного принтера, с возможностью установить в него ФН. А если подумают об оптовиках, то разрешат печать на отдельной (от "чека") странице QR-кода, размером 210х297 (за минусом полей принтера).

[pavel_net]

Названия организация типо "Вектор" улыбают(настораживают)..

А мне ассоциируется с "Версия-Т" , может просто в Калуге все названия на "Т" заканчиваются ?

[GeorgSerg]

Коллеги, "Вектор -Т" (Калуга) - очень даже достойная и уважаемая компания .
Многие из нас ( даже не зная об этом) получали поддержку от ее специалиста
по некоторым достаточно серьезным вопросам .

[Bit]

Не нужно кидаться тупо предоплачивать и делать заказы. А то будет как у Бушина с РИКом.
1 документы на изделие от ФСБ ( в т.ч. разъяснение куда исчезли 13 месяцев и появилась другая цифирь)
2 документы от НИ о внесении №№ изделий в реестр фискальных накопителей
3 Тестовое ПО и порядок гарантийного обмена. Форма возврата "ктоукавокуплял, так и шлите" всех не устроила.

[KrasCEP]

Не нужно кидаться тупо предоплачивать и делать заказы

Ога, чот сильно сомневаюсь, что найдется много желающих предоплачивать даж минимальную партию 1200шт. х 6500 = почти 8 лямов... Особенно интересно как будут покупать ФН обычные пользуны ККТ (не сети) - они же теперь могут "всё сам")))

[AlexSAN]

Особенно интересно как же будут покупать ФН обычные пользуны ККТ (не сети) - они же теперь могут "всё сам")))

В эльдорадо с м-видео )))

[Mechanik]

Это точно, Эвоторы там появились... ждем ФН. Хотя кому надо и так найдет фн рекламы много

[GeorgSerg]

Приказ от 08.12.2017 № ЕД-7-20/1033@
Дата публикации: 08.12.2017
О включении в реестр фискальных накопителей сведений о модели фискального накопителя
«ФН-1.1» исполнение 3»
Дата документа: 08.12.2017
Вид документа: Приказ
Принявший орган: ФНС России
Номер: ЕД-7-20/1033@

Источник и сам приказ здесь. Официоз

[KM]

И купить их можно только кратно 1200шт.
Только у перекупов получается. Уроды...

[ligakkm]

Георгий, получается что все аппараты которые в реестре автоматически при замене прошивки будут работать с фн-1.1 с тем же заводским номером?

[GeorgSerg]

Да, получается , что так -  но нюанс есть - собственно, а что в потрошках ФН 1_1 ?
Если как подгруппа 1_0 - то ничего не изменится, если же все-таки  настоящий 1_1
по приказу - то нужна отдельная экспертиза . А зав номер .. Ну а кому и чему он, кроме
Реестра, нужен ? Кстати - тему по ФН 1_1 в отдельную ветку перенесли .

[SergN]

Да, получается , что так -  но нюанс есть - собственно, а что в потрошках ФН 1_1 ?
Если как подгруппа 1_0 - то ничего не изменится, если же все-таки  настоящий 1_1
по приказу - то нужна отдельная экспертиза . А зав номер .. Ну а кому и чему он, кроме
Реестра, нужен ? Кстати - тему по ФН 1_1 в отдельную ветку перенесли .

Да ладно.. знаю как минимум одну кассу Совместимую с 1_1 , по факту того  что принята в реестр после принятия в реестр ФН 1.1

[Bit]

УМка сдохла, да здравствует УМКА? -;)

[SergeyD]

Да ладно.. знаю как минимум одну кассу Совместимую с 1_1 , по факту того  что принята в реестр после принятия в реестр ФН 1.1

Свою небось...

[GeorgSerg]

по факту того  что принята в реестр

Сергей, этого мало . Графа 9 в таблице "Сведения о модели..." Факты - ничто, жажда - все !
Тить-мить за экспертизу под 1_1 уплОчены ? Ах , нет .. Тогда приходите завтра .. Не
забываем, что можно  и "фильтр на входе серверов" включить ...

Уточнение : Как я понял - если в столбце Реестра с 1.05 ( поддерживаемые версии форматов..)
есть отметка ДА - тогда можно ставить в эти ККТ и 1_1 - но до какой-то (неопределенной пока)
даты 2019 года. Как обычно, ждем разьяснений ..

[MOTOR]

Паспорт 1.1
https://drive.google.com/open?id=1quxtqLBkmqpaMUYzIlWjUepbTpEGVgZO

[SergN]

по факту того  что принята в реестр

Сергей, этого мало . Графа 9 в таблице "Сведения о модели..." Факты - ничто, жажда - все !
Тить-мить за экспертизу под 1_1 уплОчены ? Ах , нет .. Тогда приходите завтра .. Не
забываем, что можно  и "фильтр на входе серверов" включить ...

Уточнение : Как я понял - если в столбце Реестра с 1.05 ( поддерживаемые версии форматов..)
есть отметка ДА - тогда можно ставить в эти ККТ и 1_1 - но до какой-то (неопределенной пока)
даты 2019 года. Как обычно, ждем разьяснений ..

Читаем 54-ФЗ
-------
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
 
""1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
иметь корпус;
иметь заводской номер, нанесенный на корпус;
.....
обеспечивать возможность передачи фискальных документов, сформированных с использованием любого фискального накопителя, включенного в реестр фискальных накопителей, любому оператору фискальных данных сразу после записи фискальных данных в фискальный накопитель, в том числе возможность такой передачи в зашифрованном виде, а также возможность повторной передачи непереданных фискальных документов (по которым не было получено подтверждения оператора);
...........

Т.е. если ккм внесена в реестр после внесения в реестр ФН - то она автоматически считается с ним совместимой....

[GeorgSerg]

если ккм внесена в реестр после внесения в реестр ФН - то она автоматически считается с ним совместимой....

Да , вы правы . Так и получается на выхлопе - из-за массы ньюанцев , временных разночтений , похе.. , пофи.. и .. да, того самого. С чем, кстати , уже и столкнулись . В момент прохождения ККТ экспертизы - обновление Реестра ФН . Радость ГП неописуема цензурными словами.

[coldkomi]

Паспорт 1.1
https://drive.google.com/open?id=1quxtqLBkmqpaMUYzIlWjUepbTpEGVgZO

Спасибо, много на что можно обратить внимание, но пока выделю вот что:
"5. Сроки эксплуатации и гарантии изготовителя
...
5.6. Гарантийные обязательства не исполняются в следующих случаях:
...
5.6.2 истёк гарантийный срок хранения ФН до ввода ФН в эксплуатацию;
...
5.10. Гарантийный срок хранения ФН до ввода ФН в эксплуатацию – 12 месяцев со дня приемки ОТК предприятия изготовителя."

Кто там хотел ФН-ами впрок затариваться? Тухнут фени, ой тухнут...

[GeorgSerg]

Еще бы на тест-прогу для ФН 1_1 "К-А" глянуть .. Похоже, что таковой для АСЦ еще
и в природе не существует .. МГМ 1_1 есть - но похоже, что  не про нашу честь ..
Оптом кто-то скупил ..

[geodile]

Паспорт 1.1
https://drive.google.com/open?id=1quxtqLBkmqpaMUYzIlWjUepbTpEGVgZO

особо никаких отличий от риковского паспорта

5.10. Гарантийный срок хранения ФН до ввода ФН в эксплуатацию – 12 месяцев со дня приемки ОТК предприятия изготовителя."

Кто там хотел ФН-ами впрок затариваться? Тухнут фени, ой тухнут...

дык еще на АЗЛК так же и было. и в ФНах.

[Alfa Dog Андрей]

Вот тоже фиг его знает. Предлагают тут коллеги скинутся и заказать вместе.  Но. У Автоматики же не ФН/36. А на кой мне тогда тех же фн 1.1/13/15 в кол-ве 500 штук. Если я не смогу их поставить вменёнщикам? Можно же пока ставить ФН 1.0 а активировать ККТ под ФФД 1.05. До какого 1.05 действителен?

[MOTOR]

С.А.Бушин заверяет, что 1.05 до упора. до 21 года, вобщем

[chellenger]

Срок жизни 1.05 пока не имеет ограничения, но в свете активного начала выпуска ФН 1.1 похоже ограничение нарисуют, ФЗ для этого переписывать не нужно.

[Mechanik]

Тупо запретят регить, а пользоваться то запретит - сами придумали ФН-36, деб..лы. Теперь с ними головняк. Когда появятся ФН-1.1 36 мес. для ЕНВД,УСН ведь с февраля пойдут замены и многоие из тех на УСН с 13 мес. захотят на 36 мес. типо экономить. Хотя солью свои 36 мес. и начну пугать клиентов, что кассы не доработают, будут новые ФН ФФД ПО - бери 15 мес и будет счастье и забудь про 36 мес. как дурной сон ну и нам копейка.

[Alfa Dog Андрей]

бери 15 мес

А можно вместо 36?

[ewgen]

Хотя солью свои 36 мес

А как ты их сливаешь? Никто ж сейчас не хочет кассу на 3 тыр. дороже покупать, чем у конкурентов.

[asmonah]

Хотя солью свои 36 мес

и по чём?)

[Mechanik]

12000 смысл дешевле? Все кто хотят без ТО и т.д. я их только и предлагаю - типо смысл менять  каждый год и т.д. реально надо продавать их. Кто с ТО - впариваем 13 мес. А потом на 36 мес. другую денюжку соберем на обновлении и т.д.
Кто ФН 1.1 брал уже? Петер бомбит нас  покупайте у нас есть... И какую розницу ставить? 9500-9900?

[SergeyD]

Ещё раз - "не более... не менее" ФНС планирует изменить, что будет в окончательном варианте предсказать невозможно.
Так что решиться покупать что-то одно сложно. И предсказать, что захотят клиенты - тоже. Основной массе понять ФЗ в этой части вряд ли удастся, если уж даже нам не понять логику законотворцев.

По нормальной логике должно быть 13 можно всем (а речь вели и о 3 и 6 месяцах, но от этого остался только бред про сезонность).
Ну а больше логично разрешить только тем, за кем нужен ослабленный контроль - у кого не будет соблазна сумму занизить, так как она не влияет на налог. Но их очень быстро (в масштабах вечности) отменят, и куда они денутся со своими 36-ю? А ведь вроде в 21 году и отменят, так что кто в 19-м поставит, три года не проработает. Если 01.07.18 поставят, стоп наступит 01.07.21. А отменят ЕНВД с 01.01.21... Так что только на 2.5 года хватит - опять нет смысла ставить. Выработать 36 смогут только те, кто поставит 36 до нового года. Т.е. прямо сейчас.

[Mechanik]

Главное чтобы клиенты не пронюхали про это, а то еще надо много 36 мес. продать

[SergeyD]

Главное чтобы клиенты не пронюхали про это, а то еще надо много 36 мес. продать

А если ещё узнают про 170000... и даже если там 250000...
Если дело дойдёт до дефицита, уйдёт всё.

[hamop]

12000 смысл дешевле?

У нас 15, (ёмкость в 3 раза, цена в 2) не нравится пусть бегают.

[ligakkm]

Если дело дойдёт до дефицита, уйдёт всё.

Какие прогнозы по дефициту на ФН?

[MOTOR]

говорят, что сейчас никто из тройки не отгружает. Думаю, быть дефициту.

[SergeyD]

говорят, что сейчас никто из тройки не отгружает. Думаю, быть дефициту.

А если его не будет, то создадут. Очень он кое-кому выгоден.

[GeorgSerg]

to уважаемый SergN, появилась конкретика .

Мне не совсем понятен ( вернее , совсем непонятен) следующий факт . Свежак , если что , взято с официального сайта  https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/7132292/ - Приказ "О включении в Реестр ККТ.." от 12_12_17.

Смотрим Приложение к Приказу , таблица , строка 9 - и видим , что  касаемо ФН 1_1 "экспертиза результатов оценки влияния" не проводилась, заключений с выписками об "отсутствии .. влияния " тоже нет .  Все "проэкспертено" ТОЛЬКО под ФН 1 версии 1_0 в четырех модификациях  .
Неплохо было бы получить разьяснения от знающих коллег  - будет ли " правомочным "факт применения ФН 1_1  при отсутствии положительных  "итогов экспертизы оценки вляния" ?
Или же все , как обычно - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги ?"

P.S. Кстати, ФЗ - это общие положения , НПА , рез-ты зкспертиз и прочие "подзаконники" - как раз то, без чего ФЗ не работает . 

[SergeyD]

Про экспертизу - она проводится по состоянию на момент выдачи итогового документа. Так что тогда 1.1 в реестре не было, проверять ничего не нужно было.

Ну а про легитимность - устно скажут, что всё ОК (я даже не сомневаюсь в этом), но на местах могут и иначе трактовать, по действующим нормативным актам.

[GeorgSerg]

12 декабря ФН 1_1 уже давненько так в Реестре . Смотрим дату внесения .
Итог прост - как обычно, "джентльменам верят на слово ?" Ну тогда масть эх и
попрет ! Ой.. сорри - опять спутал вист с префом - во всех типах ( марках)
реестровых ККТ можно ФеНи 1_1 ставить и никому ничего за это не ай-яй-яй ?
Лепота !! От Деда -Мороза и Огнесручки ! Тьфу , ты , блин - от Снегурочки !
Буквы я попутал , каюсь...

[SergN]

ФЗ имеет приоритет на НПА и прочим. ПО ФЗ эта ККМ должна уметь работать с ФН 1.1, хотя его еще не было в природе, и ФН 1.1. должен быть совместим с этой кассой , но ее тоже еще не было в природе
Формального повода для запрета применения ФН 1.1 с этой ккм я не вижу.

[SergN]

Ой.. сорри - опять спутал вист с префом - во всех типах ( марках)
реестровых ККТ можно ФеНи 1_1 ставить и никому ничего за это не ай-яй-яй ?

Да, можно ставить, ибо по закону то  ФН должны были проверить на совместимость со всеми ККМ в реестре.
54ФЗ
Статья 4.1. Требования к фискальному накопителю
1. Фискальный накопитель должен отвечать следующим требованиям:
...
...
обеспечивать возможность формирования фискальных документов для любой контрольно-кассовой техники, внесенной в реестр контрольно-кассовой техники, в том числе в зашифрованном виде, для последующей передачи любому оператору фискальных данных;
....

[GeorgSerg]

ФЗ имеет приоритет на НПА и прочим.

Замечательно . Пара фраз в ФЗ - и на кой ляд тогда все эти экспертизы на влияния ?
Закон превыше всего ! Однако, повторюсь - без НПА и прочего, регламентирующего
работу положений ( требований, параграфов, пунктов) закона  - ни один ФЗ работать
НЕ БУДЕТ - поскольку содержит общие положения , не более , чем .

[GeorgSerg]

Формального повода для запрета применения ФН 1.1 с этой ккм я не вижу.

Ну вот такие у нас законы .. По закону вроде как и нельзя - а вот по понятиям так можно !

[SergN]

Формального повода для запрета применения ФН 1.1 с этой ккм я не вижу.

Ну вот такие у нас законы .. По закону вроде как и нельзя - а вот по понятиям так можно !

Я не думаю что  ФНС даст тбе письменный мотивированный отказ на регистрацию любой ККМ в реестре с ФН1.1
Вопрос о том, сможет ли ККМ с ним работать или нет - относится не к области юриспруденции, а к области степени рукожопости разработчиков ККМ/ФН

[GeorgSerg]

сможет ли ККМ с ним работать или нет - относится не к области юриспруденции, а к области степени рукожопости

Вот да, правильно . И отсутствие рукожопости у разрабов или наличие оной подтверждается
ничем иным, как заключением экспертной структуры . Все по ФЗ , однако ! Но в Реестре
ККТ , проэкспертизенных под ФН 1_1, как не было - так и нет . В итоге ( по вашему) получаем
следующее
1 ККТ с ФН 1_1 НЕ работает - разраб / рукожоп
2 ККТ с ФН 1_1 работает - разрабу почет и пряники .

И причем здесь тогда юриспруденция ? Чисто ведь технический вопрос..Экспертам все остальное
по барабану .. Ну, кроме тить-митей, само собой.

P.S. Вы же прекрасно знаете , сколько и каких типов ККТ не прошло с первого раза экспертизу
под ЭКЛЗ. И какие "не мытьем- так катаньем" все-таки в реестр эклз попали .. Несмотря на и
вопреки всему..

[SergN]

сможет ли ККМ с ним работать или нет - относится не к области юриспруденции, а к области степени рукожопости

Вот да, правильно . И отсутствие рукожопости у разрабов или наличие оной подтверждается
ничем иным, как заключением экспертной структуры . Все по ФЗ , однако ! Но в Реестре
ККТ , проэкспертизенных под ФН 1_1, как не было - так и нет . В итоге ( по вашему) получаем
следующее
1 ККТ с ФН 1_1 НЕ работает - разраб / рукожоп
2 ККТ с ФН 1_1 работает - разрабу почет и пряники .

И причем здесь тогда юриспруденция ? Чисто ведь технический вопрос..Экспертам все остальное
по барабану .. Ну, кроме тить-митей, само собой.

P.S. Вы же прекрасно знаете , сколько и каких типов ККТ не прошло с первого раза экспертизу
под ЭКЛЗ. И какие "не мытьем- так катаньем" все-таки в реестр эклз попали .. Несмотря на и
вопреки всему..

Я не понимаю собственно  что вы хотите мне доказать ? Вы задали вопрос МОЖНО ли ставить ФН1.1 в кассы которые находились в реестре на момент включения ФН1.1.
Я отвечаю - юридически ставить МОЖНО. И запрет на установку противоречит ФЗ.
будет ли ФН работать с этой ККМ -  это другой вопрос.
Можете подать в ФНС письмо о неработоспособности такой связки.
По текущему закону ФНС должно отреагировать и исключить данный экземпляр ККМ из реестра.

[GeorgSerg]

Я не понимаю собственно  что вы хотите мне доказать ? (с)

Ровным счетом НИЧЕГО . Ваше мнение и мое - как были различны , такими и остаются.
Доказывать что бы то ни было - а оно мне надо ? Вон, два дня что-то кое-где разруливали
и обсуждали на ой как высоком уровне - и итоги ? Ну да, правильно . Вы же в курсе .
Так что не надо на меня про письма и прочее цеплять .

[SergN]

Я не понимаю собственно  что вы хотите мне доказать ? (с)

Ровным счетом НИЧЕГО . Ваше мнение и мое - как были различны , такими и остаются.
Доказывать что бы то ни было - а оно мне надо ? Вон, два дня что-то кое-где разруливали
и обсуждали на ой как высоком уровне - и итоги ? Ну да, правильно . Вы же в курсе .
Так что не надо на меня про письма и прочее цеплять .

мда... ну да ладно.

[EvgenyMSK]

Коллеги, есть у кого контакты с Автоматикой по сдаче на экспертизу  безвременно загинувшего ФН. В паспорте тел. нет, по тел. с их сайта никто не отв. по всем добавочным.

[promah]

EvgenyMSK,  дык как всегда , через поставщика,который каналы не сдаст.

[chellenger]

promah, так теперь юзвери сами должны общаться с производителем ФН, видимо коллега пытается помочь своему клиенту.

[promah]

promah, так теперь юзвери сами должны общаться с производителем ФН, видимо коллега пытается помочь своему клиенту.

Какая боль !
Или теперь можно торговать ФН налево и направо, и посылать покупанов в тридесятое царство ?

[chellenger]

Или теперь можно торговать ФН налево и направо, и посылать покупанов в тридесятое царство ?

Согласно ФЗ-54 да!!