Оплата чека бонусными картами

[Nucukota]

Подскажите, кто сталкивался, какую форму оплаты выбирать при оплате товара бонусной картой? Есть вид "иная форма оплаты". Подойдет ли этот вариант?

[SergeyD]

Посмотрите методические рекомендации на сайте ФНС, там про это есть. Они скоро станут обязательными.

[geodile]

сейчас обычно бонусы идут в скидку, соответственно уменьшая цену товаров
а не отдельной строкой в оплате

[PuRGen]

Оформляют суммовой скидкой, чтобы не светить лишний раз эти суммы.
Хотя сейчас это скорее начисление аванса и оплата им.

[valevok]

вот шпора для кассирок

[SergeyD]

Подарочная касса и бонусная карта - это вроде разные вещи...

[PuRGen]

Суть одна. Подарочной идёт аванс сразу по номиналу, а бонусы это не выплаченная покупателю сумма скидки копится на авансовом счету.

[valevok]

Дак пробивать так же. А вот как бонусы там появляются это отдельный вопрос. PuRGen предложил аванс, ну, если аванс, то тогда шпора подходит. Для кнопочных.
Nucukota не сказал, какой у него аппарат, но, наверное, если ФР, то не спрашивал бы.

[PuRGen]

Не думаю, что найдутся затейники, на автономках бонусы копить ))

[GeorgSerg]

Подарочная карта, или подарочный сертификат — это документ, который подтверждает внесение определенной суммы в кассу магазина. Типа предоплата за неопределенный товар (услугу)

Бонусная карта, механизм применения -при совершении покупки бонусы в виде баллов автоматически начисляются на картсчет клиента (бонусную карту). Т.е. бонусы или баллы — это отложенная скидка.

Как говорится , прочувствуйте разницу.

[Stok]

Бонусная карта, механизм применения -при совершении покупки бонусы в виде баллов автоматически начисляются на картсчет клиента (бонусную карту). Т.е. бонусы или баллы — это отложенная скидка.

На самом деле можно использовать оба механизма. И выбор зависит от учетной политики предприятия.
Вариант 1 - бонусы это Суммовая скидка. Не всегда удобно использовать, т.к. продажная цена товара может легко уйти ниже себестоимости. Плюс есть товары на которые запрещено делать скидки.
Вариант 2 - бонусы это Иной вид оплаты. Метод удобный, но не очень выгодный по налогообложению, т.к. продавец фактически оплачивает часть полной стоимости товара из своих средств.

[yura78]

Вариант 2 - бонусы это Иной вид оплаты. Метод удобный, но не очень выгодный по налогообложению, т.к. продавец фактически оплачивает часть полной стоимости товара из своих средств

В этом варианте Вы признаете в использовании для расчетов суррогат денежной единицы, что преследуется по закону.

[GeorgSerg]

to Stok, оно мож быть и так, но есть существенный "момент различия" между подарочной картой и бонусом - и заключается он в "перемещении" денежных средств. По "гамбургскому счету" бонус - величина виртуальная , можно вообще не учитывать ДО момента сделки, купли/продажи, услуги и прочего, в конце концов, взять да и отменить - срок вышел, да что угодно . Вряд ли кто предьявит претензии .  Карта - это денежный сертификат, специфическое обязательство ( валюта) отдельно взятого продунца в обмен на "обычные деньги". И отменить достаточно проблематично .

[Stok]

Вариант 2 - бонусы это Иной вид оплаты. Метод удобный, но не очень выгодный по налогообложению, т.к. продавец фактически оплачивает часть полной стоимости товара из своих средств

В этом варианте Вы признаете в использовании для расчетов суррогат денежной единицы, что преследуется по закону.

Ни чего подобного. Хотя бонусы и могут начисляться в чем угодно (баллы, фантики и прочая маркетинговая хрень) но всегда есть правило их конвертации в рубль. По этому расчет производится в национальной валюте.

[Stok]

Карта - это денежный сертификат, специфическое обязательство ( валюта) отдельно взятого продунца в обмен на "обычные деньги". И отменить достаточно проблематично .

Заблуждаешься. Бонусная карта это не денежный сертификат. Это средство идентификации покупателя в информационной системе продавца дающая доступ к информации о неком виртуальном счете на котором происходят те или иные накопления и движения условных денежных средств.

[GeorgSerg]

Бонусная карта это не денежный сертификат

Стоп-машина ! Сертификат - это ПОДАРОЧНАЯ карта с заранее внесенной РЕАЛЬНОЙ денежной суммой. В моем посте об этом и спич. "Находясь в трезвом уме и здравой памяти" я никогда не приравняю бон/карту ни к чему, кроме как к неким баллам .

Бонусная карта - условные ден/средства ? Этак мы щас до биткойнов дойдем . Легко становятся реальными. Применим Reductio ad absurdum - в кармане бон/карта с двумя сотнями баллов. Покупаю у эмитента - неважно где, да хоть в сети " Двоечка" - маленькую шоколадку. Расплачиваюсь бонусами . ФД распечатан, продажа завершена.
Но шоколадка - то оказалась  с душком один раз ее уже кто-то ел , просроченная .. Возврат покупки - и у меня на кармане полновесные 20 целковых .

[GeorgSerg]

to Stok, ежели разложишь по полочкам "цепочку конвертации/движения денег" в приведенном мною примере с шоколадкой - буду тебе весьма благодарен ! У меня моСк начинает закипать .

[SergeyD]

Но шоколадка - то оказалась  с душком один раз ее уже кто-то ел , просроченная .. Возврат покупки - и у меня на кармане полновесные 20 целковых .

Раньше такое было невозможно - и не кассовым ФЗ запрещалось, а другим, про террорзм. Т.е. шёл бы просто возврат бонусов.
Но сейчас обсуждают возможность выдачи денег с карты в кассах магазинов без каких-либо покупок.

[GeorgSerg]

выдачи денег с карты в кассах магазинов

Неужто с бонусных ?! Хе.. Ну тогда будет, как в том анекдоте - джентльменам ведь верят на слово !

[SergeyD]

Неужто с бонусных ?! Хе.. Ну тогда будет, как в том анекдоте - джентльменам ведь верят на слово !

Думаю, авторы имели в виду именно банковские карты, хотя написать текст могут так, что потом будут разъяснять, что именно они имели в виду.

[Stok]

to Stok, ежели разложишь по полочкам "цепочку конвертации/движения денег" в приведенном мною примере с шоколадкой - буду тебе весьма благодарен ! У меня моСк начинает закипать .

Так как жестких правил больше нет (за исключение, что любой чих можно подвести под терроризм), то правила возврата товара проданного за бонусы устанавливает владелец ККТ. Варианта по сути два и оба не криминальные.
1. Выдать руб.
2. Вернуть бонусы в систему учета.
Я бы использовал второй вариант. Но если хозяин желает менять бонусы на рубли - этого ни кто не запрещает. Это равнозначно дарению этих рублей. Впрочем как и реализация товаров за бонусы по сути точно такое же дарение.

[GeorgSerg]

СПС ! Но все равно как-то .. непонятен механизм .. Чек пробит на 20 руб, скидка бонусом 20 руб, к оплате 0.00
Товар с базы ушел ( продан) по нулевой цене . Возврат - приход того же товара , и по цене 0.00 ?
Или по 20.00 - тогда надо пробить возврат по 20 руб ? Выдать 20 руб налом через кассу - за что - за шоколадку с нулевой стоимостью? Товар подлежит списанию по акту, 20 руб в убыток + 20 мне в подарок? Возврат бонусов - ну тогда надо их мне обратно на карту закидывать . Подобный закидон баллов из воздуха - стимул для злоупотребления кассиром .. Накидал кассир кому надо баллов - этому рубликов так 100, тому - еще 200, и т. д. Гуляй нехочу ...

[got10]

Обслуживали сеть АЗС, у них была бонусная программа, можно было расплатиться бонусами и уехать вообще не отдав реальных денег. Налоговая выставила некоторые(весьма неслабые) претензии, с тех пор хотя бы 1 рубль, но надо внести.

[PuRGen]

На газпромнефти и сейчас можн 100 % бонусом оплачивать, лукойл просит рубль

А при возврате товара оплаченного подарочным сертификатом, нужно обратно сертификат подарить?
У нас в одной местной сетке, сертификаты как открытки, при частичном списании пишут сумму списания ручкой и ставят подпись с печатью у администратора, затем себе в тетрадке помечают.
Интересно посмотреть на эту технику, если их возвраты сертификатами обязать делать) ))

А если покупатель делает возврат без чека, а допустим со свидетелями пришёл?  Продавец же обязан вернуть по ЗОЗПП, как узнать что ему возвращать?

[valevok]

А вроде тегов никаких на оплату бонусами нет? То есть каждый изощряется как может?
Зато есть ещё "иная форма оплаты". Бух. должен разобраться, прокатит ли она  для оплаты бонусами и  надо ли под это дело какую-нибудь бумагу?

[Stok]

Но все равно как-то .. непонятен механизм .. Чек пробит на 20 руб, скидка бонусом 20 руб, к оплате 0.00

Вот по этому я и говорю, что проводить оплату бонусами через скидку плохо.
Правильнее через Иную оплату показывая полную стоимость товара.

[GeorgSerg]

В общем и целом - "дело ясное , что дело темное" (с) ..

После оформления бонуса кассирша "ушла в себя" и там же затерялась.

[SergeyD]

А если покупатель делает возврат без чека, а допустим со свидетелями пришёл?  Продавец же обязан вернуть по ЗОЗПП, как узнать что ему возвращать?

Егоров/Бударин особо подчёркивали на конфе в Атоле, что они сильно облегчили процедуру возврата, теперь для его оформления не нужно вообще никаких документов и чек тоже не нужен, и свидетели...
Возгласы из зала типа «так они навозвращают» реакции не вызвали. Может, чего в методических рекомендациях написали? Они скоро должны перестать быть рекомендациями, а станут обязательными к исполнению (когда поправки к ФЗ примут).

[Nucukota]

Спасибо всем за активное участи в теме. ККМ "Меркурий 130Ф". Решение было принято делать скидку на сумму бонусов. Неудобство в том, что приходится отдельно рассчитывать % скидки. Теперь проблема: в каком отчете можно увидеть сумму скидки за смену?