принято в 3-ем чтении 50 поправок к 54ФЗ ( срок - 1 июля)

[Alfa Dog Андрей]

ФН на 13

Или 15 но с меткой "Подакцизные товары"

[SkaT]

По поводу какой кому ФН. Изначально так и надо было сделать. Определённым группам запретить ФН/36 (ОСН/ПОДАКЦИЗ/АВТОНОМЩИКИ) всем остальным "на выбор". Когда дали "зелёный якобы свет" на ФН 13/15 мы стали предлагать на выбор. И о моё удивление. Многие просят ФН13/15.  Особенно те кто только открылся и у него нет ↑. Грит нах мне ФН/36 если я не знаю как попрёт!

Не путайте меня, я сам запутаюсь...
Что значит "... Определённым группам запретить ФН/36 ... всем остальным "на выбор". ..."
Нет этого "...всем остальным "на выбор"... " - запрещено ставить менее 36мес тем кто из первого параграфа.
Или я опять не так понял?

[drfaust]

drfaust, что такое "мягкий акциз"?
Есть список подакцизных товаров, если ты их продаёш значит ФН на 13

Им до лампочки этот список. Всплывают фразы "акциз только для производителей" и пр. При этом не могут объяснить, почему магази торгующий продуктами и сигаретами на ПСН может ставить 36, а кв. метр на рынке, на ПСН, торгующий только сигаретами(занижает цены ниже рекомендованной и у него отовариваются вахтовики "поблочно") должен ставить 13-15

[Alfa Dog Андрей]

Определённым группам запретить ФН/36

В скобках указал и мел ввиду текущий расклад (Я про тех кому запрещено ФН/36).
 

Нет этого "...всем остальным "на выбор"... "

Знаю что нет! Но нужно просканировать поправки до конца и правильно понять. И не кто не отменял сезонку. А сезон ведь может длится и "363 дня" в году

[Alfa Dog Андрей]

что такое "мягкий акциз"?

Многие тоже начинают спорить. Вот мол мы же не производим а продаём. И всё такое. Ответ мой прост: Открывает Гуугл/Уяндекс и вбиваем "подакцизные товары" РФ. Читаем. Сигареты есть? Есть... Лекарства определённые есть? Ееесть. О смотритека! Пиво есть? Агааа.... )) Акциз у вас есть всё таки?  ---- НЕТ! А он есть ))))

[drfaust]

Читаем. Сигареты есть? Есть..

Я приводил слова ИФНС, т.к. в письменном виде даже для масел(чистый акциз, как и водяра), получали "мыло", а на словах - как я и описал.

[Mechanik]

Сегодня клиент притащил кассу, с фразой ,а где у меня ПИВО в номенклатуре, мы ему - а зачем у вас же нет подкциза - вы в анкете не указали - в ответ, а я не знал, что надо отмечать. В итоге ФН 36 от автоматики - ради прикола сделали подакциз  - как был июль 2021 жития ФН, так и остался... вот и решился вопрос, что делать если клиент НЕ торговал подакцизом с фн 36 мес, потом стал... все равно будет 3-и года. Клиент справшивает а ИФНС что сделает - я ему ткни им паспорт, что ФН ДОЛЖЕН работать 410 дней на подакцизе, а почему больше ВСЕ ВОПРОСЫ к разрабу ФН...он должен/обязан  резать срок работы ФН.

Насчет ОСН - всем нельзя 36 или услугам можно?

[GeorgSerg]

Ответ #90 в теме

прошу всех предельно точно формулировать и выкладывать в теме правовые вопросы с тегом консультация (с)

Нет в посте тега консультация - нет ни вопроса, ни ответа .

Иначе все ( по устаканенной традиции) превращается во всеобщее флудилово - Содом с Гоморрой отдыхают.

[Max33]

ради прикола сделали подакциз  - как был июль 2021 жития ФН, так и остался

Так и есть, регистрируем ФН1.1 с подакцизом - срок 15 месяцев.
Вопрос - когда ФН будет верещать, что близок ресурс??? На 11-м месяце, или на 13-м?

[ewgen]

Вы где это срок смотрите? В ЛК или на кассе?

[Max33]

Я штоль?
В кассе разумеется.

[chellenger]

Max33, а вы уверены что птичка подакциза у вас в фН прописалась?

[Вячеслав К]

сорри за сумятицу - а что теперь с автономом будет которым наша НИ впаривала ФН на 36  мес.? срок срежут или заставят менять, наш налоговик пока от регистраций в ауте (у нас по району областная проверка лазит) от комментариев отказывается?

[mservis]

Автоном на 36 режется при регистрации автоматом на 410 дней, закон этого не запрещает.

[chellenger]

Вячеслав К, ваши 36 в автономе должны были в 15 сами превратиться, распечатайте на кассе сервис чек если это возможно в конкретной моделе.

[Вячеслав К]

chellenger мне пора в отпуск (ступил не по детски) забыл что сам ставил на автоном 13 мес, нью цто со смеху ......

[Max33]

Max33, а вы уверены что птичка подакциза у вас в фН прописалась?

В отчете о регистрации написано - признак торговли подакцизными товарами -1
Срок действия - октябрь -19го , вот вчера фискалил.

[Niro]

В отчете о регистрации написано - признак торговли подакцизными товарами -1
Срок действия - октябрь -19го , вот вчера фискалил.

Аналогично. ФН-1.1/15 Эвотор.

[Рязанский]

[SERZH]

Я бы ещё для статистики под каждым пунктом года проставил 2000 , 2014 , 2019

[алексей12]

Насчет ОСН - всем нельзя 36 или услугам можно?

Напротив, всем на чистом ОСН (без совмещения СН) ФН-36 можно использовать, при этом до 03.07.2018 года даже если попадали в категорию второго абзаца п.6 ст.4.1, а с 03.07.2018 в этой статье чётко прописано, если автоном или сезонка, то 13<=срок <36

Подробнее смотрите тут: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291819/ :
   
В соответствии с пунктом 6 статьи 4.1 Федерального закона N 54-ФЗ установлены минимальные сроки действия ключей фискального признака фискального накопителя (не менее 13 и не менее 36 месяцев), которые могут применяться для различных групп налогоплательщиков. При этом согласно указанному Федеральному закону организации и индивидуальные предприниматели, применяющие общий режим налогообложения, вправе использовать фискальный накопитель на 36 месяцев.

Другое дело что в интернете и на этом форуме много народу, в том числе грамотного переписывают чушь, вводя остальных в заблуждение,  как "глупые газели" из стихотворения "У меня зазвонил телефон...".
В законе ФЗ-54, точнее в п.6 ст.4.1, с самого начала были только формулировки "не менее 13" и не "менее 36", а "газели" читают как "только 13" и "только 36".
А ведь можно ожидать что завтра появятся модели на 18 или даже 48 месяцев и что тогда? Да пожалуйста, 48 месяцев >13 месяцев - значит можно было бы использовать даже на ОСН!

При этом нужно понимать что этой статьей закон только ставит минимальный срок действия ключа, а реальный срок действия ключа для конкретной ситуации (галочки указанные при регистрации/перерегистрации) производитель ФН/СКЗИ устанавливает исходя из своего специального тематического исследования и других нормативных актов, которые пользователю и знать-то не нужно.
ФНС в вышеуказаном письме дипломатично ссылается на срок 410 (и для подакциза  560) дней как на решение производителей указанное в паспорте- это просто чтобы юзеры сильно глубоко не копали.

А на самом деле в соответствии с пунктом 37 Требований к средствам ЭП, утвержденных приказом ФСБ России от 27.12.2011 № 796, "требования к механизму контроля срока использования ключа ЭП, блокирующего работу средства ЭП в случае попытки использования ключа дольше заданного срока, определяются разработчиком средства ЭП и обосновываются организацией, проводящей исследования средства ЭП с целью оценки соответствия средства ЭП данным Требованиям".
Производитель СКЗИ посчитал (и согласовал с известно кем), что в ключ в таком режиме будет подписывать  410 или 560 дней - и точка.
Поскольку в ФЗ-54 об этом не сказано, то если ФН по недосмотру его разработчиков будет исправно подписывать ФД после этого "паспортного" срока - пользователю тут никаких нарушений не предъявить.

[chellenger]

алексей12, Откройте паспорт на ФН и прочитайте, что он не предназначен для применения на ОСН.

[SergN]

алексей12, Откройте паспорт на ФН и прочитайте, что он не предназначен для применения на ОСН.

Так для этого нужно делать запрос в ФНС о несоответствии модели ФН требованиям закона 54-ФЗ

[SERZH]

Насчет ОСН - всем нельзя 36 или услугам можно?

Другое дело что в интернете и на этом форуме много народу, в том числе грамотного переписывают чушь, вводя остальных в заблуждение

А ты сам ставил 36 в ОСН ? Может у тебя есть факт что производитель ФН ошибся указав в паспорте ограничения ?

[SergN]

Насчет ОСН - всем нельзя 36 или услугам можно?

Другое дело что в интернете и на этом форуме много народу, в том числе грамотного переписывают чушь, вводя остальных в заблуждение

А ты сам ставил 36 в ОСН ? Может у тебя есть факт что производитель ФН ошибся указав в паспорте ограничения ?

Я ставил.
Инвента 36 исп 2 и исп 4. Паспорта совпадают до запятой.
исп 2 - позволяет ОСН с лотерей, исп 4  - не позволяет.

[алексей12]

Откройте паспорт на ФН и прочитайте, что он не предназначен для применения на ОСН.

У меня на руках паспорт автоматики ФН.1.1 исп. Ав36-2 и в нём нет таких ограничений.
Видимо в автоматике прочитали это разъяснение от ФНС и переписали...

Я вообще писал именно о требованиях закона, а то что пишут в паспорте СКЗИ мало кто без спецобразования разберет.
Я работаю в компании со своим ОКЗ, немного изучал нормативку по крипте и то с содроганием его читаю (

[drfaust]

паспорт нужен только для гарантии.
Он никакой юр. силы не имеет, окромя гарантии.
Но т.к. техника (ФНя) вещь не для ширпотреба, а для извлечения выгоды (риторический вопрос: "выгоды кого?", уж точно не применяющего), т.е. производственная, то и гарантийка оговаривается в паспортах, договорах и т.п.

Так что там могут понаписать всё что угодно. Даже если в паспорте на авиалайнер напишут нельзя, что нельзя садиться в лесу, иначе нарушаете закон о защите природы, это не мешает пилоту в экстренной ситуации посадить его в заповеднике - ни  ему, ни компании ничего не будет. Наоборот на руках носить будут, если без жертв.

[chellenger]

drfaust, не совсем согласен. Паспорт устройства описывает характеристики устройства. Там написано что не для ОСН значит не факт что будет работать.

[drfaust]

Параметры ус-ва "ФеНя" не важно какая, описаны в ФЗ, и потому должны соответствовать ему. Самосвал с собственной массой 10т не может эксплуатироваться "категорие В". С ФеНей то же самое. Заявлено ФН-13/15 - согласно "вечнотекущему ФЗ", заявлено ФН-36, опять же "текущему ФЗ".
Если ФеНя не выполняет ФЗ - должна быть отозвана, так же как и авто с "западающей педалькой газа из-за штатного коврика"Ю по номерам, которые не соответствуют ФЗ.
ФЗ изменили - поставщики за свой счёт поменяли неактивированные ФеНи или предоставили "методику перепрошивки ФН-1.1 для соответствия ФЗ" 

И да. А как быть с уже активированными? Походу в ФЗ 54/290 основополагающий принцип "закон не имеет обратной силы" давно уже не действует, со времён "ЭКЛЗ"Ю по-моему.

[Bit]

Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ

У нас две страны? ((
Или с арифметикой у правительства не лады.

[PuRGen]

Все нормально. Больше двух у онлайн-касс не собираться, иначе митинг в ошане))

[coldkomi]

Одно из двух: или закончились знакомые цифры, или кто-то просто про@бал.

[Max001]

Ну тогда я уже 4-жды герой данной героической больницы
В следующем году идти 5-ю получать..

Ну да, значек уже в следующем месяце.
Только до ФНизации как то все не настолько весело было. Там даже на грамоту нельзя было претендовать

[promah]

Апну-оффтопну .
ЧЕРМЕТ с НДС или без ? Куда не спрошу , так в один голос говорят что с 1.1.2018 у них НДС 20% , но бухи не могут обьяснить в каком месте он должен писаться и каким быть , толь выделяемым , толь начисляемым , но мля  у них же расход!
Кто в курсе, кто как настраивал  ?

[okas]

Я думаю, что НДС не указывается, если принимает у физлиц.

С 1 января 2018 года.
...Согласно п. 8 ст. 161 НК РФ российские покупатели (кроме физических лиц, не являющихся ИП), приобретающие на территории РФ у налогоплательщиков НДС (за исключением налогоплательщиков, освобожденных от исполнения обязанностей налогоплательщиков НДС) сырые шкуры животных, а также лом и отходы черных и цветных металлов, алюминий вторичный и его сплавы признаются налоговыми агентами по НДС...

А если у юр.лица с НДС, то
...При исчислении НДС налоговые агенты - покупатели сырых шкур и лома - применяют расчетную налоговую ставку 18/118 (п. 4 ст. 164 НК РФ)...

[promah]

okas, Вот и я так думаю , и даже бухов в этом убедил , но доказать не могу , а когда спрашиваю какие ставки вам настроить то те в один голос- мы не знаем.

[okas]

promah,  Вот у тебя есть бухгалтерское образование? или может корочки налогового консультанта? Если нет, дай бухгалтеру ссылку, например https://buh.ru/articles/documents/66225/. Пусть самообразовывается и принимает решение. А мы можем только направить и высказать свою точку зрения. Ну и в кассе что нибудь настроить. Ведь мы не бухгалтеры.

[promah]

https://buh.ru/articles/documents/66225/. Пусть самообразовывается и принимает решение.

Сча перекину  сию занятную ссылку , с красивыми картинками , пущай самообразоваваются .

[GeorgSerg]

Прально ! Ибо нехер нам выращивать из себя государственные органы !
Намуевертили чёрт те что - и сразу в кусты , сидят и мыргают ..

[SkaT]

promah,  Вот у тебя есть бухгалтерское образование? или может корочки налогового консультанта? Если нет, дай бухгалтеру ссылку, например https://buh.ru/articles/documents/66225/. Пусть самообразовывается и принимает решение. А мы можем только направить и высказать свою точку зрения. Ну и в кассе что нибудь настроить. Ведь мы не бухгалтеры.

Сложно понять... Закупают лом, выдают деньги, а потом ещё и НДС платят? Да ещё и 18% - на 20% не переходят?

[GeorgSerg]

А что вы хотите ? C металлоломом  ведь лет уже этак с  ХХ-дцать разобраться не могут . С БФП - не вышло, с ЭКЛЗ - аналогично, теперь вообще мрак , бомжей - "металлургов"  в самозанятые переводить, штоле ? И не разберутся . Где официоз - письма или еще чего - c разьяснениями ? Есть только чьи-то "мнения" и всё.

[SergeyD]

С ломом (и не только железа, но и драгметаллов) с ЭКЛЗ вполне можно было нормально работать и контролировать процесс. Но сами налоговики клиентам рекомендовали пробивать внесение и выплаты. Вот мы и меняли ЭКЛЗ с нулевыми суммами (или 1.11). А при попытке научить грамотно работать все клиенты (от разных НИ) в один голос заявляли, что Налоговая им так сказала... Возможно, даже письмо какое-то было сверху, я не видал.

[ДОЛГОПОЛОВ]

что Налоговая им так сказала.

Мы как то раз нашей НИ показали фискальные отчёты металоломщиков работавших по схеме "внесение-выплата". После чего НИ сказала "только сумма- 1ск- ИТ".

[pavel_net]

С тех пор металлоломщики сменили ЦТО и налоговую ?

[ДОЛГОПОЛОВ]

Нет конечно, они честные налогоплательщики.

[SkaT]

что Налоговая им так сказала.

Мы как то раз нашей НИ показали фискальные отчёты металоломщиков работавших по схеме "внесение-выплата". После чего НИ сказала "только сумма- 1ск- ИТ".

У нас, во времена ЭКЛЗ, металоломщики работали аналогично, на простых чеках прихода (в нынешней трактовке).

[satkkm]

Альфа-400К правильно работала на приемке металлолома. Единственный автономный аппарат (из мне известных) мог оформлять фискальные чеки операции продажи.

[SergeyD]

Альфа-400К правильно работала на приемке металлолома.

Не буду писать, почему. Жаль, что они решили не дорабатывать их до ОФД, хотя изначально собирались. Вплоть до замены материнки.