Мещера -01ф исп.4

[ewgen]

Клиентам нравятся кассы Меркурий за то

не за то ) А за то, что можно объяснить бабушке-продавцу, как бить чеки. И они готовы платить за эту простоту. Нам. Ну можно и им немного, кому семьи кормить ) Нам-то чо, у нас семьи богатые у всех )

[ligakkm]

На некоторых планшетниках проще работать, чем на кнопках. А выбирают кнопки в основном из-за стоимости и  отсутствия поборов за каждый чих, как в эботорах, доходит до того , бросают эвоторы и переходят на кнопки при замене ФН. Гложет мысль, что эвоторы убыточны для Сбера, хоть и реализовано их много

[MOTOR]

До сих пор куча касс работает по ФФД 1.0. А вы тут про 1.2 трете. Смысл?

[ligakkm]

До сих пор куча касс работает по ФФД 1.0. А вы тут про 1.2 трете. Смысл?

Так некоторые ГП кассы представили на экспертизу для включения в  реестр по ФФД1,2

[MOTOR]

И еще не пойму, почему ККТ рассматривается в общем, не применительно к конкретным сферам деятельности. Маркировка - это всего лишь способ заработать часть поляны.

[MOTOR]

Я сейчас, почитай, одни Меркурии и продаю.

[ligakkm]

Маркировка - это всего лишь способ заработать часть поляны.

А поляна со временем все расширяется и расширяется

[MOTOR]

А поляна со временем все расширяется и расширяется

До 24 3 года. Это вечность.

[ligakkm]

Я сейчас, почитай, одни Меркурии и продаю.

У нас тоже самое, в основном мерки. Налоговая рынки трясет и выездную торговлю и еще услуги

[MOTOR]

Да и кассы в маркировке уже перестали быть ключевым звеном. Многое решается на уровне софта, АРМ кассира. Или движемся к схеме эксперимента по применению ККТ с передачей данных?
Задачи не те стоят. Основная задача - продать много марок. Остальное все ширма

[MOTOR]

У нас тоже самое. Налоговая рынки трясет и выездную торговлю и еще услуги

Вот да. Сегодня продали мерк на сдачу комнаты в наем. Одна позиция номенклатуры - Проживание. Вот нужно этой бабушке ARM9, 300Мгц, 2 USB, ethernet?

[ligakkm]

Задачи не те стоят. Основная задача - продать много марок. Остальное все ширма

Никто и не сомневался в этом. Частный знак авантюрный коммерческий проект.

[Master X]

Сергей Алексеевич, -вот вести с полей, у меня тоже самое. Мерки 50% остальное ФРы. Зачем хоронить, то что работает..

Эботоры через год поймут... Как это весело и дорого.... Уже начали понимать..., опять дефицит мерков.

Я где-то уже говорил. Клавиатура с АМС100(Ока102) и мозги от РеСтарта = Неубиваемая кнопочная касса...
Петровичу из Армакса говорил год или больше назад...

[Master X]

Как бы намекнуть, что старый "кирпич" 2017 года лучше, чем изделие 115 с хер пойми решёткой на клаве...
185й на старой версии тоже не нужно было изменять!

Поговорка хорошая есть: Не трогай -дольше проработает.

А в целом, такое ощущение, что специально хотели убить проект Меркурий, создавая новые версии корпуса и железа!

[GeorgSerg]

Дима, стоп - кран дерни, плиз. Я ж вроде тебе "всё по полочкам" разложил.

[ewgen]

такое ощущение, что специально хотели убить проект Меркурий, создавая новые версии корпуса и железа!

Ну так спасибки сами знаете кому ) https://kkm.info/index.php/topic,19221.0.html

[Slava]

Задачи не те стоят. Основная задача - продать много марок. Остальное все ширма

Никто и не сомневался в этом. Частный знак авантюрный коммерческий проект.

Потому , что он чАстный жить ему года три от силы .
Это паразиты . Ничего не делают и не производят . Их кредо - "Сделаем из мухи слона , и будет торговать слоновой костью ".

[Master X]

Сейчас в теме скупка древних меркуриев, потому что там всё и хорошо сделано было!

ЗЫ: Не новых, которые сделают!!!

ЗЗЫ: 115й вообще никто не хочет с решёткой под клавиатуру!!!

ЗЗЗЫ: Хорошо что особо не трогали130й для Левшей и 180й...

[ligakkm]

Сергей Алексеевич, -вот вести с полей, у меня тоже самое. Мерки 50% остальное ФРы. Зачем хоронить, то что работает..

Причем здесь Бушин С.А. и Меркурии?

[ligakkm]

Master X, Вы что не поняли что меркурьевский  ре старт тупиковый проект?

[Master X]

ре старт тупиковый проект?

Этот проект работает! -Люди за него деньги платят! -Как мне, кассовику, очень всё нравится. Ссылки над аватаром у меня.
Скажу больше: Это САМЫЕ крутые "кнопки" по моему мнению!!!

[ligakkm]

Этот проект работает! -Люди за него деньги платят! -Как мне, кассовику, очень всё нравится. Ссылки над аватаром у меня.
Скажу больше: Это САМЫЕ крутые "кнопки" по моему мнению!!!

Ну и как долго, будут новые обновления?

[GeorgSerg]

Дима, стоп - кран дерни, плиз.

[valevok]

Из другой оперы спрошу, раз здесь так много народу. Кто знает, ткните носом, если у нас где-нибудь новый сервер инкотекса обсуждается.

[ligakkm]

Кто знает, ткните носом, если у нас где-нибудь новый сервер инкотекса обсуждается.

Форум инкотекса, ну телефонные переговоры с калужской техподдержкой приветливые,грамотные ребята

[SergN]

У нас тоже самое. Налоговая рынки трясет и выездную торговлю и еще услуги

Вот да. Сегодня продали мерк на сдачу комнаты в наем. Одна позиция номенклатуры - Проживание. Вот нужно этой бабушке ARM9, 300Мгц, 2 USB, ethernet?

Бабушка? Что ж не посоветовали самозанятой зарегаться. Касса не нужна, прога фнс бесплатная.
Но вы мерк продали, благодетели

[ligakkm]

Сдача в аренду помещения самозанятость?

[SergN]

Жилого- Да.
Сказали что комнату бедная бабулька сдаёт.
Её меркурием пригрузили сердобольные цтошники

[Slava]

У нас тоже самое. Налоговая рынки трясет и выездную торговлю и еще услуги

Вот да. Сегодня продали мерк на сдачу комнаты в наем. Одна позиция номенклатуры - Проживание. Вот нужно этой бабушке ARM9, 300Мгц, 2 USB, ethernet?

Вот это пример . И таких как сейчас говорят " плюс сто пятьсот " .
Ну не нужно бабушке-пенсионерке , которая торгует носками на рынке вот это  вот всё - ОФД,маркировка , технологические
сервера .
Бабушка хочет купить самую дешёвую кассу и чтобы от неё все от...ебались .
Она её положит на полку и будет спать спокойно . А что там внутри коробки  - Nuvoton ,или i.MX 8M Plus бабушку не будет напрягать от слова совсем .

[MOTOR]

Но вы мерк продали, благодетели

Стараемся не подходить однобоко к таким вопросам. Нужно все взвесить.
-Прогнозируемая налоговая база превышает предельную для этого режима налогообложения (налог на профессиональный доход). 2.4 млн.
-Более защищены подотчетные лица, снимающие комнаты, такие, как командировочные, к примеру, при наличии нормального кассового чека, подтверждающего расходы.
-Законом Мурманской области на период 2020-2022 годы принята пониженная налоговая ставка по УСН с объектом налогообложения "Доходы", а именно 1%, что ставит под вопрос целесообразность применения налога на профессиональных доход на этот период.
Сели, взяли кнопочный калькулятор, посчитали. Взвесили. Приняли решение.

[MOTOR]

И вообще, Сергей, ты в другой нише кассовой тематики. Там нет ЦТО. Т.ч. не толкайся.

[SergN]

Но вы мерк продали, благодетели

Стараемся не подходить однобоко к таким вопросам. Нужно все взвесить.
-Прогнозируемая налоговая база превышает предельную для этого режима налогообложения (налог на профессиональный доход). 2.4 млн.
-Более защищены подотчетные лица, снимающие комнаты, такие, как командировочные, к примеру, при наличии нормального кассового чека, подтверждающего расходы.
-Законом Мурманской области на период 2020-2022 годы принята пониженная налоговая ставка по УСН с объектом налогообложения "Доходы", а именно 1%, что ставит под вопрос целесообразность применения налога на профессиональных доход на этот период.
Сели, взяли кнопочный калькулятор, посчитали. Взвесили. Приняли решение.

Калькулятор, оно такое...
2 400 000 / 365 = 6575р в сутки. (Наверно комната очень хорошая)
ИП на УСН доход 2.4 в год -
Траты
ОМС+ПФР -  8426р+32448р+(((2400000-300000=2100000)/100)=21000)=61874
УСН 1% - 24000
Мерк+ФН36 = 21000/3=7000
=============
92874р в год. Плюс счет в банке и отчетность в статистику, фнс и т.д.

замозанятый
4% от 2400000 = 96000
Чеки в электронном виде дает приложение фнс для самозанятых.

[SergN]

И вообще, Сергей, ты в другой нише кассовой тематики. Там нет ЦТО. Т.ч. не толкайся.

А причем здесь ЦТО?
Мне непонятна логика людей кторые считают что для того  чтобы корова давала больше молока и меньше ела - ее нужно больше  доить и меньше кормить.
Инкотекс годами поставлял кассы на уровне себестоимости.
К чему это привело - сам видишь.

[MOTOR]

УСН 1% - 24000

УСН 1% уменьшаем на сумму уплаченных страховых взносов. =0

[MOTOR]

К чему это привело - сам видишь.

Вижу. Половина парка техники у меня - Меркурии.

[SergN]

К чему это привело - сам видишь.

Вижу. Половина парка техники у меня - Меркурии.

А для завода к чему это привело?

[MOTOR]

А для завода к чему это привело?

Я не знаю ситуацию изнутри, поэтому воздержусь от комментариев. Что касается пользователя, поменялось мало что. Проект кнопок развивается. Появился новый сервер. Появилась служба для работы с ККТ. Появился обмен по ftp, появились Mercbase  и Mercshop под Android, заюзали Bluetooth на борту. 

[ligakkm]

А для завода к чему это привело?

Привело к тому что Меркурий самая востребованная касса на данный момент, и если бы не такая напористая реклама начиная 2017года и продолжающаяся по сей день эботоров то количество проданных меркуриев  заняло лидирующее положение

[GeorgSerg]

Вот какой смысл спорить ни о чём? Похоже, что уже никто в том числе и лучшие умы около человечества не понимает, что и как будет в ближайшей преспективе - к августу то есть.
Темы на зеленом, посты "от вчера и от сегодня"
https://kkm.info/index.php?topic=20534
https://kkm.info/index.php?topic=20804

[MOTOR]

что и как будет в ближайшей преспективе - к августу то есть.

К августу... Тут завтра не знаешь, что будет.

[Slava]

. Тут завтра не знаешь, что будет

"До завтра многие не доживут " - есть такая присказка .

Про август - это к Анне Ахматовой :

 Он и праведный и лукавый,
И всех месяцев он страшней:
В каждом Августе, Боже правый,
Столько праздников и смертей.

Разрешенье вина и елея…
Спас, Успение… Звездный свод!..
Вниз уходит, как та аллея,
Где остаток зари алеет,
В беспредельный туман и лед
Вверх, как лестница, он ведет.

Притворялся лесом волшебным,
Но своих он лишился чар.
Был надежды «напитком целебным»
В тишине заполярных нар…

А теперь! Ты, новое горе,
Душишь грудь мою, как удав…
И грохочет Черное Море,
Изголовье мое разыскав.

PS. Как такое можно написать - вообще не понимаю .

[Бушин]

Клиентам нравятся кассы Меркурий за то что купили М115+ФН 36+ОФД 36 и три года не парятся за лицензии и подьписьки.

Холодильник всегда победит телевизор. Для того, чтобы поддерживать и хотя бы немного развивать кассовую технику необходимо тратить минимум 3-5 млн рублей в месяц на разработчиков, техподдержку, маркетинг и иной персонал. Эти расходы - они постоянные из месяца в месяц, и их нужно закладывать в отгрузочную цену. При текущей цене продаж Мерков и имеющихся накладных расходах нужно выпускать свыше 10-15 тысяч штук в месяц, иначе проект будет убыточным. Таких объёмов сейчас нет, поэтому нужно или вводить дополнительные платные опции (подписки), или повышать цену продаж. Иных вариантов просто нет, так как работа на грани себестоимости ещё хуже если в убыток, рано или поздно приведёт к катастрофическим последствиям. Как то моя знакомая несколько лет назад сокрушалась, ну почему разорилась Трансаэро, такая хорошая компания, билеты дешевые, скидки давали, мили начисляли, все ей летали, а вот остальные авиакомпании - жлобы, цены выше, скидки не давали и т.п. Вроде бы грамотная тётка, и не понимает, что кто-то за всё это должен заплатить! Так и здесь, или затухание, или объёмы, или цены, или подписки. Сегодня объёмы продаж для кнопок - это менее 10% рынка на всех изготовителей (2017-2018 гг - примерно 25%). И в этом низком % есть большая доля здравого смысла. Как бы кому не хотелось, но лоббисты маркировки в итоге продавят её на все основные товары за 2-3 года. Налоговая тоже дремать не будет, параллельно придумывая дополнительные навороты для ККТ. Объективно, смартам и ФР проще вписаться в новые реалии, а у кнопок - полная неопределённость. По поводу Эвотор, как бы к нему кто не относился - это на сегодня лидер инновационных решений, хотя и дорогих. Объём продаж Эвотора в несколько раз больше объёмов Инкотекса, хотя цены у Инкотекса в несколько раз меньше, и платных подписок никаких. Поэтому не всё решает цена, далеко не всё. И ещё, чем дальше будете требовать от завода дешево и просто, без платных опций, тем быстрее угробите завод или получите и платные опции, и высокие цены. Не перегибайте. Хотя это моё личное мнение, может всё совсем не так)

[valevok]

но лоббисты маркировки в итоге продавят её на все основные товары за 2-3 года

Вот не верю, что управятся за 2-3 года. Растянется это, как всегда...

Объективно, смартам и ФР проще вписаться в новые реалии

В городах - да. Но страна большая, в провинции с интернетом много где очень худо. Кто из автонома в онлайн перешел из-за маркировки, теперь в райцентр кассу периодически выгуливает. Толку там от смартов? Из всех кнопок только мерки имеют потенциал выжить, спасибо  создателям.
И вот когда останутся только они одни, неужели эти 10-15 тысяч не будут востребованы в масштабах  страны и при имеющейся раскрутке?  Думаю, что люди и подписку примут, если годовая, а не за каждый чих.

[MOTOR]

А кому сейчас легко? Удивительно, что не слышно, как лопаются производители ККТ. Удивительно, что еще и новые модели выводятся на рынок. Продаж практически нет. Рынок перенасыщен. После вала продаж последовала глубокая яма. Сколько продлится инерция? Мне даже прогнозировать трудно. Очевидно столько, на сколько хватит накопленного сала. Или изобретательности и способности лоббирования НПА. Понятно, что все эти маркировки, ФФД 1.2 и прочие страшилки ориентированы исключительно на подъем продаж. Тот сегмент, который еще может обеспечить продажи на данном этапе и к 1.07, четко ориентирован на кнопки. Рынки, услуги. Эвоторам и ФР там не место. По поводу Эвоторов. Я с самого начала отказался от продаж этих кирпичей. Исключительно под заказ. Маркетинг, агрессивный маркетинг, свойственный Сберу, сделал свое дело. К пропиаренному продукту подтянулись сателлиты - разработчики софта. В последнее время наметилась устойчивая тенденция к замене Эвоторов. Либо на ФР меняют, либо на кнопки. Вобщем, я пророчу, не смотря ни на что, долгую предстоящую эксплуатацию кнопок и хорошие продажи. Мерк 185, кстати, уже дорожает с 12.04. Не сыщешь днем с огнем на рынке. Я нашел 5 шт в Энгельсе аж. Популяризация Мерков, поддержка ими режима ФР сыграла свою роль в поддержке этих моделей производителями софта. Думаю, реакция будет цепной. Поэтому зря, Вы, Сергей, хороните кнопки.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Бушин,  а Вы помните 2009 год? Прошивки на чпм Меркурий писались раз в неделю, и зачастую по прямым просьбам кассовых механиков, и насколько помню в те "тёмные" времена не было подписок. Качественные простые и не дорогие Меркурии стояли везде. По поводу эвотор vs Меркурий, в режиме ФР+бифит(или другое по) Меркурий гораздо ремонтопригоднее, да не так всё хорошо и гладко на стороне ПО, но для обычного пользователя в Кирове этого достаточно. По поводу телевизора, почему я не плачу за то что ПО в телевизоре по воздуху обновляется?

[MOTOR]

эвотор vs Меркурий, в режиме ФР+бифит(или другое по) Меркурий гораздо ремонтопригоднее

И, пожалуй, функциональней.

[Бушин]

Прошивки на чпм Меркурий писались раз в неделю, и зачастую по прямым просьбам кассовых механиков

Тогда объём продаж доходил до 25 тысяч, доллар был 30, а цены были соизмеримыми с текущими.

хороните кнопки.

Значит Вы не поняли, что я писал. Уже сейчас кнопкам очень тяжело, требования растут, в текущем виде объём продаж будет сокращаться, поэтому если кнопки не развивать, они будут вытеснены на обочину, хотя всё равно будут продаваться, но мало, вот мой посыл. Для развития нужны желание, способности и деньги. Пожелаем им удачи

Удивительно, что не слышно, как лопаются производители ККТ.

Где Рязань, Калуга, Курск, Смоленск? Этих заводов, в своё время значимых для отрасли предприятий, уже практически нет. ЭКР, Микро, АМС, Миника, Прим, Ока, Орион, КАСБИ и пр, где они? Около половины из текущих касс в реестре - это только названия, кассы которых редко встретишь в эксплуатации. Практически 80% сегодняшнего  парка - это Эвотор, Атол, Штрих (и его производные). А это примерно 20% от касс, которые находятся в реестре. Вот как-то так

[Atis_e]

Бушин, Примы то никуда не делись, прим-05 сертифицировали, работают по-маленьку

[MOTOR]

Где Рязань, Калуга, Курск, Смоленск?

Эти не в счет. Они не смогли взлететь в 2016.

ЭКР, Микро, АМС, Миника, Прим, Ока, Орион, КАСБИ и пр, где они?

Миники и ЭКР не поминайте в суе. Они меня нервируют, когда приезжают в сервис. Примы несколько штук работают.
Что касается АМС: очень жизнеспособная ветка ККТ, благодаря разработчикам из Версии-Т. Несколько магазинов работают с кассовым сервером. Удобно, одна софтина/железяка на магазин обслуживает кучу касс. ЕГАИС? Да. Маркировка? Да. Интеграция софта с ЭДО? Да. FTP сервер на кассе? Да. web интерфейс? Да. Удобно. Поддержка весов? Да. Пинпадов? Да. Режим ФР? Да.Режим online? Да. Вобщем весь фарш. Единственное, чего не хватает - маркетинговой поддержки. И очень обидно за разработчиков, когда такой функциональный аппарат на торговых площадках идет в разделе "распродажа".
На прошлой неделе продал один АМС, этот же клиент заказал еще один, в тот же магазин. 

[Atis_e]

ЭКР и Миника-это тупиковая ветвь эволюции, ибо там сляпали по быстрому чтобы не вылететь с рынка в начале ФН, АМС вещь на любителя, Агаты, пионеры, атло-отомрут естественным путем...

[MOTOR]

АМС вещь на любителя

К слову, первый в Мурманске магазин самообслуживания я автоматизировал на АМС и Онлайн-Сервере. Это был мой первый проект по автоматизации. С тех пор, по возможности, делаю проекты для МСБ тоже на АМС и кассовом сервере.

[valevok]

Несколько магазинов работают с кассовым сервером. Удобно, одна софтина/железяка на магазин обслуживает кучу касс. ЕГАИС? Да. Маркировка? Да. Интеграция софта с ЭДО? Да. FTP сервер на кассе? Да. web интерфейс? Да. Удобно. Поддержка весов? Да. Пинпадов? Да. Режим ФР? Да.Режим online? Да. Вобщем весь фарш. Единственное, чего не хватает - маркетинговой поддержки. И очень обидно за разработчиков

И мне обидно.Если мне не изменяет память, то многое из этого, в соответствии с требованиями и возможностями того времени, Версия сделала первой, когда атол только из колыбельки вышел. И прога была всеядной в плане поддержки моделей ККТ, не топили только за свои. Но атол подрос и пощел в массы ножками. Нет региона, куда бы они не приезжали со своими мероприятиями.  Потом Штрих так же. А Версия упустила свой шанс... Могла бы рынок захватить.

[Бушин]

Что касается АМС: очень жизнеспособная ветка ККТ,

Коллеги, может я недостаточно точно изъясняюсь, тогда прошу внимания ешё раз.
В любом бизнесе, а производство ККТ - это всё же бизнес, целью является извлечение прибыли, даже если изначально всё строилось на энтузиазме. Если нет прибыли, то рано или поздно энтузиазм закончится. Возьмём АМС. АМС всех моделей в стране на конец 2020 года эксплуатировалось менее 7 тысяч штук, что может означать, что за 2016-2020 годы было изготовлено всего не более 10 тысяч штук, то есть объём производства был по 2000-2500 в год. За сколько же их нужно продавать, чтобы это было рентабельно? Это что, Бентли или Феррари?! Давайте посмотрим, что с ними происходит в эксплуатации. Так, например, за 2.12.2020 года было снято с регистрации 8 АМС (снято всех касс 3295), а зарегистрировано только 2 (зарегистрировано всех касс 4059), за 8 декабря - 7 зарегистрировано, 11 снято и т.д. Это вообще крохи от общих объёмов. Так регистрируются в основном не новые АМС, а б/у, первичной регистрации практически нет, то есть новые кассы практически не приобретаются. На какие деньги содержать разработчиков и предприятие? Да, сервису, возможно, вот та незначительная движуха в эксплуатации может и хорошо, какую-то копеечку приносит, но для изготовителя ККТ - это катастрофа. И пусть эта касса трижды хороша, но если нет на неё спроса, нет средств на развитие, то судьба её незавидна. Для сведения, регистрация Эвотор за те же даты - это 724 и 662 соответственно. У меня вопрос, кто тогда регистрирует Эвотор, так как если послушать участников дискуссии, то никто ими не занимается?

[MOTOR]

У меня вопрос, кто тогда регистрирует Эвотор,

По-моему, ответ очевиден. Сбер.

[MOTOR]

И пусть эта касса трижды хороша, но если нет на неё спроса, нет средств на развитие, то судьба её незавидна.

Это прокол Аркуса. Однозначный.
Есть и объективные факторы. Менталитет сильно изменился. Народ прется на семинары, проводимые вендорами ККТ с целью познать что-то полезное. А уходят с кассой под мышкой. Впарили. Сейчас что-то впарить обывателю, да-да, предприниматели тоже обыватели, как два пальца об асфальт. Мне весь этот маркетинг идет лейтмотивом небезысвестной песни Кота Базилио и лисы Алисы. К любому есть подход, главное - вывести его на контакт. И делай с ним, что хошь.

[MOTOR]

На заре онлайнизации, мои, так их назовем, коллеги из соседнего ЦТО проводили аналогичную политику. А я не участвовал ни в одном семинаре. Работал с 5-6 утра до 9-10 вечера. Кассы регистрировал, которые днем продавались, по утрам и по ночам. А что это были за дни... Телефоны вообще не замолкали. У нас на троих три городских и по мобильному. Старались отвечать на все вопросы - никого не посылали, объясняли клиентам, в какое говно они вляпались какова последовательность их действий при переходе на ККТ с передачей данных, помогали определиться с моделью. И т.д.

[Бушин]

Народ прется на семинары, проводимые вендорами
А уходят с кассой под мышкой. Впарили.

К сожалению, или счастью, но Вы правы. Все производители стараются дотянутся напрямую к пользователю. А пользователь - очень впечатлительный, даже подготовленный. Сам такой был, а может и остался . Когда только пошли сетевые магазины по бытовой технике, в конце 90-х, мне "впарили" холодильник в двумя компрессорами, сказали, типа, это дорого, но круто, особенно если один компрессор сломается, так второй то будет работать. Это уже дома я понял, что если сломается компрессор холодильной камеры, я всё равно без холодильника, так как я не смогу переложить продукты в морозильную камеру и наоборот.

[GeorgSerg]

Все производители стараются дотянутся напрямую к пользователю.

Ну а что им - производителям ККТ - остаётся, ежели ЦТО, как тараканов, дустом прихлопнули?
 

[MOTOR]

Никого не прихлопнули. Просто сошла пена.

[Atis_e]

Раньше чтобы ЦТО стать надо было много что сделать и много куда заплатить, а теперь-стол, комп, и руки (не всегда прямые), и ты уже ЦТО, СП, АСЦ, СЦ....и так далее кому как нравится

[Stok]

У меня вопрос, кто тогда регистрирует Эвотор,

По-моему, ответ очевиден. Сбер.

Это ошибочное представление о рынке сбыта эвоторов. По статистике, озвученной Романенковым, через Сбер было реализовано только порядка 15-20%, остальные через партнеров.

[ligakkm]

Для сведения, регистрация Эвотор за те же даты - это 724 и 662 соответственно.

По Меркуриям не поделитесь информацией

[MOTOR]

Раньше чтобы ЦТО стать надо было много что сделать и много куда заплатить

Договора с ГП, 3-я группа электробезопасности, пломбиры, удостоверения. У нас еще проверка Управлением по лицензированию администрации МО и последующая регистрация в качестве ЦТО им же. Все. Не так и много. Много проще, чем иметь мозги и разбираться в текущей постоянно меняющейся ситуации

[MOTOR]

По статистике, озвученной Романенковым

Я не верю Романенкову. У Эвотора на протяжении нескольких лет многомиллионные убытки. В т.ч. поэтому и не верю.

[Atis_e]

Договора с ГП, 3-я группа электробезопасности, пломбиры, удостоверения. У нас еще проверка Управлением по лицензированию администрации МО и последующая регистрация в качестве ЦТО им же. Все. Не так и много. Много проще, чем иметь мозги и разбираться в текущей постоянно меняющейся ситуации

Еще полиция по конторе шаталась, проверяя есть условия для хранения ЭКЛЗ...

[MOTOR]

У нас был договор на банковскую ячейку. Цена вопроса 250 р/мес.

[Бушин]

У Эвотора на протяжении нескольких лет многомиллионные убытки.

Там иная модель бизнеса, и Романенко не является конечным бенефициаром, главный там Сбербанк. А Сбер может себе позволить 10 млрд рублей убытков по нефинансовых сервисам только за 2020 год. Через 10 лет, как говорит Греф, они выйдут на прибыль. За это время, имея фактически бесконечный финансовый ресурс, они хорошо всех укатают. Но как правильно отметил Stok, основные продвиженцы Эвотор - это ЦТО, АСЦ, СП и т.п., то есть сервис, а не банк.

[MOTOR]

Через 10 лет, как говорит Греф, они выйдут на прибыль. За это время, имея фактически бесконечный финансовый ресурс, они хорошо всех укатают.

Или выкинут на помойку это направление, если посчитают нерентабельным. Они себе это тоже могут позволить. Думаю еще пара лет и Сбер потеряет интерес к кассам, как к таковым, если уже не потерял. Правда вопрос нужно рассматривать в комплексе с банковскими услугами. Если будет заинтересованность, Сбер будет дарить кассы при условии РКО в Сбере.

[Бушин]

Сбер будет дарить кассы при условии РКО в Сбере.

Не хотел так открыто писать, но Вы зрите в корень!

[MOTOR]

В свое время я с коллегами смонтировал в Сбере с десяток электронных очередей по 800-900 р. каждая. Когда через пару лет они оказались на помойке, я даже не удивился. Они просто не вписались в их новую концепцию. Вопрос о модернизации даже не поднимался. Выкинули, поставили новые.

[Stok]

В сентябре ЭВОТОР планирует выход на рынок ФР. На недавнем вебинаре озвучили ценовую политику. Так вот, по моему скромному мнению, заявленная цена устройства ниже рынка процентов на 20, при этом он имеет ряд уникальных преимуществ. Так что и АТОЛу и Штриху придется подвинуться.
Недооценивать самого сильного игрока нельзя. То ли надоест Сберу их финансировать, то ли нет, мы не знаем.

[valevok]

В сентябре ЭВОТОР планирует выход на рынок ФР. На недавнем вебинаре озвучили ценовую политику. Так вот, по моему скромному мнению, заявленная цена устройства ниже рынка процентов на 20, при этом он имеет ряд уникальных преимуществ.

А можете дополнить? На 20% ниже рынка - это с "преимуществами" или какая-то базовая версия, а преимущества, как в эвоторах - из магазинчика за отдельную плату?

[Stok]

А можете дополнить? На 20% ниже рынка - это с "преимуществами" или какая-то базовая версия, а преимущества, как в эвоторах - из магазинчика за отдельную плату?

Устройство по заявленным скорости и ресурсу метит в премиум класс. Плюс в базе (без платных допов) имеем дисплей для вывода различной инфы (например можно как дисплей покупателя использовать или новомодные QR показывать для СБП). При этом базовая цена ниже АТОЛ 22, как у АТОЛ 25.

[Бушин]

По Меркуриям не поделитесь информацией

За те же дни, регистрация 158, снятие 213, и регистрация 186, снятие 290. Отрицательная динамика не должна смущать, она стабильно положительная из крупных только у Эвотор, и у Атол, но не все кассы, например, Атол 90, 91, 92 стабильно в минусах. Вообще, если брать кнопки, ни у одного производителя нет прироста, а в жёстких минусах такие кассы как Атол 90, Элвес МФ, Меркурий 115, 130, 180, Агат 01Ф, Миника 1102, ЭКР 2102

[valevok]

метит в премиум класс

То есть их целевая аудитория - крупные сети? Заменить их Атолы и Штрихи? Тогда, конечно, цену надо привлекательную держать. Но МСП оно будет интересно?

[Stok]

Но МСП оно будет интересно?

Будет многим, не всем конечно. Мы же МСП не только ФРки без отреза продаем, но и старшие модели. Вот и потеснятся они.

[valevok]

Мы же МСП не только ФРки без отреза продаем, но и старшие модели

Мы тоже предлагаем и то и сё... А они все равно выбирают...Мерки.

Столичные сети выживают местных, от неуверенности в завтрашнем дне, они не хотят ни чем заморачиваться, в приоритете простой и понятный аппарат. С какой стороны ни глянь - картина грустная.

[Atis_e]

У нас последнюю неделю рынки побежали и объекты не стационарной торговли, мерки расхватывают-делать не успеваем, налоговикам велено до 10 апреля всех уведомить о наличии кассы, вот и рысачат по рынкам и остальным злачным местам.

[PuRGen]

У нас последнюю неделю рынки побежали и объекты не стационарной торговли,

Ага, только их это от штрафов не спасает.
Прибежали, набрали касс, марок срочно.... Приехала проверка... Вроде всё есть, и чек и ЧЗ ... Но проверка же не может уехать просто так. А в ассортименте присутствует найк и прочий абабас. Забрали всё нафиг. Целую газель )))
Вот и думают. Лучше бы на отсутствии кассы остановились и дали штраф за не пробитый чек ))) Хотя ктои х знает, остановились бы или нет ))

[Atis_e]

Налоговой пофиг им сказали выполнить план по постановке новых касс, ибо в москве доложили что 95% уже с кассами и работают а в реальности и 40% нет, вот и рвут задницу..а так по рыгку идешь-касса есть но она выключена и чеки естественно не пробивают, отмазка одинаковая-не работает-ждут мастера...

[Бушин]

Налоговой пофиг им сказали выполнить план по постановке новых касс, ибо в москве доложили что 95% уже с кассами и работают а в реальности и 40% нет

Команда работать с рынками была ещё в январе 2021 года. В конце января, начале февраля уже пошли первые рейды, всем кого поймали, выписали предписания. Срок был до марта. В марте пошли снова, часть к тому времени уже установила, кто-то был в процессе, значительная часть - разбежалась. Сейчас начали возвращаться бегунки и подснежники (кто зимой не торговал). Реально, думаю, осталась на оснащение примерно половина от первоначальной численности (по моим подсчётам примерно 60 тыс по стране). Здесь есть ещё одна накладка. С 1.02.2021 после обязательности печати наименования товара в чеке, многие сотрудники налоговой стали проявлять чудеса изобретательности, требуя печати наименования как в накладной, или развёрнутое описание и т.п., что привело к тому, что часть предпринимателей, которая имела простые кассы, вынуждены были сменить эти кассы на ФР или смарты (чтобы не спорить с налоговой), а простые кассы - продать, и они тут же перешли к рыночникам, которым касса нужна не чеки пробивать, а показать налоговику при его визите. Поэтому у меня предчувствие, что много касс, выведенных ранее из эксплуатации, всплывут у рыночников. Ещё предположение, давление на рыночников приведёт к тому, что этот вид бизнеса будет загибаться в угоду сетевой и стационарной торговле. Обувь и пр. маркированный товар исчезнет с рынков как явление. До июня, вся "движуха" с рыночниками закончится, следующий этап - август, маркировка. Настоятельно рекомендую всем АСЦ убедить пользователей, кто работает или предполагает работать с маркированным товаром, заменить ФН до 06.08.2021 года, даже если срок ещё не подошёл, чтобы последующие 15-36 месяцев спокойно работать, наблюдая за конвульсиями рынка со стороны.

[GeorgSerg]

заменить ФН до 06.08.2021 года, даже если срок ещё не подошёл, чтобы последующие 15-36 месяцев спокойно работать

36 не дадут, вернее, будут созданы такие условия, что сами заменят раньше срока, 15 - допустимо, но где 100 % -ная гарантия ? (с), Дед Ванга.

[Бушин]

где 100 %

За 100% гарантией - это в похоронное бюро

[ligakkm]

Команда работать с рынками была ещё в январе 2021 года. В конце января, начале февраля уже пошли первые рейды, всем кого поймали, выписали предписания. Срок был до марта. В марте пошли снова, часть к тому времени уже установила, кто-то был в процессе, значительная часть - разбежалась. Сейчас начали возвращаться бегунки и подснежники (кто зимой не торговал). Реально, думаю, осталась на оснащение примерно половина от первоначальной численности (по моим подсчётам примерно 60 тыс по стране).

Наша налоговая работу начала еще раньше в декабре 2020 года обзвоном ИП, ну потом пошли рейды и предписания по установке касс. Пошел клиент, которые по сути торгуют с табуретки - "табуреточники", главное чтобы была касса с минимальным номенклатурным набором типа мясо, молоко, рыба, и главное подешевле чтобы было. а если попадаются инспектора требующие как в накладной то пусть внимательно читают ФЗ о ККТ. Так что идеальный вариант автономка Меркурий. Уже давно наблюдается дефицит касс Меркурий, потому что они сейчас востребованы и в дальнейшем можно применять в перспективе. Да Сергей Алексеевич как Вы стали далеки от реального кассового рынка или это многоходовая игра в угоду своим бизнес планам?

[NewKid]

заменить ФН до 06.08.2021 года, даже если срок ещё не подошёл, чтобы последующие 15-36 месяцев спокойно работать, наблюдая за конвульсиями рынка со стороны.

Судя по динамике ввода новых касс в реестр на сегодня 0 касс в реестре с ффд 1.2 и выборами в ГД в сентябре то думаю что с большой вероятностью сроки сдинут на конец 2021 года или начало 2022.

[GeorgSerg]

в похоронное бюро

ККТ в режиме оффлайн с маркировкой - без очереди. (с), Дед Ванга.

[GeorgSerg]

Сегодня пришла рассылка от Штриха

https://kkm.info/index.php/topic,20804.msg192053.html#sc_top

[Бушин]

а если попадаются инспектора требующие как в накладной то пусть внимательно читают ФЗ о ККТ

как Вы стали далеки от реального кассового рынка

Ну, что-то доказывать инспектору - это Ваше право, но многие предприниматели просто не захотят этим заниматься. Более того, инспектор, который действует по указанию руководства и составит протокол, ему практически все равно что с ним будет дальше, так как принимать обжалование, ходить по судам и пр. будут уже другие сотрудники. Я достаточно  хорошо знаю специфику работы налоговой службы, начиная с «земли» и заканчивая Центральным аппаратом. Сами понимаете, что имея на руках данные по регистрации ККТ несложно сделать вывод, в какую сторону движется рынок. При этом допускаю, что в Вашем регионе картина может отличаться от общероссийской. Если назовёте регион, я проверю, а то вдруг я уже отдалился от реального рынка

[valevok]

Поэтому у меня предчувствие, что много касс, выведенных ранее из эксплуатации, всплывут у рыночников.

Почти никто не берет б/у кассы. У нас одну или две за год приносят. Смысла нет.

[SkaT]

... При этом допускаю, что в Вашем регионе картина может отличаться от общероссийской. ...

Предполагаю, что в городах типа Москвы, Питера и в регионах где на всю область только один город (областной) с подключением к интернет, остальные кассы в автономе - по определению не может быть одинаковой статистики по применению/регистрации ККТ.

[SkaT]

Поэтому у меня предчувствие, что много касс, выведенных ранее из эксплуатации, всплывут у рыночников.

Почти никто не берет б/у кассы. У нас одну или две за год приносят. Смысла нет.

Интересно.
У нас региональные поставщики уже несколько месяцев предлагают весь ассортимент Меркуриев выпуска 2017г.
Причём у них в прайсе есть позиции типа сканеры. ПОСы и проч. с пометкой "б/у", а вот у "Меркурий... 2017г" такой пометки - нет...

[Бушин]

Предполагаю, что в городах типа Москвы, Питера

Ну это логично. Поэтому брал статистику общую, и региональную, на примере Курской области, родина всё таки

[ligakkm]

 

Сами понимаете, что имея на руках данные по регистрации ККТ несложно сделать вывод, в какую сторону движется рынок. При этом допускаю, что в Вашем регионе картина может отличаться от общероссийской.

За период декабрь 2020 год- март 2021 год Меркуриев зарегистрировано больше чем эвоторов

[Atis_e]

Ну, что-то доказывать инспектору - это Ваше право, но многие предприниматели просто не захотят этим заниматься. Более того, инспектор, который действует по указанию руководства и составит протокол, ему практически все равно что с ним будет дальше, так как принимать обжалование, ходить по судам и пр. будут уже другие сотрудники

Могу сказать по нашей области-сейчас инспекторов зарядили бегать по рынкам с информационными письмами и предписаниями о необходимости применения ККТ. речь о проверках не идет, несмотря на то что план 120 результативных!!! проверок в квартал ни кто не отменял, и как правило торгаши не задают вопросов и не вступают в дискуссии с надзорными органами, а бегут за кассами.

[Бушин]

Да, именно так, новых никто не кошмарит, всем предписания вручают

[Slava]

За сколько же их нужно продавать, чтобы это было рентабельно? Э

ОК . Раз пошла такая пьянка - стоимость железа Мерка ,ну возьмём 185 -ый как родной и
стоимость разработки ПО , ввод в реестр , как там дальше по списку - маркетинг , представительские
расходы.
зы. Если не коммерческая тайна конечно . Тупо - сколько обходится чисто железо при объеме в 300К за штуку ?

[ewgen]

Slava Слава, а какой смысл считать цену "тупо железа", что эта цена тебе даст? Всё остальное перечисленное- тоже ведь включается в себестоимость единицы.

[Slava]

Slava Слава, а какой смысл считать цену "тупо железа", что эта цена тебе даст? Всё остальное перечисленное- тоже ведь включается в себестоимость единицы.

Просто интересно , могу же поинтересоваться ?
Я это к тому , тренд ( или как его там по новым понятиям ) сводится к следующему .
Пример чЕстного знака - ничего не делаем - просто рассылаем электронные письма .
Когда их спросили - как проверить марку по криптокоду - они ответили - это к конторе .
Ну это хорошо  в принципе .

Когда создавался новый реестр под ФН , то все модели уравняли в правах .
То есть раньше было как по Ярошевской - "Вот наши Самсунги под АЗС - и без нас Вам на нашей поляне делать нечего -
Я так сказала! " .
Где сейчас эти Самсунги ? В музее .
Теперь ударились в другую крайность - любой кнопарь должен делать всё , что любой ФР с кучей верхнего ПО .
Каким образом другой вопрос .
Вопрос - у людей в ФНС есть понимание , что человек торгующий на рынке , нуждается в ККТ другого  функционала и другой стоимости  ,чем федеральные сети ?
Ну так чисто по человечески , пожалеть бабушек ?
Она ж на рынок пришла торговать не от хорошей жизни , а потому-что на пенсию в 8 -10 рублей  ей можно сворачиваться
калачиком и умирать .

ЗЫ.Хотя да ,о чём это я .

[SergN]

Чисто железо - думаю долларов 30, только что это показывает? Это железо, а не стоимость изделия в сборе. Стоимость изделия в сборе - думаю около 50.
Стоимость изделия в сборе и уплаченных налогами - 70.
Это ещё без маржи производителя

[SergN]

На 300к ещё уйдёт 2 прессформы.
Никто 300к не будет делать за один присесть, ибо это замороженные деньги, которые тоже нужно где-то взять, небесплатно. Это только на этом форуме все просто - jlpcb дёшево платы делает:)