Уведомления ФНС об ошибках в чеке (ФФД 1.05): Отключение тега 1200 и логика при расчетах в кредит

[Stepank]

ККТ АТОЛ 11Ф и 55Ф (1245,2893) - ФФД 1.05. Верхнее ПО 1С Бухгалтерия. Организация на УСН, все расчеты без НДС.

От налоговой стали прилетать письма о нарушениях в чеках, без детализации, такском ОФД ошибок не видит, контур ОФД видит такие ошибки:

1) Сумма НДС в предмете расчета не соответствует указанной ставке

Пояснение (https://support.kontur.ru/ofd/53372-letters_fns): Неправильно заполнена сумма налога по указанному НДС в предмете расчета. А если ставка «НДС 0%» или «без НДС» — сумма налога должна быть равна стоимости предмета расчета.

В чеке:

1199:6
1200:0

Исходя из этого пояснения от контура - ФНС хочет, чтобы в тэге 1200 была полная сумма как в 1105, несмотря на то, что по факту НДС нет?

Насколько я понимаю из других ККТ с 1.2ФФД, ФНС устроило бы и отсутствие тега 1200 полностью, это реально решить без перепрошивки на уровне драйвера?

2) Нарушена логика при расчетах в кредит/ошибка при расчетах в кредит

Пояснение (https://support.kontur.ru/ofd/53372-letters_fns): Ошибка возникает, если нарушены следующие правила:

1. Сумма предметов расчета с признаками способа расчета «полный расчет», «частичный расчет и кредит» или «оплата кредита» должна быть больше или равна сумме предварительной оплаты (аванса) по чеку.

2. Если в чеке есть сумма предварительной оплаты (аванса), которая > 0, то в чеке должен быть хотя бы один предмет расчета с признаком способа расчета «полный расчет», «частичный расчет и кредит» или «оплата кредита»

= Вот тут, похоже, исключительно бухгалтерский косяк, но бухи не понимают в чем проблема и хотят обновления прошивки.
В чеке 1214 "полный расчет" и 1216 "в кредит" и одна сумма, как я понимаю они там свои какие-то предоплаты за прошедший месяц закрывают единым чеком. Видимо вместо значения "в кредит" должно быть "оплата кредита" и это надо ковырять в 1С, а не в прошивке ККТ?

[Gost]

Было то же самое только наоборот и в Штрихе, перешли на ФФД 1.2 и современную 1С и полезли данные ошибки из ОФД КОНТУР, до этого работали на 1.05 и 1с 7.7, ошибок не было и в чеке была строка НДС равная сумме итога чека, теперь в чеке в этой строке был 0, так что пускай ерошат 1с на предмет настроек.

[Stepank]

и в чеке была строка НДС равная сумме итога чека

Понравилось из соседнего форума:

Пихаем в 1200 тег сумму расчета по чеку (при нулевой ставке или Без НДС) и становимся должны НДС в бюджет.
...
А потом система "риск-факторов" начинает отмечать клиента как неблагонадёжного и отсылает к нему внеочередную проверку...
В чеке НДС есть, а в бюджет не уплачен.

Как я понял такском изначально считал это ошибкой, потом убрали, но ФНС прикрутил недавно проверку со своей стороны, хотя чеки принимает.

Через параметры ККТ нельзя ли вообще отключить 1200 тег? Как я понимаю 0 там ставит ККТ самостоятельно.

[chellenger]

Stepank, по НДС=0 всё уже давно как бы понятно. Тег 1200 должен быть равен 100% суммы стоимости позиции в чеке или вообще НЕ ВКЛЮЧАТЬСЯ в состав ФД.
Со вторым тут не могу пока сказать ничего внятно.

На П2.5 ошибку можно исправить если прошивка будет 8346, какая там у вас не понятно, нет такой "(1245,2893)"

[geodile]

ККТ АТОЛ 11Ф и 55Ф (1245,2893)

в скобках надеюсь не версии прошивок?

[chellenger]

geodile, даже в моих закромах ниже 1868 прошивки не нашлось

[kassadm]

На П2.5 ошибку можно исправить если прошивка будет 8346, какая там у вас не понятно, нет такой "(1245,2893)"

Больше похоже на версию загрузчика.

[chellenger]

kassadm, а прошивки 5.8.1 случайно не найдётся?

[Stepank]

Версия модуля конфигурации 7942 и на 11Ф и на 55Ф.

[chellenger]

Stepank, поднять до 8346 и вопрос с правильностью значения тега 1200 решен.
А самый лучший вариант перейти на платформу 5 уже, от 2.5 которая у вас уже сам Атол открестился выпилив поддержку таких касс из новых версий драйвера

[kassadm]

chellenger, аккредитации нет. Если клиент обращается за обновой, то пишу партнёрам в Астрал, они нам по счёту высылают прошивку.

[chellenger]

kassadm, Буду Царюкову писать, может вышлет, а то все ищут и нет ни у кого, как так?

[Stepank]

поднять до 8346 и вопрос с правильностью значения тега 1200 решен.

А почему тогда не до последней 8541?

[chellenger]

Stepank, на вашей 7942 есть 2 кода защиты 4 и 10. Прошивка 8346 последняя которая работает с кодами защиты, если ставить выше потребуются уже Лицензии!!, а по политике партии Атол вам их не дадут даже при покупке у них ИТС. Или ставим 8346 или Покупаем ИТС и переходим на последний релиз, 5.12.0, прошивок 5-й платформы.

[Stepank]

Правильно понимаю, что версия загрузчика (2893 > 8319) поднимается только с разбором и перемычками?

[Slava]

Мил человек , КЗ это одно , а лицензии это другое от слова совсем.Никогда не понимаю людей, которые лезут в уголовщина за три копейки.
Ну купите Вы этот ИТС , накиньте свой гешефт и спите спокойно
Плиять вечно какой-то Царюков виноват. Ненадо держать ато́л за идиотов, там люди конкретные работают , идиотов там не держат к сожалению )

[geodile]

Правильно понимаю, что версия загрузчика (2893 > 8319) поднимается только с разбором и перемычками?

отнесите в цто, все обновят
7942 от февраля 2019, ей уже почти 6 лет, 8346 от октября 2019, тоже уже 5 лет, шестой пошел
в истории от 7942 до последней 5.12 - 34 страницы исправлений и обновлений

[chellenger]

Stepank, если, что Вас предупреждали.

[Stepank]

в истории от 7942 до последней 5.12 - 34 страницы исправлений и обновлений

это прекрасно... следом 1ски обновить и драйвер, а там и терминал банковский наверняка какие-то грабли соберет, жизнь - движение! )

[chellenger]

Stepank, а это всё давно нужно было сделать. Нужно же дождаться пока жареный не клюнет в жопу...

[Stepank]

Судя по всему такском по 1200 в декабре прошлого года заднюю включил в течение месяца:
https://kkmcom.ru/index.php?action=dlattach;topic=19967.0;attach=35940

Теперь ФНС прикрутила проверку необязательного тега, но пока только 2 месяца прошло.

[chellenger]

Да, Такском как и многие другие ОФД отключили это уведомление так как тег не обязателен сам по себе. Но вот ФНС начала слать письма счастья всем и все вспомнили про 1200.
А причина кроется опять б** где?
Отвечу.
По ФЗ пользун кассы обязан сам следить и обновлять свои кассы до соответствия закону.
Ну все же положили на это!
Начали гайки закручивать -вспомнили быстро, что нам же механик предлагал прошивку обновить, а нас жаба задушила.
Так и хочется сказать, еби... сами нах.й!

[Stepank]

Ну да, надо по всей стране "жмотам пользунам" обновить прошивки, а там где обновлений нет - новые купить. Внести, так сказать, посильный вклад в рост ставки ЦБ... )

[chellenger]

Stepank, нет уважаемый. Есть ФЗ, согласно него пользун всё сам. Тем же ФЗ на ФНС возложено формирование ФФД и его изменения. Если сейчас б** тока вспомнили про тег 1200, исправление неверного формирования которого исправлено производителем в конце 2019 года то о чём мы говорим.
Если про то на кой им всё это нужно -тогда создавайте инициативную группу, подавайте в госдуму проет вашего ФЗ, там подумают. А так выполняйте свои обязанности. По конституции у вас есть не только права, забыли?
Не нравится -у нас в стране никого насильно не держат, кроме тех кто накосячил на статью УК. Точка.

[electronik]

Stepank
У меня много такого же.
Приняли решение - забить и подождать что будет, главное не нервничать.
Желание править чужие косяки за свои деньги как-то не возникает - например было бы справедливо предъявить сей косяк задним числом тому же атолу. Или на момент выпуска прошивки об этом не было известно и связано с правкой ФФД?
Было бы логично да  даже и  в рекламных целях поправить это бесплатно.
Ну желание скинуть свои проблемы на другого - одна из примет нашего времени...

Да и косяки ли?
5-6 лет претензий не было, а тут вдруг выплыло. Возникает предположение что это было либо "закладка на будущее" либо просто воспользовались невразумительным описанием протокола 1.05 в своё время выпущенным ФНС и решили поднять бабла  с ней в сговоре.
В следующем году введут  НДС по УСН и бардака будет ещё больше. Тем более с что согласно "разработчики ККТ ведут доработки программного обеспечения" будем ждать вечно, а так же чеки принимаются и на налогооблагаемую базу не влияют.
В одной ККМ поставил вместо "БЕЗ НДС" "НДС 0%". Так ошибок не возникает. Хоть тут и запугивают - "заставят делать чеки коррекции", приводят цитаты из различных постановлений. Ну надо будет сделаем - Микро35G-Ф ведётся журнал продаж, сделать будет несложно. Зато узнаем чем всё это кончится

[chellenger]

electronik, это была не закладка. История тега 1200 растёт с его не обязательности. Возможно он стал не обязательным в следствии правки ФФД, нужно историю смотреть. Часть производителей не стали его включать в состав совсем. Часть включила и ровно с тем значением как он называется. Т.е. сумма НДС по предмету расчёта, что и привело к значению ноль. Про ФЛК тогда ходили только слухи. Потом подошло время и появился ФЛК и согласно нему выяснилось, что не=0 должно быть а вся цена предмета расчёта... где тут логика не ясно, давайте это опустим. ОФД начали массово транслировать клиентам наличие такой проблемы ФЛК. Эвотор например исправил этот тег только примерно в марте этого года... Далее ОФД отключили отображение этой ошибки -клиенты задрали и собственно тег не обязателен, на суммы не влияет. Ну вот нынешние дни... рассылка от ФНС с угодайкой почему. У всех всё хорошо, ошибок нет, а ФНС письма шлёт.

И как выяснилось в итоге под эту раздачу с тегом 1200 встряли как правило Атолы с П2.5 -которая давным давно не поддерживается Атолом.

Всё, казалось бы, о чём думать?  Купить ИТС и обновить кассу.
А нет, виноваты ЦТО, вы нам не правильную кассу продали 6 лет назад.
А про обязанность самим следить за своим парком оборудования -все забили. И начинают ныть. У нас 1С не та, сканер не 2D, прошивка в кассе не та, ЭЦП делать не буду...
Да идите нах.. утор бабочек ловить! А не бизнесом заниматься.
Все им должны, а они нет. Только забыли, что цены они поднимают на свои товары и услуги, а мы должны бесплатно делать. И так же бесплатно следить за их прошивками в кассах, а Атол как производитель выдавать все обновления бесплатно. На момент покупки кассы всё соответствовало требованиям законов -да! Всё, 6 лет прошло, вот счёт на ИТС и услуги по обновлению. Точка.

[svetlon]

Собственно а что все про Атол? ТП Дримкас тоже даже слова не скажет если на кассе нет ключа и не крайняя прошивка. И это правильно. Три рубля денег на ИТС жалко? Твой бизнес не выдержит такую нагрузку? Закрывай его на хрен. 1С обновить не на что? Ок, возьми счеты, там ПО обновлять не надо, а костяшкам износа нет.
Вчера только штриха обновлял с прошивкой 17 года!!!!! Набили чеков коррекции полтыщи штук, а до налоговой они почему то не долетели. 

[electronik]

Кто же крайний-то получается?
Клиент в своё время приобрёл онлайн кассу, находящуюся в реестре.
Добросовестно её зарегистрировал в ФНС.
Она вероятно перед включением в реестр проходила все необходимые экспертизы - ну раз она в реестре вообще.
И тут через 6 лет выясняется что она неправильно передавала там какой-то тег.
И теперь чтобы это исправить ему чего-то там оплачивать надо ?
И неважно сколько 3000р или 10 копеек - это чужие косяки.
А в некоторых случаях вообще кассу заменять - неправильная стала,, хоть в реестре и зарегистрирована.
Ну тогда исключайте из реестра, блокируйте отправку чеков, уведомление за месяц пользователю...
Да не будет этого конечно - буча точно поднимется. Встанет вопрос о "ненадлежащем ведении и администрировании госреестра ккм".
Кстати в крупных конторах вообще огромное количество подобных "крыс" желающих растащить деньги клиента.
На всякие требования и пугалки там просто не реагируют - привыкли. Часто даже не смотрят или отписку какую-нибудь отправят. Ну тут конечно от характера руководителя зависит.
Дашь палец по локоть отхватят.
И кстати нормально работают как раз те, кто как раз не особо реагирует на всю эту хню - средства предприятия растрачивают не на чьи то хотелки, а в дело а также занимаются оптимизацией СНО

Ну и понятно  желание некоторых ГП - материально мотивированный механик-партнёр выполнит за них грязную работу обеспечив им прибыль

А про обязанность самим следить за своим парком оборудования -все забили.

Вот тут даже смешно - теги пользователю на соответствие ФФД проверять при покупке ККМ?
Может через год-два и по ФФД 1.2 какие косяки задним числом вылезут...

[svetlon]

Все сочувствие к нашим предпринимателям пропадает при одном воспоминании: радостными криками и чуть не плевками в лицо от некоторых когда кассы отменили для вмененщиков и когда отменили ЦТО ненавистные.
Поэтому ДА - проверять самим тэги! Да, блин, самим разбираться на сайте честного знака и с маркировкой. Не можешь - плати блин! Не умеешь - плати. Тем кто к умеет И кто хочет знать.
В конце концов - не можешь своего крузака сам отремонтировать- не визжишь, любые деньги отдашь.
Не хочешь разбираться в тэгах - или плати или закрывайся.

[Alex-x]

Проблема в отсутствии адекватности в правилах игры, уже ни кто не удивляется отсутствии прошивки НДС 5%-7% за месяц до дня Х..  потом, может быть во втором квартале.. может быть.. но закон вступит в силу и вы там смотрите... точнее "держитесь".

И это с..ка для всех стала обыденностью.. после этого что-то кому-то объяснять, или спорить имеет ли смысл.

[chellenger]

Alex-x, я вот не понял. Есть основания подпрыгивать?

[chellenger]

Alex-x, ФНС всё написала уже

[Alex-x]

Про это и писал, как всегда закон принят, вступает в силу, а по факту - вы не волнуйтесь можете как всегда пока про него забыть..

Сама постановка вопроса - когда последняя сколько нибудь серьезная реформа прошла адекватно -  наличие готовой боевой прошивки, наличие готового ПО,  а затем вступление закона в силу.

Нет вновь телега впереди лошади, и это стало нормой.

[GeorgSerg]

Многа буквоффф в Screenshot_20241117-103744.. На самом деле все можно было заменить (см. вложение), так понятнее...

[Slava]

Я чего не понял,ну допустим с первого января не успели прошу новую поставить,далее надо будет возвраты делать и пробивать потом с НДС ?

[GeorgSerg]

Ты не одинок - никто не понял. Ибо один мудрый человек сказал так -

"...публично сделанное заявление, каждый может понимать и трактовать, как ему заблагорассудится, но даже тот, кто его понял точно, не сможет указать на конкретное место текста и опереться на него в своих выводах. Вернее, сделать-то можно, только неоднозначность словесной конструкции всегда оставляет свободу для маневра и инициатор заявления всегда может все вывернуть в другую сторону, просто сказав, что трактовка была слишком вольной и не соответствовала действительности. Таков этот язык. Тот, кто его понимает – делает выводы и корректирует свою позицию..." (c)

[upmaxi]

Я чего не понял,ну допустим с первого января не успели прошу новую поставить,далее надо будет возвраты делать и пробивать потом с НДС ?

По ихнему выходит надо пробивать без НДС,а в итоге чека приплюсовать 5 или 7%,я так понял.И возвраты и коррекции делать потом вроде не надо.

[electronik]

Проблема в отсутствии адекватности в правилах игры,

Правила игры изначально были придуманы в интересах одного игрока, и это даже не ФНС, судя по документу, а федеральные ГП ККТ.
Что, нельзя было с тем же НДС придумать ФФД так, чтобы пользователь САМ зашёл в настройки, поменял/добавил ставку/наименование и вперёд и никаких проблем/прошивок и телеги вперёд лошади ?
На нас, как ЦТО, тоже в своё время наплевали - рынок порешает...
Ну и превратили федералы ранее реально независимые ЦТО  в своих "партнёров".
Ладно

Кстати документ от ФНС по ставке НДС 0% неполный.
У меня например на обслуге местная муниципальная стоматология - ОСН, но от уплаты НДС освобождена как медучреждение.
Сначала велено было указывать "БЕз НДС", потом в ФНС сменились люди, говорят надо перейти в связи с большими объёмами на НДС 0%.
Мне не сообщили об этом, и было это два года назад.
Так и стояло "Без НДС".
И ничего, всё проходило, главное не нервничать и вопросов ФНС лишних не задавать. А срок давности, как известно, по всей этой шняге - год.
Щас вот всплыло в связи с этим 1200 - поправили на НДС 0%

Судя по документу от ФНС(последний абзац) , она понимает убогость своей политики администрирования реестра и вообще ФФД и фактически - делайте  с ККМ что хотите, претензий не будет. Главное в сумму включите и новый НДС, аналогично тому как например налог включен в стоимость товара/услуги на УСН 6%. А там бухи посчитают...
Ну до полного счастья напишем извещательную бумажку в ФНС о некорректной работе ККМ делая упор именно на ненадлежащее регулирование рынка ККТ - допускается закрытие предприятий производящих ККТ из реестра. Ну согласно правилу написания объяснительных - написать её надо так, что тот кто  требует, он же и виноват.

[Stok]

Правила игры изначально были придуманы в интересах одного игрока, и это даже не ФНС, судя по документу, а федеральные ГП ККТ.

Да ну нафиг. Смешно.
ГП ни кто и звать их ни как.
Я помню 2014 год и то как затевалась сия онлайнизация. Так получилось, что я знаком с инженером, кто непосредственно во всем этом участвовал и проектировал протокол и первые устройства передачи фискальных данных в облако. У истоков разработок стоял будущий ОФД приближенный к энергетикам. Это они пришли в ФНС с проектом все чеки в своем облаке собрать. Мечтали замутить монополию. И ФНС сия затея пришлась по душе. Но потом, в 2015г., вмешалась контора со своей оценкой рисков и предложением сделать ФН. ФНС немного побрыкалась, но была вынуждена отступить. Стали искать экономическое обоснование этой затее и ни чего лучше не придумали как отмену ЦТО.
Вот так это все начиналось. (С)