Забить или "забить" на ИНН кассира ?

[RDM]

Собственно, сейчас пускаю новые ккт с ФФД 1.05, там треба ИНН кассира, кто то предоставляет, кто то шарахается как чёрт от ладана.
Кто как делает? Если не хотят, не могут дать.

[GeorgSerg]

Ответ Бушина С.А., сайт Инкотекса

Согласно ФФД (Приложение № 2 к приказу ФНС России от 21марта 2017 г. № ММВ-7-20/229@) кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен содержать реквизиты:

Наименование реквизита   Тег
ИНН кассира                    1203

[Market-Master]

Я пока регаю с пустым полем ИНН.Думаю так будет,пока жестко не обяжут предоставлять.Это правда не в интересах владельцев бизнеса.Поэтому пока и никто не предоставляет.Я у одного клиента спросил как-то ИНН продавца-на меня посмотрели как на дитя неразумное.А ведь ИНН есть у всех.

[ravil1965.65]

ИНН есть не у всех - есть люди которые считают ИНН числом зверя, антихриста. Как быть в таком случае. Я тоже пока не ставлю, кассиров может быть много - глаза разбегаются. Некоторые говорят - может ключи от квартиры дать.

[geodile]

а если несколько кассиров, какого из них вносить?
а если уволился внесенный, перерегистрировать?
а если кассу регистрируют, а кассиров еще нет?

не понятно зачем это в "регистрации".
ну ладно в чеках, там открытия-закрытия, фамилия же есть, вот туда и добавлять...

[boi]

Мы забиваем в кассу. Заранее предупреждаем, что нужен ИНН кассира.

[Market-Master]

ИНН есть не у всех - есть люди которые считают ИНН числом зверя, антихриста. Как быть в таком случае

Онлайнизация-тоже слегка от лукавого.Где-то читал,что ИНН присваивается всем,просто не все его получают.

[ravil1965.65]

Мы забиваем в кассу. Заранее предупреждаем, что нужен ИНН кассира.

Какого именно кассира ставить если их много. Взяток случаем не дают чтоб внесли или наоборот. И как быть если меняются кассиры? Если не определились еще с персоналом- кого ИНН ставить.

[Market-Master]

Мне кажется, что мы здесь должны еще обратить внимание на то,а зачем вообще этот Тэг ввели.Думаю,понимание этого вопроса даст ответ на многое.

[GeorgSerg]

перерегистрация по иным причинам . 30 или 70 - предельное кол-во перерегов, затем - замена ФН . Несовпадение ИНН > > нарушение ФЗ > > админка, предупреждение. Опосля штраф. Апология абсурда, но так решил законодатель. Поздно пить боржоми , когда почки сдохли что-то обсуждать...

[ravil1965.65]

chellenger писал - чтобы знать платит ли предприниматель налоги за этого кассира. Фамилию же выбирают кассира в верхнем ПО, зачем при регистрации надо указывать.

[GeorgSerg]

Фамилие - это величина переменная, может изменяться (замуж вышла) , а ИНН - никогда !

[ravil1965.65]

перерегистрация по иным причинам . 30 или 70 - предельное кол-во перерегов, затем - замена ФН

Есть точки где кассиры меняются через 2-3 дня - разорятся на замене ФН. Самое главное 1 смена - поставили ИНН Ивановой, следующая смена Петровой -как с её ИНН. Самое главное когда заикаешься о ИНН кассира - чаще всего ответ Мы еще персонал не подобрали или что то подобное.

[got10]

А причём тут ИНН кассира и перерегистрация ФН? ИНН передаётся программно в открытый чек, оборачивается тегом и летит себе в ФНС.

[GeorgSerg]

А похрену . Каждой кассирке по своей именной ККТ.  Проблемы краснокожих шерифа не фачат.

P.S. Коллеги , я одного не понимаю - почему только сейчас этот вопрос стал актуальным ?
Все эти пердимонокли появились ведь давным - давно ..еще в проектах, до вступления в силу...

[GeorgSerg]

Приказ ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ , Таблица 7,
Реквизиты, содержащиеся в отчете о регистрации ККТ и отчете об изменении параметров регистрации
Наименование реквизита     Тэг    Обяз. Форм. Повт.  Хран. ФП
ИНН кассира                      1203    4        Э       Нет     5л      4      2, 8

[ravil1965.65]

А причём тут ИНН кассира и перерегистрация ФН? ИНН передаётся программно в открытый чек, оборачивается тегом и летит себе в ФНС.

Мы обсуждаем зачем при регистрации указывать ИНН кассира. Потом при работе можно менять как и фамилию. А вот зачем при регистрации надо?

[SergN]

А причём тут ИНН кассира и перерегистрация ФН? ИНН передаётся программно в открытый чек, оборачивается тегом и летит себе в ФНС.

Мы обсуждаем зачем при регистрации указывать ИНН кассира. Потом при работе можно менять как и фамилию. А вот зачем при регистрации надо?

Инн лица производившего регистрацию.
Назвали это лицо кассиром

[ravil1965.65]

Инн лица производившего регистрацию.
Назвали это лицо кассиром

Если я регистрирую - мне свой ИНН ставить? Я к организации для кого регистрирую никакого отношения не имею - так, мимо проходил.

[svetlon]

Ну вопрос ЗАЧЕМ нужен ФНС ИНН кассира очень прост. Во первых так они проверяют принят ли работник в штат, начисляются ли ему зарплата и платятся ли налоги на этого работника. Во вторых таким образом они отсекают тех кто будет пытаться работать типа один в разных точках на разных кассах. Работодатель будет вынужден оформлять работника в штат и платить за него хотя бы минимальные налоги. Да много всего из этого ИНН извлечь может ФНС.
Не вижу проблем если кассиров много. В момент регистрации можно забить ИНН одного из кассиров или старшего кассира, после регистрации вбивай сколько надо кассиров, разделяй им пароли на вод и вперед. Тэг передаваться будет, все ок, перерегистрация потребуется (? а может нет) только если меняется тот кассир который был вбит при регистрации. Но не факт, уволился и хай с ним, кому мешает, главное чтоб в кассе всегда были забиты (на уровне верзнего ПО например) действующие кассиры.

[Kofein]

Мы обсуждаем зачем при регистрации указывать ИНН кассира. Потом при работе можно менять как и фамилию. А вот зачем при регистрации надо?

В руководстве на одну из ККТ было написано, что при вводе (на чеке регистрации) вводятся  данные именно того человека, который предоставляет данные о регистрации, и в дальнейших формированиях чека участия не имеют Если на бумажном и по доверенности, то и данные именно того  кто в доверенности (например бухгалтер), а не собственно кассира кто работает. Работающие на ККТ программируются в кассирах. Примерно так.

[ravil1965.65]

Но не факт, уволился и хай с ним, кому мешает, главное чтоб в кассе всегда были забиты (на уровне верзнего ПО например) действующие кассиры.

Если уволился -прицепятся что поставили ИНН человека не работающего. Еще и уволившийся подаст в суд - мол порочат мой честный ИНН.

[ravil1965.65]

В руководстве на одну из ККТ было написано, что при вводе (на чеке регистрации) вводятся  данные именно того человека, который предоставляет данные о регистрации, и в дальнейших формированиях чека участия не имеют Если на бумажном и по доверенности, то и данные именно того  кто в доверенности (например бухгалтер), а не собственно кассира кто работает. Работающие на ККТ программируются в кассирах. Примерно так.

Если Вы за клиента регаете с КЭП - чей ИНН ставить?

[Kofein]

Если Вы за клиента регаете с КЭП - чей ИНН ставить?

КЭП на кого оформлен?

[ravil1965.65]

КЭП на кого оформлен?

На директора предприятия.

[Kofein]

значит и ИНН его,  директора

[svetlon]

Если уволился -прицепятся что поставили ИНН человека не работающего. Еще и уволившийся подаст в суд - мол порочат мой честный ИНН.

Как они прицепятся? В чеке то его не будет. Он будет только в чеке регистрации, ну и в обычных ФД пока работает.

[ravil1965.65]

В руководстве на одну из ККТ было написано, что при вводе (на чеке регистрации) вводятся  данные именно того человека, который предоставляет данные о регистрации, и в дальнейших формированиях чека участия не имеют Если на бумажном и по доверенности, то и данные именно того  кто в доверенности (например бухгалтер), а не собственно кассира кто работает. Работающие на ККТ программируются в кассирах. Примерно так.

Вот этого нигде не встречал. Спасибо - просветили.

[GeorgSerg]

Руководство - это из серии ОБС, коллега.. Вот сЦыла на официоз ...

При этом в ряде случаев в ФД могут быть включены
•сведения о версии ФД;
•сведения о кассире и его ИНН;

Очевидно, что в связи с существенным расширением информации, содержащейся в чеке, идентифицировать продавца, покупателя и саму покупку, а значит доказать при необходимости факт осуществленной сделки, станет значительно проще

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/actual/kkt/1111530/#ixzz5AyweAMDe

[SergN]

Инн лица производившего регистрацию.
Назвали это лицо кассиром

Если я регистрирую - мне свой ИНН ставить? Я к организации для кого регистрирую никакого отношения не имею - так, мимо проходил.

если мимо проходил - зачем кассу трогаешь?

[ravil1965.65]

Очевидно, что в связи с существенным расширением информации, содержащейся в чеке, идентифицировать продавца, покупателя и саму покупку, а значит доказать при необходимости факт осуществленной сделки, станет значительно проще

Мне кажется что когда дойдем до ФФД 1.цать - на печать одного чека будет уходить пол рулона. Можно будет прожить только на продаже бумаги.

[ravil1965.65]

если мимо проходил - зачем кассу трогаешь?

Потому что сейчас кто хошь может кассу трогать.

[Kofein]

"Кассир - ввести фамилию и инициалы регистрирующего (эти ФИО будут указаны в чеке регистрации. В дальнейшем на чеках продажи будет выводится тот кассир, которого на Вики Принт будет отправлять кассовое ПО. ФИО, которые вы введете в этом поле, нигде, кроме чека регистрации, не будут фиксироваться)"

скопировано    из  https://help.dreamkas.ru/   
Регистрация онлайн-ККТ Вики Принт 57 Ф

[SergN]

если мимо проходил - зачем кассу трогаешь?

Потому что сейчас кто хошь может кассу трогать.

Ровно до момента когда за это начнут больно наказывать.
А начнут уже скоро - показательные порки будут с 19 года.
Если ты не понимаешь сути происходящего - твои проблемы.
Сейчас есть закон. На то что его не соблюдают - пока закрывают глаза.
Умные - начинают думать как из соблюдения получить выгоду.
Не очень умные - уповают на то что это все бардак, и так покатит.

[Kofein]

И если уж приходится вводить при регистрации фамилию и ИНН   то более логично что именно регистрирующего. Кассиров может быть и много, тогда целый список печатать?

[ravil1965.65]

Ровно до момента когда за это начнут больно наказывать.
А начнут уже скоро - показательные порки будут с 19 года.
Если ты не понимаешь сути происходящего - твои проблемы.
Сейчас есть закон. На то что его не соблюдают - пока закрывают глаза.
Умные - начинают думать как из соблюдения получить выгоду.
Не очень умные - уповают на то что это все бардак, и так покатит.

Вы считаете что это придумали умные чтобы всем было хорошо? Я считаю - чтобы кто то карманы набил. А насчет наказания - пусть лучше накажут тех кто в Кемерово устроил все это, чтобы больше такого нигде не происходило. "Хромая лошадь, "Булгария", "Адмирал", "Зимняя вишня" да и много других случаев.

[Alfa Dog Андрей]

Я проще делаю. Если регится ИП то вбиваю его ФИО И ИНН в кассиры. Если ООО то ФИО директора и его ИНН ( запрашиваю заранее с кп). И всё. Проблема решена!

[pavel_net]

Так же делаю.

[RDM]

регится ИП то вбиваю его ФИО И ИНН в кассиры

Я то же так делаю, а если ООО, то администратора указанного в анкете. Дело в том, что очень многие, кассиры не желают чтобы его инн передавался "куда либо" . (и при регистр. и в последующим в работе)

[svetlon]

Что будет с аппаратом зарегистрированным без указания ИНН кассира когда включат ФЛК?  Передача чеков встанет? А если ИНН не правильный, набор цифр?

[mservis]

Ответ Бушина С.А., сайт Инкотекса

Согласно ФФД (Приложение № 2 к приказу ФНС России от 21марта 2017 г. № ММВ-7-20/229@) кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен содержать реквизиты:

Наименование реквизита   Тег
ИНН кассира                    1203

А не противоречит ли это требование 54ФЗ, ведь там про ИНН кассира ничего не сказано. Т.е. отсутствие обязательных реквизитов не перечисленных в 54ФЗ не должно являться нарушением.

[chellenger]

mservis, а разве в ФЗ не написано что доп требования определяет ФНС и правительство?

[hoocherama]

Получить фамилию и инициалы кассира перед регистрацией уже большая проблема, про ИНН вообще разговор можно не начинать. По мне сейчас вообще забивать себе голову этим не стоит, думаю у них даже руки не дойдут запретить передачу чеков на ФДД 1.00 к 01.01.2018, слишком много требований, а по факту контролировать все это некому. Если в январе массово начнут встревать кассы, вряд ли это кому-то пойдет на руку.

[GeorgSerg]

а по факту контролировать все это некому.

БД серверов ОФД, БД сервера ФНС. Контроль за наличием или отсутствием любого из обязательных параметров - программная выборка из БД.. Список - рассылка по ИФНС -предписание по емайлу юзеру. Не выполнено - сам ду..ак виноват...

"Ох, сколько нам открытий чудных готовит ум начальства скудный ..."(с),
Лермонтов А.С. ( ну, или ранний Пушкин М.Ю.)

[hoocherama]

а по факту контролировать все это некому.

БД серверов ОФД, БД сервера ФНС. Контроль за наличием или отсутствием любого из обязательных параметров - программная выборка из БД.. Список - рассылка по ИФНС -предписание по емайлу юзеру. Не выполнено - сам ду..ак виноват...

"Ох, сколько нам открытий чудных готовит ум начальства скудный ..."(с),
Лермонтов А.С. ( ну, или ранний Пушкин М.Ю.)

Это все только в теории. По факту взаимодействия ФНС с базой ОФД скорей всего ограничится выгрузкой данных по кварталам. Контроль за наличием или отсутствием каких либо тэгов - это уже вообще из грани фантастики, утопичный мир где налоговые инспекторы не спят ночами и следят чтобы в каждом чеке был ИНН кассира. ФНС уже отчиталась о росте сбора налогов за последний год, судя по прогнозам еще пару лет точно сборы будут расти, а зачем простите рвать себе жопу и сообщать о нарушениях когда по факту у них уже на три года вперед все тип-топ.

[Alfa Dog Андрей]

В Утилите регистрации Штриха 27 вообще написано: *Если нет необходимости передавать ИНН кассира, поле можно оставить пустым

[GeorgSerg]

Ответ #33 в этой теме.

[hoocherama]

если мимо проходил - зачем кассу трогаешь?

Потому что сейчас кто хошь может кассу трогать.

Ровно до момента когда за это начнут больно наказывать.
А начнут уже скоро - показательные порки будут с 19 года.
Если ты не понимаешь сути происходящего - твои проблемы.
Сейчас есть закон. На то что его не соблюдают - пока закрывают глаза.
Умные - начинают думать как из соблюдения получить выгоду.
Не очень умные - уповают на то что это все бардак, и так покатит.

Опять же только предположения по поводу показательной порки с 19 года, откуда такая информация? Сборы налогов увеличиваются, какой смысл в массовом порядке подводить всех под нарушения портя статистику. В ней будет смысл только тогда когда динамика роста начнет проседать. Все бизнес процессы в ЦТО опираются на получении выгоды от соблюдения законов. Просто не надо вдаваться в крайности, а конечников конечно надо пугать тэгами, инн кассира, адресом отправителя, не соответствию законодательства и т.д.

[Юр]

Так я не понял, если не печатающееся в бумажном чеке ИНН кассира должно все же улетать в ОФД в составе электронного чека, то чье ИНН должно улетать и как его включить в электронный чек?

Обсуждение на форуме атола

[ewgen]

то чье ИНН должно улетать и как его включить в электронный чек?

Кассира же. Кто в организации является кассиром по штатному расписанию, чтобы не создавать проблем себе в будущем. Если такового нет- то это директор, главбух или ИПешник сам. В электронной версии чека он и так будет, если в кассе его задать в соответствующем поле. (говорю за мерки, как в отолах- хз)

[SergeyD]

Кассир... Кассир... Что вы к кассиру привезались, это ещё цветочки... Никто не заметил, что в некоторых случаях надо ИНН ПОКУПАТЕЛЯ вводить?
Да, не любого, но это ведь пока? Или кто-то сомневается в  этой тенденции?

[Юр]

Если для контроля его расходов, то это бессмысленно, пока у россиян не будет это ИНН на лбу отпечатано. Не удивлюсь, если через лет ать это пропишется в законе. /-)
Верхнее ПО замещает запрограммированные в машинке параметры, и это "ИНН" тоже в его компетенции?

[GeorgSerg]

SergeyD, чё, неужто так быстро Ванга сработала ? ! О _ о ...

26/03/2018 11:07:52 я "ванговал" вот здесь ..Ответ #55
https://kkmcom.ru/index.php/topic,9994.msg112794.html#msg112794

"...чтобы не останавливаться на достигнутом - вангую - и ИНН обычного покупца .. Все данные о движении наличности пойдут в базу -  даешь полную прозрачность и финансовое благополучие ! ..."

[SergN]

если мимо проходил - зачем кассу трогаешь?

Потому что сейчас кто хошь может кассу трогать.

Ровно до момента когда за это начнут больно наказывать.
А начнут уже скоро - показательные порки будут с 19 года.
Если ты не понимаешь сути происходящего - твои проблемы.
Сейчас есть закон. На то что его не соблюдают - пока закрывают глаза.
Умные - начинают думать как из соблюдения получить выгоду.
Не очень умные - уповают на то что это все бардак, и так покатит.

Опять же только предположения по поводу показательной порки с 19 года, откуда такая информация? Сборы налогов увеличиваются, какой смысл в массовом порядке подводить всех под нарушения портя статистику. В ней будет смысл только тогда когда динамика роста начнет проседать. Все бизнес процессы в ЦТО опираются на получении выгоды от соблюдения законов. Просто не надо вдаваться в крайности, а конечников конечно надо пугать тэгами, инн кассира, адресом отправителя, не соответствию законодательства и т.д.

Я сказал. Умному достаточно.

[Havrilla]

тут один товарищ из соседнего цто упрямо твердит что на чеке ФИО кассира должно печататься полностью:  Ну типа:( Кассир: ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ) без сокращений на инициалы, а то иначе нарушение.    Правда ли это?

[chellenger]

ФЗ-54
Статья 4.7. Требования к кассовому чеку и бланку строгой отчетности.

******
должность и фамилия лица, осуществившего расчет с покупателем (клиентом), оформившего кассовый чек или бланк строгой отчетности и выдавшего (передавшего) его покупателю (клиенту) (за исключением расчетов, осуществленных с использованием автоматических устройств для расчетов, применяемых в том числе при осуществлении расчетов в безналичном порядке в сети "Интернет");
******

[Havrilla]

почитал....    щас вроде последняя редакция вышла. может там изменения какие то есть?

[GeorgSerg]

Административная ответственность предусмотрена за неуказание на кассовом чеке должности и фамилии лица, который осуществляет расчет с покупателем.
 
В перечень обязательных реквизитов кассового чека входит должность и фамилия лица, который оформил кассовый чек и расчет

Закон № 54-ФЗ не содержит положений, конкретизирующих требования к лицу, выдающему кассовый чек (бланк строгой отчетности) (письмо Минфина России от 03.08.2017 № 03-01-15/49813, п. 8 ).

[Dimson07]

А как же Приказ ММВ-7-20/229@ ?
Примечание 20 к Таблице 19:
 "...Реквизиты, содержащиеся в кассовом чеке (бланке строгой отчетности):
20. ... Реквизит "кассир" (тег 1021) содержит фамилию, имя, отчество (при
наличии), должность,...

[Kofein]

Так на большинстве касс ФИО полностью просто не помещаются. Мы владельца при регистрации зачастую  инициалы вводим.

[Dimson07]

Так на большинстве касс ФИО полностью просто не помещаются

Вопрос не в "размере"  вопрос как "кошернее"

[Havrilla]

Так на большинстве касс ФИО полностью просто не помещаются

Вопрос не в "размере"  вопрос как "кошернее"

Вопрос скорее в следующем: Имя и отчество писать полностью или достаточно инициалов.  вОТ из-за этого бодаемся уже третий час

[GeorgSerg]

бодаемся уже третий час

эбаут май селф...вашу бы энергию да в мирных целях..  вставьте в чек сЦылу на свежачок - ФЗ от 03.07.2018 . Про инициалы и ФИО полностью - типа Хрусталева Ульяна Йоббиковна - решили оставить на потом .. (конечно, ФИО лучше смотрелось бы сокращенно, но как есть ..)
 
Статья 4.7. Требования к кассовому чеку и бланку строгой отчетности
введена Федеральным законом от 03.07.2018 N 290-ФЗ

должность и фамилия лица, осуществившего расчет с покупателем (клиентом), оформившего кассовый чек или бланк строгой отчетности и выдавшего (передавшего) его покупателю (клиенту) (за исключением расчетов, осуществленных с использованием автоматических устройств для расчетов, применяемых в том числе при осуществлении расчетов в безналичном порядке в сети "Интернет");

Сайт Консультант плюс
Сайт ИФНС

[GeorgSerg]

А что приказ - Дата публикации: 23.03.2017 . Приоритет у Йоббиковны выше - она же ФЗ как -никак..

[Master X]

Наши пишут Иванов И.И. -будут наезды поправим как скажут. Опять-же заработок на тех кто не на ТО.

ЗЫ: Касс больше, чем инспекторов!

ЗЗЫ: Я много где видел на чеках: "Кассир: Продавец".  -Или сетка ИП, а на всех кассах кассир: Иванов И.И. и его-же ИНН кассира...

[Dimson07]

ФЗ как -никак..

Вот в этом отрывке Вашего поста скрывается вся суть происходящего в нашей кассовой отрасли Да что там в кассовой...

[GeorgSerg]

скрывается вся суть

Эх.. А я -то думал, что суть раскрыта в инициалах ФИО бедной Ульяны ..

[Bit]

Забивайте 711813038431 ВВП


Вводить на https://egrul.nalog.ru/ ИП

[PuRGen]

Забивайте 711813038431 ВВП

Возникет вопрос, пому налоги за него не заплатили?

[Димитрий]

ФИО не = Должность+Фамилья

[geodile]

Я много где видел на чеках: "Кассир: Продавец"

ладно "кассир", сист.администратор", "продавец" у многих
сегодня в местном супермаркете на чеке увидел "Кассир: КР865" =)

[Кирилл]

ладно "кассир", сист.администратор", "продавец" у многих

а вот тоже сегодня увидел из ряда тех у кого еще торговый обьект в шапке) сеть магазинов, в кассире написано "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КАССИР", поржал

[furmanov]

я всем забиваю - так чтоб не думалось...

[Sergey2018]

кассир - ИП или гендир, его же инн при регистрации имеет место быть, тк они имеют право сами регать, а вот в продаже уже пора всех повводить, и собирать денежку за заявки при замене кассира, никто не отменял монетизацию)

[funtik11]

Надо бы уже в ОФД отправлять ИНН работающего на кассе кассира.
Драйвер от штриха.
Заношу ИНН кассира, при закрытой смене, в таблицу 18 строка 23.
Всё нормально.
Но после открытия смены поле самоочищается.
И соответственно ни куда ИНН не передаётся.
Кто что знает по этому вопросу?

[SkaT]

Надо бы уже в ОФД отправлять ИНН работающего на кассе кассира.
Драйвер от штриха.
Заношу ИНН кассира, при закрытой смене, в таблицу 18 строка 23.
Всё нормально.
Но после открытия смены поле самоочищается.
И соответственно ни куда ИНН не передаётся.
Кто что знает по этому вопросу?

В сторону софта копать нужно. Возможно верхний софт затирает данные кассира.

[funtik11]

Спасибо, но верхний софт под контролем.
Типа я его пишу.
ИНН пишет софт. Проверяю - записано.
Открываю смену, при этом софт туда не лазает.
Бах, ИНН исчезло.
Пока не понял где собака порылась.
----------------------------------------------
А ни кто не пробовал заносить ИНН в это поле и что потом происходит в ваших кассах?
И вообще - правильно ли я нашёл место в таблицах где ИНН работающего кассира должно находится? Таблица 18 поле 23.
или это поле для чего-то иного предназначено?

[GeorgSerg]

вытащить из буфера ФД с открытием смены, или с чеком  - 46 команда . Проверить, пакуется в контейнер для отправки на сервак ОФД ИНН кассира , или нет.

[funtik11]

Ну...
типа....это...
Оно не может паковаться, так как затирается сразу при открытии смены и в ОФД соответственно не шлётся. Поле становится пустым и ни в чеках нив сменах ИНН кассира не отправляется.
ОФД Такском.

[pavel_net]

Так это поле для ИНН товарисча, который делает регистрацию или перерегистрацию. В Штрихах ИНН кассира не предусмотрен, верхнее ПО должно само отправлять соответствующий тэг при регистрации чека.
А вот почему Штрих не хочет вводить ИНН в таблицу кассиров, это вопрос.

[funtik11]

А вот почему Штрих не хочет вводить ИНН в таблицу кассиров, это вопрос.

Да, не понятно.
Но и принудительно тэг 1203 не отправляется вместе с чеком.
Прям бяда.

[GeorgSerg]

https://www.mista.cc/topic.php?id=828109
гляньте по сЦыле, форум 1С , тема ИНН кассира не передаётся в ОФД
мож, что и разьяснится

[funtik11]

мож, что и разьяснится

Спасибо, пойду посмотрю...

[pavel_net]

Не знаю как там в 1С если речь о ней, но я в своей программе именно в чек отправлял тэг (1203), тип тэга (7) и значение тэга (ИНН). Может и имя кассира надо тоже отправлять, в смысле и имя и ИНН тэгами. Причем когда я с этим разбирался, при открытии и закрытии смены имя кассира все равно бралось из таблиц, хотя я его и передавал тэгом, сейчас может что то и изменилось, хотя врядли.

[funtik11]

Павел, у меня не 1С.
У меня в Access самописка.
Если не затруднит, бросьте в меня куски Кода
-------------------
Открытие смены
Z - отчёт
Пробитие чека.
-------------------
Попробую по аналогии сделать, как у вас.

[pavel_net]

funtik11,  в личку написал.

[funtik11]

Да, спасибо. Смотрю.

[funtik11]

в личку написал.

В примере все Теги перед самым
FNCloseCheckEx
передаются.

Хотя всюду пишут, что без разницы, всё же попробую перенести в конец кода.

А пример закрытия и открытия смены куски кода покажешь?.

[funtik11]

pavel_net,
Проверил что и как.
Посмотрел чек в по номеру ФД в тестдрайвере..
и выясняется что туда попадает не 12 символов, а только 11
последний символ обрезается при передаче тега 1203
и потому он в ОФД не уходит....

Код: [Выделить]

    ECR.TagNumber = 1203
    ECR.TagType = 7
    ECR.TagValueStr = str(GLB_USER_INN)   ' ИНН кассира 12 символов
    ECR.FNSendTag                         ' отправка тега

[drfaust]

не 12 символов, а только 11

Ну так ИНН на самом деле 11 цифирей. 12я - это контрольная сумма, информации не несёт.

[chellenger]

drfaust, мож я чёт путаю, но мне казалось что в ИНН из 12 цыфр КС это две последних? В десятизначных да 1 последняя.

[funtik11]

drfaust,
Это так, да. Но в ОФД не уходит ИНН.
-----------------------------------------------------
При просмотре чеков в личном кабинете на сайте ОФД, должна же отображаться информация об ИНН кассира?

[chellenger]

TLV смотреть нужно. В этом плане у петера классно сделано.

[funtik11]

chellenger,
А попа
дробнее можно?

[ravil1965.65]

Ага, сейчас Александр ректальный анализ сделает)))

[chellenger]

funtik11, как то так...

[funtik11]

ravil1965.65,
А что это за зверь - TLV .
И чем он может помочь в моей ситуации?

[chellenger]

ИНН Кассира это тег 1203, как мы видим на картинке ниже данный тег не включен в состав документа, что вполне логично, так как по таблице обязательности не является обязательным для ФФД 1.05

[funtik11]

chellenger,
Спасибо, понятно.
Хорошо, если вы правы.

[chellenger]

Из ФФД:
Реквизиты, содержащиеся в кассовом чеке (БСО) (таблица 19)
тег 1203 в графе "Обязательность" стоит 7, в примечаниях 18.

Разбираемся что это значит:
Значение графы "Обязательность" описано в таблице 3 для каждой версии ФФД. Для 1.05 цифра 7 в этой графе означает:
-реквизит может не включаться в состав ФД. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими форматами

Теперь про значение примечания 18:
-Реквизиты "кассир" (тег 1021) и "ИНН кассира" (тег 1203) могут не включаться в состав ФД в случае применения ККТ для расчетов, осуществляемых с использованием автоматических устройств для расчетов.

Так вот и делайте вывод про "забить" или "ЗАБИТЬ" вот в чём вопрос!

[funtik11]

chellenger,
Вы вот такой, что если на ккт работает кассир, передавать его ИНН необходимо(а если у него нет ИНН, то не чего работать с деньгами).
В чеках ИНН отображаться не должен, потому как это личные данные человека (чего не скажешь про Ф.И.О.)
--------------------------------
В тестдрайвере ИНН нормально стал отображаться, это радует.
------------------------------------------------------------------------
Вопрос - как узнать в ОФД отправляется тег 1203 ИНН Кассира, или нет?

[chellenger]

ravil1965.65,
А что это за зверь - TLV .
И чем он может помочь в моей ситуации?

TLV это документ в виде тегов если по простому.
Касса передаёт всё номерами тегов и их значениями.
К примеру тег 1081 наши любимые "электронно-безналичные"
Касса оператору передаёт только цифру 1081
Оператор вместо неё подставляет или "Электронные" или "Безналичные", не все ОФД ещё переименовали данный тег.
Тоже самое происходит с бумажной версией чека. Только уже на стороне прошивки кассы, она подставляет вместо 1081 "Электронные" или "Безналичные" и выводит это на печать, собственно из-за этого мы сейчас и трахаемся перешиваем все аппараты...

[chellenger]

funtik11, видимо допрашивать поддержку, хотя можно запросить из ФН документ в TLV и посмотреть, а касса то его вообще в состав документа включила?

[SergeyD]

Вчера ФНС разродилась письмом, теперь в некоторых случаях можно процесс траханья растянуть... Виагры, наверное, поели

[funtik11]

SergeyD,
И так... постоянно.

[funtik11]

chellenger,
ОФД  вежливо ответила:
всё что касса передаёт, всё и передаётся.
Не морочте нам работу работать.

[ligakkm]

Вчера ФНС разродилась письмом, теперь в некоторых случаях можно процесс траханья растянуть... Виагры, наверное, поели

То чего они родили к ФИО кассира и ИНН не относится

[pavel_net]

Я согласен с chellenger, что ИНН кассира в 1.05 не обязателен, но виде и совершенно противоположные мнения, а ФНС может посчитать как угодно, и сказать что пока не будут штрафовать 
Но тут ведь такое дело, в кассу мы ИНН передали - передали, касса чек напечатала - напечатала, ОФД чек принял - принял, ВСЕ, дальше никто кроме сервера ОФД (который чек уже принял) и сервера ФНС нам не скажет, а был ли ИНН.

[chellenger]

funtik11, Запросить из ФН

[chellenger]

pavel_net, Если бы все ОФД сделали по примеру петера, когда можно любой чек в TLV поглядеть, на было бы проще всё это Г разгребать.

[funtik11]

chellenger
 Из ФН видно, что
В открытие смены не попадает,
в чек ИНН попадает.
В закрытие смены попадает.

[chellenger]

funtik11, в отчётах об открытии и закрытии также в графе "обязательность" стоит 7, что означает не обязателен.

[GeorgSerg]

В открытие смены не попадает,В закрытие смены тоже не попадает.

Так в разблядовке этих двух типов ФД - открытие и закрытие - тег инн кассира необязателен, денег-то нету, покупцу не выдается и на емайл покупца не отправляется. С чего тогда в эти ФД ИНН кассира впихивать ?

[funtik11]

GeorgSerg,
В открытие смены - согласен. Вроде как не обязательно.
А вот в закрытие - тут присутствует денежная составляющая.
Потому при Z отчёте(закрытие смены) типа, ИНН нужён.
Вроде как - подитожил смену, на общую сумму ответственный кассир с таким-то нэнэном

[chellenger]

funtik11, Вы ошибаетесь очень сильно!
То что вам касса печатает итоги по смене не есть сам отчёт!!

Смотрим в таблицу 32!

[funtik11]

chellenger,  Спасибо за ссылку.

Это надо иметь талант создавать такие таблицы, в которых разбираться приходится долгое время.
Просто "да" и "нет" тут не прокатывает.
Необходимо перелопатить ещё кучу данных что бы понять что это всё означает.
Офигеть.
С первого взгляда ни чего не понял.

[chellenger]

funtik11, тогда для закрепления новой для Вас информации ознакомьтесь с полным текстом ФФД

[chellenger]

Вот так выглядит отчёт на самом деле, нет в нём ничего про бабло!

[zival]

Второй день ходит налоговик - всех заставляет убрать ИНН кассира, кто откажется убрать ИНН кассира из чека, того обещал оштрафовать. Мол читайте закон там написано - за ИНН кассира в чеке штраф, где он это вычитал - не пойму.

[funtik11]

Спасибо.
Офигенно всё размазано по отчётам всех видов...
И что не занести всё в один документ?
Ну да ладно. Нам к бюррократии не привыкать. Она нам на фиг не нужна.

[chellenger]

Она нам на фиг не нужна.

Она родимая, в нашем конкретном случае, нас кормит!

[funtik11]

zival,
А ИНН у вас в бумажном чеке выводится?
Ответ #100

[chellenger]

zival, тут или до вас неправильно дошла информация или есть действительно кассы (не могу сказать точно) которые выводят на печать ИНН, а он относится к разряду личных данных и вот за их распространение без разрешения владельца как раз и можно получить штраф.

[chellenger]

По нормальной логике ИНН кассира должен быть доступен только ФНС (ОФД)
Но с другой стороны вопрос, а где блин написано, что он не должен печататься?

[chellenger]

Итого мы просто имеем противоречие между двумя НПА
Есть закон про личные данные (не помню точно номера и название)
и есть ФФД
Так, как первый это ФЗ его соблюдение на первом месте.
Исходя из этого ИНН печататься на чеке не долже, в электронной версии чека его тоже быть не должно, а вот в TLV которое поступает по цепочке ФН>ОФД>ФНС может присутствовать на усмотрение программеров или конечного пользователя софта (кассы) для ФФД 1.05

[funtik11]

Итого мы просто имеем
 ИНН печататься на чеке не должен, в электронной версии чека его тоже быть не должно, а вот в TLV которое поступает по цепочке ФН>ОФД>ФНС может присутствовать  для ФФД 1.05

Да. Получается именно так. Или - Должен присутствовать в TLV  для ФФД 1.05 и выше.

[SergeyD]

Но, с другой стороны, есть требование, чтобы отправленный в ОФД чек совпадал с напечатанным. Конфликт права это называется.
На это плюют. Минюст вообще непонятно чем занимается - он ведь именно на такие вещи должен всё проверять.

[chellenger]

SergeyD, пора минюст заменить на ИИ, эффективность возрастёт в разы.
И ЗП не нужно куче бюрократов платить

[masterkkt]

zival, тут или до вас неправильно дошла информация или есть действительно кассы (не могу сказать точно) которые выводят на печать ИНН, а он относится к разряду личных данных и вот за их распространение без разрешения владельца как раз и можно получить штраф.

ИНН не является информацией, входящей в перечень персональных данных, сообщил Минфин России в письме от 25 октября 2018 г. № 03-01-11/76554.

[funtik11]

masterkkt,
Кароче всё ясно, что ни чего не понятно.
http://center-yf.ru/data/Yuristu/konfidencialnaya-informaciya.php
Страна возможностей!
Возможно всё!

[chellenger]

masterkkt, Минфин пишет, а закон гласит!

Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

С бухгалтерских сайтов...

Перечень действий с персональными данными, на осуществление которых дается согласие
Напомним, что в соответствии с определением, приведенным в Федеральном законе № 152-ФЗ, обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных. Таким образом, в согласии следует определить, какие конкретно действия можно производить с полученными персональными данными. Перечень таких действия вытекает из приведенного выше определения (например: накопление, хранение и уточнение - обновление, изменение).

Перечень персональных данных
Для простоты заполнения формы согласия может быть предложен конкретный перечень сведений, которые получает оператор персональных данных, и субъекту остается только выбрать те данные, которые он передает. Например, перечень передаваемых сведений может выглядеть следующим образом:

дата и место рождения;
биографические сведения;
сведения об образовании (образовательное учреждение, время обучения, присвоенная квалификация);
сведения о местах работы (место нахождения, название организации, должность, сроки работы);
сведения о семейном положении, детях (фамилия, имя, отчество, дата рождения);
сведения о месте регистрации, проживании;
контактная информация;
паспортные данные;
сведения о постановке на налоговый учет (ИНН);
сведения о регистрации в Пенсионном фонде РФ (номер страхового свидетельства);
сведения об открытых банковских счетах.


Источник: https://buh.ru/

[GeorgSerg]

Нарушение права по защите личных данных, предусмотренное Конституцией РФ, карается законом о защите персональных данных (Полное название Федеральный Закон «О персональных данных»)
Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) используется налоговыми органами для учета. Государственные службы не нуждаются в согласии субъекта, а сам ИНН не относится к ведомостям персонального характера и не попадает под действие

А ты хто ? А я .. это.. ну типа субьект .. Ну и иди , откуда вылез .. Субьект хренов..

[chellenger]

GeorgSerg, Согласен про государственные органы, но когда мой ИНН становится из внутреннего учётного номера публичной информацией на чеке например возникает вполне резонный вопрос а с какого ху.. мой государственный ID стал публичной информацией?
Ведь по этому ID можно меня идентифицировать вполне однозначно.
Давайте тогда сделаем номера паспортов публичными? тоже ведь ID государственный... из другой базы.
Короче с подобными вопросами прямая дорога в конституционный суд.

[GeorgSerg]

http://narodstory.net/pesni/mi_bandito_gangsterito.mp3


Исполнение - супер ! И на практике, и сама песня.

Постоянно пьем чинзано, постоянно сыто - пьяно, о-йес,
Держим банко миллионо и плеванто на законо, о-йес.

все вышеописанное выдумано и к реальности не имеет никакого отношения.

[funtik11]

Лихо закручен сюжет.
Сделали бы уж единый документ на все случаи жизни.
И был бы у него номер.
И тыкали бы мы этой единой карточкой во все щели.
И была бы она с фоткою и печатяю.
Она тебе и справка, она тебе и снилс, она тебе и ИНН.
И не морочили бы мы моск.

[funtik11]

GeorgSerg,
:-))))))))))))))))))))))
О иессс!
Любые совпадения случайны.

[GeorgSerg]

Короче с подобными вопросами прямая дорога в

проще собрать из букв "Ж", "О", "П", и ещё буквы "А" слово "счастье", чем что-то где-то по ID оспорить .

[dervish]

все вышеописанное выдумано и к реальности не имеет никакого отношения.

Дядь Джо, тут про незнайку на луне в соседней ветке писали, чет все по ходу с одного болота

[GeorgSerg]

Бомж, перебирающий бак, должен быть:
зарегистрирован как ЧП (это не сложно)
иметь лицензию на операции с вторичным сырьём.

Незнайка в болоте утоп . даавно..

[dervish]

иметь лицензию на операции с вторичным сырьём.

И кассовый аппарат с режимом расхода)