Забить или "забить" на ИНН кассира ?

[funtik11]

chellenger,
Вы вот такой, что если на ккт работает кассир, передавать его ИНН необходимо(а если у него нет ИНН, то не чего работать с деньгами).
В чеках ИНН отображаться не должен, потому как это личные данные человека (чего не скажешь про Ф.И.О.)
--------------------------------
В тестдрайвере ИНН нормально стал отображаться, это радует.
------------------------------------------------------------------------
Вопрос - как узнать в ОФД отправляется тег 1203 ИНН Кассира, или нет?

[chellenger]

ravil1965.65,
А что это за зверь - TLV .
И чем он может помочь в моей ситуации?

TLV это документ в виде тегов если по простому.
Касса передаёт всё номерами тегов и их значениями.
К примеру тег 1081 наши любимые "электронно-безналичные"
Касса оператору передаёт только цифру 1081
Оператор вместо неё подставляет или "Электронные" или "Безналичные", не все ОФД ещё переименовали данный тег.
Тоже самое происходит с бумажной версией чека. Только уже на стороне прошивки кассы, она подставляет вместо 1081 "Электронные" или "Безналичные" и выводит это на печать, собственно из-за этого мы сейчас и трахаемся перешиваем все аппараты...

[chellenger]

funtik11, видимо допрашивать поддержку, хотя можно запросить из ФН документ в TLV и посмотреть, а касса то его вообще в состав документа включила?

[SergeyD]

Вчера ФНС разродилась письмом, теперь в некоторых случаях можно процесс траханья растянуть... Виагры, наверное, поели

[funtik11]

SergeyD,
И так... постоянно.

[funtik11]

chellenger,
ОФД  вежливо ответила:
всё что касса передаёт, всё и передаётся.
Не морочте нам работу работать.

[ligakkm]

Вчера ФНС разродилась письмом, теперь в некоторых случаях можно процесс траханья растянуть... Виагры, наверное, поели

То чего они родили к ФИО кассира и ИНН не относится

[pavel_net]

Я согласен с chellenger, что ИНН кассира в 1.05 не обязателен, но виде и совершенно противоположные мнения, а ФНС может посчитать как угодно, и сказать что пока не будут штрафовать 
Но тут ведь такое дело, в кассу мы ИНН передали - передали, касса чек напечатала - напечатала, ОФД чек принял - принял, ВСЕ, дальше никто кроме сервера ОФД (который чек уже принял) и сервера ФНС нам не скажет, а был ли ИНН.

[chellenger]

funtik11, Запросить из ФН

[chellenger]

pavel_net, Если бы все ОФД сделали по примеру петера, когда можно любой чек в TLV поглядеть, на было бы проще всё это Г разгребать.

[funtik11]

chellenger
 Из ФН видно, что
В открытие смены не попадает,
в чек ИНН попадает.
В закрытие смены попадает.

[chellenger]

funtik11, в отчётах об открытии и закрытии также в графе "обязательность" стоит 7, что означает не обязателен.

[GeorgSerg]

В открытие смены не попадает,В закрытие смены тоже не попадает.

Так в разблядовке этих двух типов ФД - открытие и закрытие - тег инн кассира необязателен, денег-то нету, покупцу не выдается и на емайл покупца не отправляется. С чего тогда в эти ФД ИНН кассира впихивать ?

[funtik11]

GeorgSerg,
В открытие смены - согласен. Вроде как не обязательно.
А вот в закрытие - тут присутствует денежная составляющая.
Потому при Z отчёте(закрытие смены) типа, ИНН нужён.
Вроде как - подитожил смену, на общую сумму ответственный кассир с таким-то нэнэном

[chellenger]

funtik11, Вы ошибаетесь очень сильно!
То что вам касса печатает итоги по смене не есть сам отчёт!!

Смотрим в таблицу 32!

[funtik11]

chellenger,  Спасибо за ссылку.

Это надо иметь талант создавать такие таблицы, в которых разбираться приходится долгое время.
Просто "да" и "нет" тут не прокатывает.
Необходимо перелопатить ещё кучу данных что бы понять что это всё означает.
Офигеть.
С первого взгляда ни чего не понял.

[chellenger]

funtik11, тогда для закрепления новой для Вас информации ознакомьтесь с полным текстом ФФД

[chellenger]

Вот так выглядит отчёт на самом деле, нет в нём ничего про бабло!

[zival]

Второй день ходит налоговик - всех заставляет убрать ИНН кассира, кто откажется убрать ИНН кассира из чека, того обещал оштрафовать. Мол читайте закон там написано - за ИНН кассира в чеке штраф, где он это вычитал - не пойму.

[funtik11]

Спасибо.
Офигенно всё размазано по отчётам всех видов...
И что не занести всё в один документ?
Ну да ладно. Нам к бюррократии не привыкать. Она нам на фиг не нужна.

[chellenger]

Она нам на фиг не нужна.

Она родимая, в нашем конкретном случае, нас кормит!

[funtik11]

zival,
А ИНН у вас в бумажном чеке выводится?
Ответ #100

[chellenger]

zival, тут или до вас неправильно дошла информация или есть действительно кассы (не могу сказать точно) которые выводят на печать ИНН, а он относится к разряду личных данных и вот за их распространение без разрешения владельца как раз и можно получить штраф.

[chellenger]

По нормальной логике ИНН кассира должен быть доступен только ФНС (ОФД)
Но с другой стороны вопрос, а где блин написано, что он не должен печататься?

[chellenger]

Итого мы просто имеем противоречие между двумя НПА
Есть закон про личные данные (не помню точно номера и название)
и есть ФФД
Так, как первый это ФЗ его соблюдение на первом месте.
Исходя из этого ИНН печататься на чеке не долже, в электронной версии чека его тоже быть не должно, а вот в TLV которое поступает по цепочке ФН>ОФД>ФНС может присутствовать на усмотрение программеров или конечного пользователя софта (кассы) для ФФД 1.05

[funtik11]

Итого мы просто имеем
 ИНН печататься на чеке не должен, в электронной версии чека его тоже быть не должно, а вот в TLV которое поступает по цепочке ФН>ОФД>ФНС может присутствовать  для ФФД 1.05

Да. Получается именно так. Или - Должен присутствовать в TLV  для ФФД 1.05 и выше.

[SergeyD]

Но, с другой стороны, есть требование, чтобы отправленный в ОФД чек совпадал с напечатанным. Конфликт права это называется.
На это плюют. Минюст вообще непонятно чем занимается - он ведь именно на такие вещи должен всё проверять.

[chellenger]

SergeyD, пора минюст заменить на ИИ, эффективность возрастёт в разы.
И ЗП не нужно куче бюрократов платить

[masterkkt]

zival, тут или до вас неправильно дошла информация или есть действительно кассы (не могу сказать точно) которые выводят на печать ИНН, а он относится к разряду личных данных и вот за их распространение без разрешения владельца как раз и можно получить штраф.

ИНН не является информацией, входящей в перечень персональных данных, сообщил Минфин России в письме от 25 октября 2018 г. № 03-01-11/76554.

[funtik11]

masterkkt,
Кароче всё ясно, что ни чего не понятно.
http://center-yf.ru/data/Yuristu/konfidencialnaya-informaciya.php
Страна возможностей!
Возможно всё!

[chellenger]

masterkkt, Минфин пишет, а закон гласит!

Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

С бухгалтерских сайтов...

Перечень действий с персональными данными, на осуществление которых дается согласие
Напомним, что в соответствии с определением, приведенным в Федеральном законе № 152-ФЗ, обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных. Таким образом, в согласии следует определить, какие конкретно действия можно производить с полученными персональными данными. Перечень таких действия вытекает из приведенного выше определения (например: накопление, хранение и уточнение - обновление, изменение).

Перечень персональных данных
Для простоты заполнения формы согласия может быть предложен конкретный перечень сведений, которые получает оператор персональных данных, и субъекту остается только выбрать те данные, которые он передает. Например, перечень передаваемых сведений может выглядеть следующим образом:

дата и место рождения;
биографические сведения;
сведения об образовании (образовательное учреждение, время обучения, присвоенная квалификация);
сведения о местах работы (место нахождения, название организации, должность, сроки работы);
сведения о семейном положении, детях (фамилия, имя, отчество, дата рождения);
сведения о месте регистрации, проживании;
контактная информация;
паспортные данные;
сведения о постановке на налоговый учет (ИНН);
сведения о регистрации в Пенсионном фонде РФ (номер страхового свидетельства);
сведения об открытых банковских счетах.


Источник: https://buh.ru/

[GeorgSerg]

Нарушение права по защите личных данных, предусмотренное Конституцией РФ, карается законом о защите персональных данных (Полное название Федеральный Закон «О персональных данных»)
Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) используется налоговыми органами для учета. Государственные службы не нуждаются в согласии субъекта, а сам ИНН не относится к ведомостям персонального характера и не попадает под действие

А ты хто ? А я .. это.. ну типа субьект .. Ну и иди , откуда вылез .. Субьект хренов..

[chellenger]

GeorgSerg, Согласен про государственные органы, но когда мой ИНН становится из внутреннего учётного номера публичной информацией на чеке например возникает вполне резонный вопрос а с какого ху.. мой государственный ID стал публичной информацией?
Ведь по этому ID можно меня идентифицировать вполне однозначно.
Давайте тогда сделаем номера паспортов публичными? тоже ведь ID государственный... из другой базы.
Короче с подобными вопросами прямая дорога в конституционный суд.

[GeorgSerg]

http://narodstory.net/pesni/mi_bandito_gangsterito.mp3


Исполнение - супер ! И на практике, и сама песня.

Постоянно пьем чинзано, постоянно сыто - пьяно, о-йес,
Держим банко миллионо и плеванто на законо, о-йес.

все вышеописанное выдумано и к реальности не имеет никакого отношения.

[funtik11]

Лихо закручен сюжет.
Сделали бы уж единый документ на все случаи жизни.
И был бы у него номер.
И тыкали бы мы этой единой карточкой во все щели.
И была бы она с фоткою и печатяю.
Она тебе и справка, она тебе и снилс, она тебе и ИНН.
И не морочили бы мы моск.

[funtik11]

GeorgSerg,
:-))))))))))))))))))))))
О иессс!
Любые совпадения случайны.

[GeorgSerg]

Короче с подобными вопросами прямая дорога в

проще собрать из букв "Ж", "О", "П", и ещё буквы "А" слово "счастье", чем что-то где-то по ID оспорить .

[dervish]

все вышеописанное выдумано и к реальности не имеет никакого отношения.

Дядь Джо, тут про незнайку на луне в соседней ветке писали, чет все по ходу с одного болота

[GeorgSerg]

Бомж, перебирающий бак, должен быть:
зарегистрирован как ЧП (это не сложно)
иметь лицензию на операции с вторичным сырьём.

Незнайка в болоте утоп . даавно..

[dervish]

иметь лицензию на операции с вторичным сырьём.

И кассовый аппарат с режимом расхода)