Автор Тема: Fprint22K до ПТК Законы и ответственность, как и что за это  (Прочитано 11263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
Здравствуйте! Хотелось бы узнать у тех, кто дорабатывал до ПТК если какие нибудь подводные камни, а то начальник заказал 10 комплектов на Атоле, вот мне и интересно?

Перенёс тему в ПРАВО. Так как это относится ко многим аппаратам. Обсуждаем эту проблему теперь тут.

« Последнее редактирование: 17/05/2016 11:59:35 от GeorgSerg »
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #1 : 02/03/2016 11:52:19 »
а зачем дорабатывать ? шоб QR код печатал ?
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #2 : 02/03/2016 11:53:31 »
да, для егаиста
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #3 : 02/03/2016 12:02:07 »
да, для егаиста
а 22К с возможностью печати QR разве не подходит ? есть же доработка, чтобы с учёта не снимать.
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн bubucha

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 40
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #4 : 02/03/2016 12:13:49 »
чего доробатывать? прошиву под ПТК залил и все!
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #5 : 02/03/2016 12:16:04 »
чего доробатывать? прошиву под ПТК залил и все!
ну да, если не принимать во внимание необходимсоть снять с учёта старые и поставить на учёт новые. а азлка ? . .
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #6 : 02/03/2016 12:18:35 »
не просто заливать прошиву не вариант, документы и тд и тп должно быть на ПТК так и снятие с налоговой К и постановка уже ПТК
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн bubucha

  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 40
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #7 : 02/03/2016 12:19:55 »
ну только маленький камушек с налоговой))))))
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #8 : 02/03/2016 12:29:03 »
russodamian, ты ответ 3 читал ?
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн g.sergey.a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 953
  • Похвалили: 24 раз(а)
  • Стреляю первым
  • Откуда: г.Красноярск
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #9 : 02/03/2016 12:44:55 »
Там проблема ,чтобы работать с егаис нужно чтобы аппарат назывался ПТК, такое было с терминальщиками ,заказывали документы и перешивали.
 

Оффлайн bakk

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 537
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Удм
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #10 : 02/03/2016 12:57:23 »
А можете дать ссылку на документ, где на это (чтобы работать с егаис нужно чтобы аппарат назывался ПТК) указывается.
 

Оффлайн g.sergey.a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 953
  • Похвалили: 24 раз(а)
  • Стреляю первым
  • Откуда: г.Красноярск
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #11 : 02/03/2016 13:06:02 »
пока не могу ,мимоходом слышал разговор клиента
 

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #12 : 02/03/2016 14:01:05 »
russodamian, ты ответ 3 читал ?

читал, он графически печатает. Суть в том,  клиент узнавал в налоговой ему ответили что для работы с егаис требуются ПТК, он и обратился с такой просьбой.  Начальник и заказал первую партию для доработки так как в апреле ЭКЛЗу надо менять, вот заодно и переделывать будем.........
Поэтому я и задал такой вопрос......так сказать заранее подготовиться .............так как точно знаю что лицензия будет другой, она будет прописана в формуляре соответственно №ККТ и как сказал начальник если комплекты не заказывать на конкретный №ККТ то при простой прошивке, они номе лицензии не сообщат .........так это или не не знаю...
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #13 : 02/03/2016 14:22:20 »
читал, он графически печатает.
новые прошивы 22 и 55 печатают не графически, но там и КЗ 8 появляется при этом.
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн skillyou72

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Откуда: Тюмень
    • prizma72.ru
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #14 : 16/05/2016 16:11:26 »
Что то я отстал от мейнстрима. Вот у нас пример: в апреле поменяли ЭКЛЗ на FPrint-22K, клиент на ЕГАИС. Ему чтобы не иметь проблем нужно снять учета FPrint-22K и поставить на учет FPrint-22ПТK. Если все верно, то ему обязательно это сделать до 01.07.16 или при очередной замене ЭКЛЗ?
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #15 : 16/05/2016 16:36:57 »
Письменный запрос от имени клиента в ИФНС. Ничего и никому НЕ рекомендовать -
иначе можно самому себе создать "проблемы в извращенной нецензурной форме".
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #16 : 16/05/2016 16:40:59 »
Что то я отстал от мейнстрима. Вот у нас пример: в апреле поменяли ЭКЛЗ на FPrint-22K, клиент на ЕГАИС. Ему чтобы не иметь проблем нужно снять учета FPrint-22K и поставить на учет FPrint-22ПТK.
может я чего проморгал, но вот что то не знаю каких либо НПА, в которых было бы чётко указано, что для ЕГАИС необходимо использовать ПТК. если же таковые и имеются, то как понимать доработки до печати QR кода от атола и штриха ?
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #17 : 16/05/2016 16:44:26 »
Никому ничего не советую, но мы клиенту 10 шт  до ПТК, сделали и это была не наша инициатива, а клиента.......
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #18 : 16/05/2016 16:48:55 »
А я про что говорю ? ИФНС может ответить - работайте, как есть, тогда все итс окей.
Ежели есть что-нибудь с грифом ДСП или "унутренние" инструкции - то в ответе все и укажут. По крайней мере, кто угодно- сам клиент "по своему письменному хотению в адрес ЦТО", ИФНС, да хоть ФИФА,  но только не ЦТО должны весь этот правовой вакуум разгребывать.
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #19 : 16/05/2016 18:42:49 »
А чуточку уточнённей можно развернуть ответ? Ведь на примерах доработок по ШТРИХ-ФР-К до егаис,они только проц и прошивку дают,а шильдиков,что ккм теперь будет ШТРИХ ФР ПТК,не дают.Получается,что нарушаем?
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Оффлайн pletenb

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Новый Уренгой
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #20 : 16/05/2016 19:03:41 »
Да, нарушаем. Сегодня у поставщиков спросил: что означает доработка "К-ашек" до ЕГАИС (стоит дешевле). Сказали, что фактически касса становится ПТК-ашкой, и берется такой комплект (без доков) с риском для клиента. Типа, если хочет - пусть берет и работает,не снимая с учета, но если налоговая увидит, то это его проблемы. Вот так вот денежки делают. Может кого-то такой вариант и устраивает - я не хочу.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #21 : 16/05/2016 19:04:43 »
ОК, уточненный ответ (сразу говорю -это всего лишь мое мнение, не являющееся более ничем ) -
1 Нарушается все и вся - в ГосРеестре нет ККТ с обновленными прошивами как БФП, так и СП
2 Любые , подчеркиваю - любые действия с БФП , в том числе и замена ПО процессора
БФП ( или же прошитого у ГП процессора) категорически запрещены - ст. УК РФ
3 Перевод ККТ из Штриха-ФР-К в Штрих ФР ПТК означает не только замену шильдика,
но и замены паспорта ККТ, заводского номера, и т.д., что однозначно должно выполняться
через снятие Ш-ФР-К с учета в ИФНС со всем проистекающим из-под  отсюда.

Кто понесет ответственность ? Вопрос, само собой,  риторический, но ясно одно  -
ни в коем случае не ГП..
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #22 : 16/05/2016 19:20:06 »
Мде... ну а вот как быть с такими случаями? Не секрет,что в цто часто остаются "брошенные" машинки.Снятые и неснятые с учёта,без документов.Соответственно запуская их на второй круг-приобретаем комплект доработки: ФП+шильдик+доки и к нему же доработку ЕГАИС.Аппарат ставится на учет как "новый" К-шный,но с ЕГАИС.Сам ездил фискалить такой аппарат,в заявлении русским по белому-Торговля вино-водочной продукцией.Но налоговик никак не среагировал на то,что фискальник не ПТК...

2 Любые , подчеркиваю - любые действия с БФП , в том числе и замена ПО процессора
Ну тут уже генп нарушает, лоча проц и умножая на 0 проверку на соотв.эталонной версии ))
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #23 : 16/05/2016 19:30:45 »
Итог один - всю ответственность по действущему законодательству несет ЦТО
и никто другой . Не ГП ведь дорабатывает ККТ  , да своими МП и печатями
по договорам на ТО заверяет!! Я поэтому и писАл в своем посте ( Ответ #15 :
Сегодня в 13:36:57  ) - ответ от " надзорно - контролирующей структуры" -
это и есть индульгенция для ЦТО.
 
Это сообщение считают полезным: Master X, Вячеслав К

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #24 : 16/05/2016 19:39:57 »
Ну тут уже генп нарушает, лоча проц и умножая на 0 проверку на соотв.эталонной версии ))
ну это спорный вопрос. прошива камня фп великолепно считывается тестом драйвера, а то что она закодирована - это фигня. с АМС100К та же история. прошива BFP7.bin есть, но закодирована. ГП запросто может выдать из своих недр её саму же в закодированном виде и сказать Das эталон.
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн pletenb

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Новый Уренгой
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #25 : 16/05/2016 19:53:00 »
Короче, я так понимаю если "К-ашка" соответствует требованиям ЕГАИС (на примере штрих-м-фр-к и штрих-light-фр-к), то типа все норм. А если комплект доработки, делает из "К-ашки" "ПТК-ашку" без доков (который мне сегодня впаривали поставщики) и, не снимая с учета, продолжать работать, то типа ненорм.
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #26 : 16/05/2016 20:01:22 »
кста, я ещё вспомнил, что АМС100К тоже нынче под егаис заточили. чот ерунда какая то получается: 3 ГП штрих, атол, аркус-д заточили своё оборудование, которое ПТК не обзывается, и спокойно толкает это в массы. неужто ГП перед таким серьёзным бабосовым шагом юридически не подковались ?
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #27 : 16/05/2016 20:08:27 »
На программаторе FF-ы считались.Тест драйвером чёт не додумался почитать :) Да ладно,дело конечно не в этом.Но вот тоже не могу найти где ЯВНО указано,что для работы в системе ЕГАИС требуется Програмно Технический Комплекс.Но зато куда ни глянь по самому ЕГАИС-
Кассовое оборудование:

    Кассовый аппарат с кассовым ПО, совместимым с системой ЕГАИС
И,конечно не в эту тему по Фпринтам,но по смыслу-"ШТРИХ-miniPOS",с элвес фр-к(рекомендован для работы с ЕГАИС).Он же никак не ПТК,что ж теперь с поссистемой делать? ))
Я тоже читал,что АМСу под егаис заточили.
Вроде как требования были-чтобы QR-кода на слипе печатал и всё...
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #28 : 16/05/2016 20:11:51 »
Короче, я так понимаю если "К-ашка" соответствует требованиям ЕГАИС (на примере штрих-м-фр-к и штрих-light-фр-к), то типа все норм.
Наверное это и есть правильно?Что нужно для Соответсвия с ЕГАИС-везде написано.Слип чек напечатать,а остальное уже Кассовое ПО и УТМ
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #29 : 16/05/2016 20:14:01 »
1 "АМС100К тоже нынче под егаис заточили" (c) , абсолютно верно !
Также верно и то, что АМС-100К "ЭГОИСТ" прошла экспертизу на включение
в ГосРеестр. Про остальных Эгоистов данных у меня нет.

2 "ГП запросто может выдать из своих недр её саму же в закодированном виде
и сказать Das эталон. " (с) Так и ЦТО может поставить любую "прошу"
с парой локов в БФП и сказать "Ja,ja, дас ист фантастиш эталон !"
В итоге что так , что эдак, итог равнофигственен- работа на неэталонном ПО.
Плюс довесок в ответственность ЦТО - ГП здесь не при делах ни в каком случае
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн skillyou72

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Откуда: Тюмень
    • prizma72.ru
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #30 : 16/05/2016 20:30:11 »
пока что выдержка ответа от АТОЛ:

Добрый день. на выбор:
35 344 - Комплект модернизации фискального регистратора FPrint-22К до FPrint-22ПТK (без ЭКЛЗ)
35 612 - Комплект модернизации фискального регистратора FPrint-22К до FPrint-22ПТK (с ЭКЛЗ)
35 613 - Комплект модернизации фискального регистратора FPrint-22К до требований ЕГАИС

Первые 2 с заменой ЭКЛЗ и снятии  с учета и постановкой
Последний – замена только прошивки.


В 171 и 182 ФЗ пока не нашел инфы об именно ПТК, ознакомлюсь наконуне.
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #31 : 16/05/2016 20:31:37 »
1 "АМС100К тоже нынче под егаис заточили" (c) , абсолютно верно !
Также верно и то, что АМС-100К "ЭГОИСТ" прошла экспертизу на включение
в ГосРеестр. Про остальных Эгоистов данных у меня нет.

2 "ГП запросто может выдать из своих недр её саму же в закодированном виде
и сказать Das эталон. " (с) Так и ЦТО может поставить любую "прошу"
с парой локов в БФП и сказать "Ja,ja, дас ист фантастиш эталон !"
В итоге что так , что эдак, итог равнофигственен- работа на неэталонном ПО.
Плюс довесок в ответственность ЦТО - ГП здесь не при делах ни в каком случае
да всё это понятно. вот бы услышать внятный ответ налоговиков почему касса N не подходит под юридические требования егаис. народ, кто в налоговой бывает, спросите, а? а то здесь какие то у нас сопли и домыслы творятся.
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #32 : 16/05/2016 20:40:24 »
Уже спрашивали. Ответ , по сути, прост - пока ставьте, как хотите,
а там посмотрим. Пока не будет офиц/ответа ИФНС на запрос от пользуна
ККТ-можно обсуждать что угодно , где угодно и как угодно.

Кстати - замена проца ( прошивки) проца в ФП - несанкционированный
доступ к накопителю фискальных данных. Кто или что мешает "надзорно-
контролирующему" органу трактовать все это как занижение выручки ККТ ?
ГП , что ли, доказывать будет, что накопления не изменялись ? Аха, щаз..
Если не оформлено все , как перефискаление с заменой калзы - то ..
 
Это сообщение считают полезным: KrasCEP

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #33 : 16/05/2016 20:50:38 »
Почитал госреестр(Реквизиты, печатаемые образцом модели контрольно-кассовой техники на кассовом чеке) по фпринт 22к и птк-идентичны... По хорошему,если позволяет печатать QR-код либо программно,либо драйвером,то "рекомендовано для ЕГАИС".Завтра позвоню в парочку налоговых по Москве-уточню.А то реально попадалово на немаленькие деньги.
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #34 : 16/05/2016 20:55:36 »
Завтра позвоню в парочку налоговых по Москве-уточню.А то реально попадалово на немаленькие деньги.
чувак, давно пора. тебе за это пол страны спасибо скажет. заодно звякни в штрих и Атол. что гп прокоментят заявы налоговикофф.
« Последнее редактирование: 08/06/2016 15:48:45 от Master X »
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #35 : 16/05/2016 20:57:00 »

[/quote]
Кстати - замена проца ( прошивки) проца в ФП - несанкционированный
доступ к накопителю фискальных данных.
Если не оформлено все , как перефискаление с заменой калзы - то ..
А если всё это ДО постановки на учет проводилось(комплект доработки с доками и +фп и перепрошивка под егаис +"новый" процФП(для ускорения печати QR-кода)),а только потом постановка на учет?Как в моём случае.. Репу чесать теперь и гадать остаётся)))
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #36 : 16/05/2016 20:58:59 »
1 Есть закОвыка - очень сложно обьяснять проблему по тлф .
Оптимальный вариант - письмо/запрос, либо же на приеме
в разговоре все обьяснить на примерах ..

2 "..если всё это ДО постановки на учет проводилось.." (c)
ИМХО, но лучше промолчать - " не буди лихо, пока оно тихо.." (с)
Фактом постановки на учет и занесением реквизитов в свою БД
ИФНС признает все параметры ККТ "правильными", не так ли ?
ЦТО как бы не при делах уже...
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1439
  • Похвалили: 85 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #37 : 16/05/2016 22:32:21 »
Да ,начали за  здравие от ТС,а все остальные кончают за упокой......попробую высказать свое понимание вопроса....... вкратце и в общем....продажа алкогольной продукции или продажа не алкогольной продукции ни чем не отличается между собой в плане выдачи кассового чека ,в соответствии с законодательством РФ,в противном случае эти различия были бы определены в законе.....но в соответствии с Федеральный закон от 29.06.2015 N 182-ФЗ с 1.07.16 года  покупателю АП продавец должен выдавать ещё документ с QR кодом,который подтверждает регистрацию её (АП) в системе ЕГАИС....законодательно не определено,где должен печататься этот документ и по этому не имеет значения кто распечатает этот документ ФР,ПТК ,автономная ККМ или принтер чеков,главное,чтобы они могли это сделать. НИ ,в соответствии с своим регламентом регистрируют ККТ и им нет ни какого дела может ли она работать в системе ЕГАИС  или нет...любые указания в плане использования ПТК юридически будут не обоснованы.
Доработка ФРов,предлагаемые ГП, до возможности печати QR кода вполне законна, после отмены паспортов версии на ККТ и соответственно ведомостей версий проверить эталонность ПО СП или ФП практически невозможно,да ни кому это и  не нужно, у того же Штриха М на официальном сайте можно найти ФП сборки 35,41,62,70 ,ну ещё добавилось 135,170......чёрт ногу сломит......Так что тема зашла в глубокое пике......а ТС отвечу....дорабатывать 22К до ПТК для ЕГАИС это тоже самое,что чесать левое ухо,правой рукой через затылок.....можно,но неудобно ,хотя если нет левой руки ни куда не денешься.
Будет день....будет тема.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #38 : 16/05/2016 23:30:56 »
Позволю себе возразить - по ключевым фразам  -

1 "проверить эталонность ПО СП или ФП практически невозможно, да никому это и  не нужно .. " (c)  Ну, это как посмотреть - не нужно только ГП - только он не несет НИКАКОЙ ответственности . Заменили в ЦТО прошивку с К-шной на ПТК-шную, вот и получили в итоге совершенно другой нью- аппарат - ПТК, но  с паспортом и прочими данными старого, К-шного .

Тем более, что ( относится к НЕреестровым прошивам) -

Исчерпывающий перечень оснований для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги по регистрации ККТ в ИФНС ( приказ МинФина РФ № 94Н от 29.06.12)

31. Основаниями для отказа в предоставлении государственной услуги являются:
д) предъявление для регистрации модели контрольно-кассовой техники, не включенной в Государственный реестр контрольно-кассовой техники

Постановление 470
ККТ, включенная в ГР, ..... , должна:
м) соответствовать образцу, представленному в Министерство промышленности и торговли РФ при внесении сведений о модели контрольно-кассовой техники в Государственный реестр;

2 "Доработки ФРов, предлагаемые ГП,  до возможности печати QR кода вполне законны " - тогда каким боком прицепить к законности любые официально запрещенные действия с БФП, кроме замены с последующей перерегистрацией ?
 
Это сообщение считают полезным: Master X, KrasCEP

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1668
  • Похвалили: 164 раз(а)
  • Откуда: Владимир
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #39 : 17/05/2016 01:19:33 »
оффтоп.
https://lenta.ru/news/2016/05/16/nalog/
интересна сама кортинко с ссылки.
вернее строка - подтверждено ОФД
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #40 : 17/05/2016 01:35:24 »
картинко - никакой не оффтоп, ШТРИХ как-то хвалился , что уже какбэ
запустил свой бета/тестовый (отладчик ? сервер ?) ОФД по езернету. Наверняка
похвалятся и на своей конфе в июне - один день целиком выделен под ОФД
и новый 54ФЗ
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1668
  • Похвалили: 164 раз(а)
  • Откуда: Владимир
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #41 : 17/05/2016 02:17:19 »
Давно хотел это написать. Да, всё равно снесете ... -Важна суть посыла :)
Ну, да по порядку.
Вначале было слово, и слово это 1 и 0 )))
Вначале была тема (при самой идее онлайн-касс) сделать все по уму.
Т.е. - у юзера есть терминал, пусть хоть самый простой (да хоть нокия 3310)
С него он делает кассовые транзакции (примеров [censored] туча - QIWI например).
Потом ему сервак подтвержает или не подтверждает транзакцию.
Схема работает во многих странах мира, в том числе и в РФ.
Проверка валидности транзакции вполне очевидна и доступна - например киви присылает подтверждение
платежа на мобилу и в эл. почту

Но, кое кому (про которых даже думать запрещено) решили, что они потеряют поляну.

И выродили ЧУДОВИЩЕ.

В котором есть кроме абонентского терминала (который защищать абсолютно незачем, ибо весь лог транзакций
лежит на серваке) есть еще и [censored]ня (прослойка) под названием ФН. Которая из себя представляет запись лога транзакций
между абонентским терминалом и серваком.
В любых платежных системах такая прослойка совершенно избыточна. Ибо - если нет записи транзакции на сервере - то транзакция невалидна (ошибочна, ложная).

Цель внедрения ФН (аналога которой нет нигде) - стричь бабло с абонентов ОФД. И самому ОФД это вряд ли понравится - ФН (и не будем врать себе - это ЭКЛЗ). И предполагается стричь бабло еще и за ФН.

Перемога епт. Страна победившего дикого капитализма, где любую изначально хорошую идею превращают в абсурд.
« Последнее редактирование: 17/05/2016 03:56:27 от Master X »
 
Это сообщение считают полезным: rsc72, Master X, Вячеслав К

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Re: Fprint22K доработка до ПТК
« Ответ #42 : 17/05/2016 03:17:25 »
Re: ОФД кассы они есть в природе?
-Просьба не удалять! -А даже если, то напишите в личку, где мы не правы! -И\или куда это лучше переместить. Всё равно восстановлю...

Чуть не влетели за авторские(там где 1 и 0) -Вадим аккуратнее!  ;)

Хотя... Некое отчуждение от темы про АТОЛ(и конкретного аппарата) всё равно сделаю, постараюсь сохранить суть...

Отсебятина: кучу цифр мы архивируем(как ни как меньше трафика и придумываем(ну то есть уже лет тридцать как придумано)контрольную сумму и отправляем в начале сумму, а затем пакет и если получили ответ, то отправляем что получили) -я только что изобрёл GSM связь  ;D
« Последнее редактирование: 17/05/2016 05:31:29 от Master X »
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
В целом:
Каждый аппарат не соответствует эталону -не один а практически все!
На чеках ПТК -а в паспорте другое(а в коде может и правильно, но нету же образца...)
Если полезли по ПО(Паспорта Версий) -135 и какого в блоке памяти на 2100 влезает больше, если ЭКЛЗ ещё много а смен в блоке памяти уже мало?
И как вообще в блоке памяти может образоваться версия вместо открытой 035 -закрытая 135 -мало того что это налоговая НИКАК не проверит, так ещё и ЦТО под ПОДАРОК(ЕГАИС все дела, СТАТЬЯ УКРФ какая-то попсовая, но если касса насчитала уже(на особо крупный -несколько лет работы.. ) -то можно присесть и отдохнуть на семь лет...-всё просто же..Мы в Рашке))
Отмазка -А где ваше ЛЭО? ГМЭК и прочие...Документоподобное... В общем Рашка -и в любом исходе отдых, -как молоток стукнет...

А ЭКЛЗ с 2004года ХОТЬ раз прицепил кто-нибудь для отчётов в налоговой? А в деревнях до сих пор на счётах бухгалтерия работает... 

Я хоть и в теме, мысли переставляйте как надо, постарался никого не задеть и высказать порядок действий инспекторам... -Да прибудет с Вами здравый смысл происходящего!

Некролог -снимайте с учёта -стоимость эклз и нового блока памяии, это не семь лет ЛС(Личныйх Сообщений исключительно по почте)! -И ПЕРЕоформляйте документы согласно действующему законодательству(не лишним будет так же указывать в паспорте или в других документах, как вы надругались над блоком памяти)
« Последнее редактирование: 17/05/2016 05:40:08 от Master X »
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн svv

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 776
  • Похвалили: 66 раз(а)
Пугаете семь лет, семь лет. Что кого-то посадили уже за доработку ККМ или за что посерьезнее? Если меха через пару-тройку лет работы не за что сажать, то его надо гнать из ЦТО как профнепригодного ;D. Имхо доказать что-то будет крайне сложно кто там что перешил. Марки-пломбы, пластилин и прочие этикетки - это хрень, а не защита. Помню как-то еще в 90-е менты к нам приносили кассу с левым ПО на экспертизу. Ну и чо - написали не соответствует эталону (тогда еще разнообразие версий было не так велико, а сейчас вообще черт ногу сломит) и все, как она там че скидывает или еще чего делает х.з. мож сама прошивка похерилась. И кончилось все каким-то пшиком в виде штрафа для владельца.
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Да кто ж бы спорил -то -НО экспериментировать СЫКАТНО... Знаетели. В нашем государстве без крайних -не бывает.

-Рукамиводители почему-то оказываются не при делах, а "картошкой" становятся те, кто паяльником, идеи рукамиводителей в жизнь превращают...

ЗЫ: Не только картошку...

ЗЗЫ: А вот когда бумага на руках, вот тот то мне сказал прошить и... -вот тут уже другой разговор..
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
to svv - вы пишете "..Пугаете семь лет, семь лет. Что кого-то посадили
уже за доработку ККМ или за что посерьезнее?.." (с)
Да никто никого ничем не пугает и не собирается . Тем не менее - проявился
некий " правовой затык " , разве не так ? И , если, пусть даже гипотетически,
но "нарисовалась" некая вероятность возникновения проблем, то какой из вариантов
вы предпочитаете - 1 . сделать вид, что ничего не произошло или 2 . определить
свои дальнейшие действия в "новых условиях" ? Предположим ( тьфу-тьфу, конечно)-
нарисовалась - таки проблема. Как вы думаете, в чью пользу - "надзорно -кон-
тролирующих органов" или ЦТО ( пользуна ККТ ) - будут применены любые
"недотыки"  ?

P.S. Все ЦТО, у которых нет криптолицензии ( а таких большинство)- работают на
грани фола. Прецедент был - 5 (!) листов , юридически БЕЗУПРЕЧНЫХ . Но,
видимо , решили пока отложить .

P.P.S. В некоторое дополнение - почему-то забываем, что "последствия" коснутся
ведь не всех до единого хозяйствующих субьектов , а конкретных "юриков"
или "физ . лиц" - массовости однозначно быть не может...
« Последнее редактирование: 17/05/2016 10:53:51 от GeorgSerg »
 

Онлайн got10

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 42 раз(а)
Скоро придётся заводить ещё одну тему "Так надо лицензию ФСБ или нет" ?
Нам наш куратор ещё раз сказал "Нет, не надо".
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Не курилка вроде, а лицензию на что? Чтоб править и за это ничего не было?
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Скоро придётся заводить ещё одну тему "Так надо лицензию ФСБ или нет" ?
Нам наш куратор ещё раз сказал "Нет, не надо".

Ну сказал - и что с того ? Еще 01 апреля должно было решаться - но, видимо, отложено
до "после принятия 54ФЗ". Нет ЦТО - и про крипто не нужно ничего решать.
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Даже могу в главной раздел замутить "Так надо лицензию ФСБ или нет" ?, а нужно ли...  ;D
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
вот именно - только "замутить" и остается , по другому не скажешь.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн but

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 51
  • Откуда: Вологда
Афигеть зашел почитать....
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Афигеть зашел почитать....
Сам в шоке...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Звонил в 23,26 и 33 фнс по москве.Под систему егаис ставят и птк,и фрк с предупреждением-"если не будет распечатан qr-код,будут применены санкции".
По топикстартеру.Доработка фрк до птк это,проще говоря,создание одной модели из другой.Соответственно меняется не только марка аппарата,но и серийный номер с соответствующей документацией.Простейший пример-наличие двух одинаковых серийных номеров на разных моделях ккт.Доработку(обновление)ПО,если данные ФП остаются в сохранности,можно проводить не перерегистрируя ККТ.Однако необходимо подать соответствующие акты с тестовыми чеками продаж,сторно,аннуляции,отчетов без и с гашением.По требованию-снятие полных фиск.отчетов.
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
СТОРНО в ЕГАИС  ;D -Жгите ещё! "аннуляции" -туда же...
-Ну и где ПРУФ(Ссылка или скан подтверждения)?
С налоговыми и прочими у власти нужно разговаривать письменно!
-Сегодня они так, а завтра расчехляй кошелёк(суши сухари -как повезёт...)!

19Alexandr72 -СПАСИБО хоть на этом! -хоть это и не ответ :(

ЗЫ: А вот когда касса с новыми блоками зарегистрирована -это уже другая тема для разговоров...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн 19Alexandr72

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 68
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: Moscow
Ну по 26фнс есть основания верить им.Про аннуляцию сторно и тд,господин Мазуренко(23фнс)привел цитаты из методики освидетельствования ККТ(её пока никто не отменял),но и мало кто о ней помнит и делает ;)
Я всегда знаю все ответы на все свои вопросы.Но я не знаю как распределить,к какому вопросу подойдёт тот или иной ответ.
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 73 раз(а)
  • Откуда: Томск
а что будет если я куплю бутылку в одном маркете, приду в другой и пробью ее на кассе? с точки зрения ЕГАИС что произойдет?
 
Это сообщение считают полезным: Master X, KrasCEP

Оффлайн KrasCEP

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • та ко ва се ля ви
  • Откуда: Урал
а что будет если я куплю бутылку в одном маркете, приду в другой и пробью ее на кассе? с точки зрения ЕГАИС что произойдет?

Вот же какое злодеяние задумал - два раза оплатить батл, устроить коллапс на сервере ЕГАИС, в магазине полную неразбериху по остаткам...)
А по факту, люди говорят, что при попытке провести батл второй раз продажа не пройдет и, возможно, в магаз примчатся "те кто надо" для разбора полетов
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 73 раз(а)
  • Откуда: Томск
что при попытке провести батл второй раз продажа не пройдет
а с чего бы не пройти продаже? ну например связи не будет с "центром" в это время.
ну а два раза оплатить ради хулиганства интересно же
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
а что будет если я куплю бутылку в одном маркете, приду в другой и пробью ее на кассе? с точки зрения ЕГАИС что произойдет?
Это надо будет проверить, только не в двух магазинах, а штук 5-6, берёшь бутылку в одном, с пакетом заходишь в другой магаз естественно показав на входе, что у тебя бутылка в пакете, подменяешь но такую -же и берёшь ещё одну и пробиваешь и так проходишь магазинов 5-9 и везде подменяешь .......вот интересно чё после этого будет?
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Оффлайн CrazyPOVT

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Похвалили: 6 раз(а)
  • Откуда: Башкортостан
Имхо, 21-й магаз с ящиком "левака" отмахиваться от проверяющих заип...ся.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн Вячеслав К

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 114
  • Похвалили: 2 раз(а)
я под столом, от переписки (сколько фантазеров оказывается!), а особенно от ящика бутылей))))
Лудим, паяем, ККТ ОФД изучаем!
 

Оффлайн russodamian

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Похвалили: 18 раз(а)
  • Вылитый Я
  • Откуда: Оренбург
не там не ящик бутылей, а в каждом магазине по 1 бутылке из предыдущего магазина - проданная (в и тоге у тебя ящик не прошедших через ЕГАИС так как ты их не пробивал)
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем  открыть рот и доказать это..
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Дорого но весело  ;D а если ОФД будет по радио связи(сотовая связь) :) -запоминаем транзакцию и начинаем шуметь случайными пакетами -Оно будет того стоить  ;D -в интернетах есть расшифровки кодирования gprs...

ЗЫ: сотовая связь никому не интересна -легко вычислить. А ОФД это же...описание пакетов есть в инетах.
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
а что будет если я куплю бутылку в одном маркете, приду в другой и пробью ее на кассе? с точки зрения ЕГАИС что произойдет?
Это надо будет проверить, только не в двух магазинах, а штук 5-6...
Друзья, остыньте! Каждая бутылка имеет марку с индивидуальным номером, под которым она и попадает в товарно-транспортную накладную, фиксируемую в ЕГАИС при отгрузке . Факт продажи именно конкретной бутылки (и не важно из какого магазина) в системе и отмечается. Так что... продать одну бутылку несколько раз не получится.
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
НО товароучётка магаза будет в ауте! -Согласен, расчухаут, но потом...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
НО товароучётка магаза будет в ауте! -Согласен, расчухаут, но потом...
Да нет... Вопрос откуда у чела эта бутылка (?) возникнет сразу после того, как факт регистрации не пройдет на кассе.
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
НО товароучётка магаза будет в ауте! -Согласен, расчухаут, но потом...
Да нет... Вопрос откуда у чела эта бутылка возникнет сразу после того, как факт регистрации не пройдет на кассе.
Конечно... Чел за пазухой пронёс батл и стал на кассе расплачиваться... это не дирол(коробок спичк или прочую дешёвую фигню) украсть. Упёртая кассирка или чека не выдаст или весь магаз на "уши" подымет. -Откуда ей знать что батл занесён в магаз??
И даже одминка магаза пребижит -всего скорее пробьют другой батл -а этот так и будут долбить, затем прибегут геймеры(те кто эту херню настраивал и так же будут долбить эту херЕГАИСу)
А за углом так и будут бадяжить и продавать спиртягу без всяких егаисов!
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
...Упёртая кассирка или чека не выдаст или весь магаз на "уши" подымет. -Откуда ей знать что батл занесён в магаз??
Не ну это самой собой... Без шума здесь точно не обойдется
 

Оффлайн Вячеслав К

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 114
  • Похвалили: 2 раз(а)
А что получится если такой шум по всей стране прокатится???
Лудим, паяем, ККТ ОФД изучаем!
 

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
А что получится если такой шум по всей стране прокатится???
Да ничего, так же как с эклз всякими -ну может первое время пошумят -потом стихнет и всё вернётся на круги своя. Таксорики и терминальщики клали(ложили) на всё на это...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
... Так что... продать одну бутылку несколько раз не получится.
На одном чеке не получится - не должно пропустить ПО. Но если продажа осуществлялась разными чеками, почему не должна пройти продажа одной и той же бутылки несколько раз ?
Обоснуйте пожалуйста подробно ваше утверждение и, если возможно, только фактами.
 

Оффлайн tridentxp

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3315
  • Похвалили: 204 раз(а)
  • armвиль
А что получится если такой шум по всей стране прокатится???
будут отлавливать таких шутников и за мелкое хулиганство расстреливать на месте без суда и следствия.
профессия есть такая, АЗЭЛКА менять.
 

Онлайн got10

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 42 раз(а)
будут отлавливать таких шутников и за мелкое хулиганство расстреливать на месте без суда и следствия.
Не не не, а если я забыл в рюкзаке бутылку из другого магазина. И меня теперь просят оплатить её на кассе, как "позаимствованную" в этом магазине? Понятно, что кассиру (администратору) проще пикнуть пару раз её через сканер и дальше отложить, а мне выдать другую из своего зала. Но вопросов больше чем ответов : (
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1439
  • Похвалили: 85 раз(а)
НО товароучётка магаза будет в ауте! -Согласен, расчухаут, но потом...
Да нет... Вопрос откуда у чела эта бутылка (?) возникнет сразу после того, как факт регистрации не пройдет на кассе.
Как то идя на работу купив бутылку водяры в магазине " Ароматный мир ",есть у нас такой супермаркет,который уже работает в системе ЕГАИС,выйдя на улицу решил сосчитать QR код с чека  прогой QR Code Reader ,но получил облом ,что такая продажа не прошла через ЕГАИС.....когда пришёл на работу, через 15-20 минут,повторил попытку и всё прошло нормально,увидел всю информацию по чеку .......получается так,что продажа не сразу поступает в систему ЕГАИС,а через какое то время,хотя чек был уже закрыт.......отсюда вывод ,одну бутылку можно продать несколько раз. 
Будет день....будет тема.
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 73 раз(а)
  • Откуда: Томск
часто ты перед работой водку покупаешь?
 
Это сообщение считают полезным: otter

Онлайн got10

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Похвалили: 42 раз(а)
А не до 30 дней, как в ОФД, поступление данных на сервер?
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2694
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
...
Не не не, а если я забыл в рюкзаке бутылку из другого магазина. И меня теперь просят оплатить её на кассе, как "позаимствованную" в этом магазине? Понятно, что кассиру (администратору) проще пикнуть пару раз её через сканер и дальше отложить, а мне выдать другую из своего зала. Но вопросов больше чем ответов : (
Это тесно перекликается с темой о возврате пузыря.
Вот мужик честно купил батл, тот моментально прошёл через ЕГАИС. На выходе его поймала жёнка, подняла хай, отобрала пузырь и чек и пошла его возвращать. Кассир отказать в возврате не имеет права (пузырь-то ещё не вскрыт, чек на месте).
А как этот батл вернуть из ЕГАИСа? Тут или выпивать его кассиркам, или продавать из-под полы.

Завтра  будет вебинар от Вико-ККТ в 11-00мск  - если кто поприсутствует - озадачьте их применительно к Штриховским РМК....

Хм, УТ11 умеет возвращать товар через ЕГАИС....
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
А нью - ФН - ОФД тоже умеет ? Возвраты предусмотрены, или как ?
Ведь данные чека покупца заносятся ажно в ТРИ независимых
и несинхронизированных
от слова никак "накопителя" - сервак
ОФД, сервак ЭГОИСТа и собсно сам ФискНакопитель- и как потом "все
это в могучую кучку скласть" ? Тем более, что "на троих" - трое
"часов реального времени" , плюс таймер в ФискНакопителе..
И какой-то ( или оба-два) из серваков отвалился от линии связи Инета ,
или таймер в ФН сбойнул . Усе.. Дядька по имени Кабздец и с фамилией
ВСЕМ приехал, встречайте..

Да хоть бы и на К-шных ФР-ах - или забить болт на возвраты, или что ?

И "вкусняшка на десерт" - таймер ФН на батарейке. И , как в хорошей песне
Л.Гурченко - "пять минут, пять минут - это много или мало ?" (c)
« Последнее редактирование: 17/05/2016 23:50:13 от GeorgSerg »
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2694
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Второй день ковыряю виотеч-колибри. В Кассир-5 обнаружил зачатки ОФД. Причём именно в проге, об Элвес-ФР-К речи не идёть... Это ещё раз подтверждает,что "эксперимент" проводился чисто софтовый - т.е. проверка передачи данных от компа к компу по тырнету в защищённом виде (что уже было в 95м году с первой публикацией SSL-протокола (к стати версии 2, первая так и не родилась до конца))
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
... решил сосчитать QR код с чека  прогой QR Code Reader ,но получил облом ,что такая продажа не прошла через ЕГАИС.....когда пришёл на работу, через 15-20 минут,повторил попытку и всё прошло нормально,увидел всю информацию по чеку .......получается так,что продажа не сразу поступает в систему ЕГАИС,а через какое то время,хотя чек был уже закрыт.......отсюда вывод ,одну бутылку можно продать несколько раз.
Вывод неверный! Продажа в ЕГАИС проходит в реальном времени согласно информации из ТТН (товарно-транспортной накладной). Там факт продажи и фиксируется и второй раз уже не пройдет. А вот информация об этой продаже для контроля покупателем еще должна поступить на специально-выделенный для этого ресурс (портал) ФС РАР. И здесь, как мы видим, могут быть задержки.
 
Это сообщение считают полезным: 19Alexandr72

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Так официально же заявлено, что все будет железно и без сбоев работать
на скорости от 256 кбит/сек ..
 

Оффлайн skillyou72

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Откуда: Тюмень
    • prizma72.ru
даа долго отсутствовал.
В итоге можно и доработать до ПТК со всеми вытекающими, а можно и обновить ПО с освидетельствованием. Разница в стоимости реализации, времени на "снятие+доработку+регистрацию" либо "обновление ПО" и во времени печати слипа с QR 1 сек или 5 сек. Нигде в ФЗ и приложениях не указан список совместимого оборудования, лишь бы печатал QR.

ЗЫ: раз пошла такая пьянка: FPrint-03К и 5200К списывают со счетов или есть возможность их заставить квадратики печатать?
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1439
  • Похвалили: 85 раз(а)
... решил сосчитать QR код с чека  прогой QR Code Reader ,но получил облом ,что такая продажа не прошла через ЕГАИС.....когда пришёл на работу, через 15-20 минут,повторил попытку и всё прошло нормально,увидел всю информацию по чеку .......получается так,что продажа не сразу поступает в систему ЕГАИС,а через какое то время,хотя чек был уже закрыт.......отсюда вывод ,одну бутылку можно продать несколько раз.
Вывод неверный! Продажа в ЕГАИС проходит в реальном времени согласно информации из ТТН (товарно-транспортной накладной). Там факт продажи и фиксируется и второй раз уже не пройдет. А вот информация об этой продаже для контроля покупателем еще должна поступить на специально-выделенный для этого ресурс (портал) ФС РАР. И здесь, как мы видим, могут быть задержки.
Я привел практический случай на эту тему .......а от вас слышу только теоретические измышления и ни чего более.....речь идет о факте возможной, практической, повторной продажи одной и той же бутылки,а не о том ,что невозможна повторная фиксация продажи в ЭГАИС.... если УТМ закрывает чек до отправки файла продажи,который может хранится до трех суток в папке XMLпри отсутствии инета,то кто может помешать продать эту же бутылку второй раз???
Чтобы не было флуда  впоследствии, хотел бы попросить ,что бы рассказали как на практике проводится продажа в системе ЕГАИС .....просьба к MOTOR или Prz777 посодействовать моей просьбе.....это было бы конструктивно и познавательно.
Будет день....будет тема.
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
К серваку ОФД прицепить только осталось, больше не к чему ( или не к кому) ...
P.S. Иначе "в большой семье будут раздаваться характерные щелчки..." (c)

Или уникальную RFID -метку на каждый боттл с привязкой к третьему
серверу контроля .. Ух , и заживем же !!



 

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
... если УТМ закрывает чек до отправки файла продажи,который может хранится до трех суток в папке XMLпри отсутствии инета,то кто может помешать продать эту же бутылку второй раз???
Розница работает с ТТН, которая пришла в УТМ и которую принял продавец алкоголя. И факт фиксации продажи фактически может никак не зависеть от наличия инета, но только в течение 3-х дней. Если инета нет более 3-х дней торговля алкоголем останавливается. Что здесь непонятного?..
 

Онлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
... факт продажи и фиксируется и второй раз уже не пройдет. .... могут быть задержки.
вчера запускал и тестировал у клиента продажу через ЕГАИС.
пробиваем бутылку, 2D ШК - вылезает чек с квадратиком.
Говорю, второй раз её не продать. Пробуем.
Опять её же сканируем, 2D ШК - вылезает новый чек с новым квадратиком.

И как?
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн Вячеслав К

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 114
  • Похвалили: 2 раз(а)
а реквизиты у чеков не совпадают случаем?
Лудим, паяем, ККТ ОФД изучаем!
 

Онлайн Рязанский

  • Резидент
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Димка
  • Откуда: Рязань
    • Сайт поддержки ДК
а реквизиты у чеков не совпадают случаем?
не, разные были. И ссылки разные.
А у нас в Рязани  - грибы с глазами,
Их едят, а они глядят.
Рязанский
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 73 раз(а)
  • Откуда: Томск
Говорю, второй раз её не продать. Пробуем.
Опять её же сканируем, 2D ШК - вылезает новый чек с новым квадратиком.
попробуй левую бутылку пробить
 

Онлайн frost

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Похвалили: 59 раз(а)
Парни! ЕГАИС это псевдо-онлайн система, она не проверяет онлайн факт продажи,легальности и т.д. Так что проверка факта повторной покупки должна проверятся на уровне кассового ПО. Скорее всего ваша система не проверяет это,или настройки неверные. Во Фронтоле эта фишка работает
 

Оффлайн GS

  • Администратор
  • *******
  • Похвалили: 73 раз(а)
  • Откуда: Томск
ЕГАИС это псевдо-онлайн система, она не проверяет онлайн факт продажи,легальности и т.д.
да никто про это и не говорит, просто выше утверждали что УТМ проверяет по ТТН наличие данной бутылки в конкретном маркете
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
... просто выше утверждали что УТМ проверяет по ТТН наличие данной бутылки в конкретном маркете
Кто это утверждает, несет полную чушь.
 
Это сообщение считают полезным: frost

Оффлайн Master X

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1710
  • Похвалили: 103 раз(а)
  • Искать тут: 282255340@qip.ru
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
В итоге эта вся сис|тема будет считать только количество 0.5 -сколько себя помню -государству всегда было интересно сколько народ бухает... -Как и что через время просто отвалится... ибо много и не интересно... ЭКЛЗ -ВСЕМ вообще по боку на всякие там КПК... -Ну хоть кто-нибудь с 2004года.. Инструкция налогового инспектора -памятник можно при жизни, если инспектор сможет в режим НИ войти!...
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме пишите мне в личку -исправлю!
Я тут главный шут, тролль и хейтер :)
 

Оффлайн Prz777

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Похвалили: 85 раз(а)
  • Откуда: Тамбов
УТМ, как черная дыра, будет глотать все чеки продажи и отправлять их в ЕГАИС, главное только чтобы xml-файл был правильным.
 
Это сообщение считают полезным: KrasCEP, frost

Оффлайн engineer

  • Свой в доску
  • *
  • Сообщений: 90
  • Похвалили: 5 раз(а)
просто выше утверждали что УТМ проверяет по ТТН наличие данной бутылки в конкретном маркете
Ну насчет того, что же именно "выше утверждали", каждый может проверить сам. Однако однозначно не то, что Вы озвучили...
Говорилось, что розница работает с алкоголем согласно ТТН, принятой УТМ. ИМХО это очевидно. Очевидно и то, что для этого необходима интеграция УТМ в какую-то товароучетную программу. И (казалось, что это тоже очевидно) именно эта самая товароучетная программа должна разрулировать такие случаи, как попытки продажи одной и той же бутылки несколько раз. Как минимум это вытекает из того, что система остается работоспособной без инета в течение 3-х дней... Если же конкретная товароучетная программа, которая применяется в рознице, этого не делает, то очевидно, что это серьезный косяк этой программы.
И прав здесь zax (см. ответ #84), который хотел бы не в теории, а на практике узнать, как все работает на самом деле...
ИМХО рознице нужно задуматься, а стоит ли дальше пользоваться такой косячной программой?..
« Последнее редактирование: 19/05/2016 16:28:37 от engineer »
 

Онлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1632
  • Похвалили: 261 раз(а)
Вот и первые ласточки прилетели из гнезда эгоиста.. весна, аднако ..

"Второй чек ЕГАИС с QR-кодом и ссылкой ФСРАР, так вот на нем дата верная,
а время всегда 00:00." (c), топикстартер
 

Оффлайн mservis

  • Мастер веса
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 215
  • Похвалили: 23 раз(а)
Товароучетка ведет учет по обычному штрихкоду, который не уникален и единый для всех одинаковых марок алкоголя, уникальный только двухмерный штрихкод, а он во всей цепочки движения регистрируется только при продаже и как я понял егаис не дает ответ по поводу разрешения продажи текущего штриха, а только регистрирует, значит можно продать несколько раз.
Вопрос может возникнуть в другом, быть может производитель на стадии производства при нанесении pdf штриха уже привязывает этот товар по своим накладным и далее по цепочке ЕГАИС будет знать как прошла эта бутылка и в конце концов в какой накладной в розницу она попала, но почемуто мне кажется что они так не будут заморачиваться, ну и опять же егаис только регистрирует продажу.
 
Это сообщение считают полезным: Prz777

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2694
  • Похвалили: 82 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Кассир-5 в одном чеке не даёт пробить дважды один и тот же пузырь 1м30сек
А вот если в разных чеках?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20