Мещера -01ф исп.4

[FedorSFT]

кто нибудь подключал? это современный Меркурий?

Ссылки для шапки:
https://mertrade.ru/vse-tovary/kassovoe_oborudovanie/fiskalnye_registratory/kkt_meshchera_01_f_isp_4_bez_fn/

https://disk.yandex.ru/d/O-wWj015XaBtLQ?w=1

[PuRGen]

это современный Меркурий?

В смысле меркурий? В вашем написании в слове мещера слишком много ошибок ))
исп.4  Это ФР. Работает через драйвер 10 атола, прикидывается 22ПТК, их типа драйвер (или конвертер) на java работает посредником между принтером с фн и драйвером атола.

[NewKid]

это современный Меркурий?

Мертрейд (бывший Диас) не равно Меркурий (Инкотекс)

[PuRGen]

Не похоже на меркурий )))

[hamop]

Не похоже на меркурий )))

Если только на «Меркурий-119Ф» в чёрном корпусе, с выключенным освещением,  с 10 метров.

[hamop]

кто нибудь подключал? это современный Меркурий?

В Бугульме популярная касса?

[NewKid]

Не похоже на меркурий )))

Хм STM32F102 что-то у меня сомнение что это полноценный ФР очередная реинкорнация Умки-light?

[RomanPrg]

кто нибудь подключал? это современный Меркурий?

Это наше изделие (Рестарт)  

[PuRGen]

Хм STM32F102 что-то у меня сомнение что это полноценный ФР очередная реинкорнация Умки-light?

Как я понял, драйвер это и есть прошивка, в железке просто ФН с принтером "на том конце кабеля"

Это наше изделие (Рестарт)

А из каких соображений Java ?
Как-то это негуманно для старых железок, да и к андроидам не подключить, комп с javoй понадобится.

[NewKid]

Как-то это негуманно для старых железок, да и к андроидам не подключить, комп с javoй понадобится.

Скорее всего для совместимости с linux

[PuRGen]

Как-то это негуманно для старых железок, да и к андроидам не подключить, комп с javoй понадобится.

Скорее всего для совместимости с linux

Тогда туда для собственно драйвера-прошивки, какой-нибудь одноплатник с линуксом и жабой просится. Вот тогда можно и к андроидам.
Надо попробовать.

[NewKid]

Тогда туда для собственно драйвера-прошивки, какой-нибудь одноплатник с линуксом и жабой просится. Вот тогда можно и к андроидам.
Надо попробовать.

Ну тогда САБ просить или кто там сейчас в Рестарте рулит.

[Krom]

Как я понял, драйвер это и есть прошивка, в железке просто ФН с принтером "на том конце кабеля"

Совершенно верно, но в рамках 54-ФЗ

Хм STM32F102 что-то у меня сомнение что это полноценный ФР очередная реинкорнация Умки-light?

Думается мне, что в самое ближайшее время т.н. "полноценные ФР" исчезнут как класс.  Правильно это или нет судить не берусь, но тем не менее.   

[Бушин]

Надо попробовать.

Правильное решение
Основная цель данной разработки - сделать надёжный фискальный принтер по доступной цене, с функционалом как у топовых ФР: большой ресурс головки и резака, защита от скрепки или ножниц в резаке, стальной каркас механизма, могучий привод (чтобы километр ленты мог непрерывно прогнать), высокая скорость печати, универсальный протокол обмена (чтобы "чужой" ФР можно было выкинуть, а этот вставить без переделки софта), удобный личный кабинет с диагностикой и настройками и т.п. Для тех, кто обратил внимание на простенький процессор внутри аппарата могу сказать, что для примитивного "кассового" функционала, который сегодня необходим по 54-ФЗ - его вполне достаточно. А все важные навороты - это уже драйвер в ПК, т.к. ФР самостоятельно без внешнего управления работать не может, поэтому нет смысла "засовывать" это внутрь принтера. Да и с точки зрения обновлений, всё намного проще становится, когда не связываешься с контроллерами, ну если только когда прижмёт.
Технические детали расскажут хорошо известные на кассовом рынке разработчики. Так что обращайтесь, если что

[tamvas]

Еще драйвер нормальный нужен, а не как сейчас, танцы с бубнами вокруг него устраивать - включить сначала это, потом то - нужно, чтобы драйвер сам железку находил, как в атоле по usb.

[PuRGen]

включить сначала это, потом то - нужно,

Пробовал мартовский, с ярлыком в виде принтера, а не галки. На нем пофиг когда ФР включён. Хоть до загрузки драйвера, тоть после, хоть до включения компа. Единственное, если фронт в автозапуск, ему нужна задержка запуска, чтобы драйвер раньше запустился.

[tamvas]

Пробовал мартовский, с ярлыком в виде принтера, а не галки. На нем пофиг когда ФР включён.

Это уже хорошо. Еще не хватает Ethernet подключения - сделать, и будет отличный аппарат.

[pavel_net]

А потом Атол защитит идентификацию драйвером своих ФР крипто-защитой 
И ключи на драйвере и ФР надо будет каждый год обновлять 

[PuRGen]

А потом Атол защитит идентификацию драйвером своих ФР крипто-защитой 
И ключи на драйвере и ФР надо будет каждый год обновлять 

Да просто сделает поддержку чужих ФР платной, зачем их совсем блокировать.
И не удивлюсь, если в заначке есть вариант драйвера под полосатый драйвер ))

[chellenger]

Так уже было у Атола, платные версии драйверов с поддержкой сторонних протоколов.

[PuRGen]

Так уже было у Атола, платные версии драйверов с поддержкой сторонних протоколов.

Здесь родной протокол, а вот ФР сторонний, который в драйвере выбирается как Атол 22

[chellenger]

PuRGen, тогда Атолу, как уже сказано, придётся шифровать ID модели.

[mo3k]

"Обычную" мещеру с маркировкой опрокинули, каков шанс, что через пару лет "программная" поддержка этого устройства прекратится за отсутствием, к примеру, спроса? У нас в городе одни продают сие изделие, но что-то не хочу становится жертвой таких экспериментов.

[Бушин]

который в драйвере выбирается как Атол 22

У нашего ФР свой драйвер, который понимает команды как драйвера Атол, так и любого внешнего софта, который умеет работать с кассами Атол.

[Бушин]

что через пару лет "программная" поддержка этого устройства прекратится.

К сожалению или к счастью, большое количество кассовых аппаратов, находящихся сейчас в эксплуатации, не «переварит» новые требования по маркировке, в основном из-за ограничений по «железу». Для нашего ФР ситуация проще, основной функционал в ПК, ограничений по железу нет

[ewgen]

Я бы только в сочетании "наш ФР" слово "наш" ставил бы в кавычки. А то он сегодня ваш, а завтра уже не ваш

[Бушин]

слово "наш" ставил бы в кавычки

Вот поэтому и "наш", а не "мой"

[promah]

Вообще , чёйто я у менеджеров то спрашивал , лучше здесь напишу.
Чё -как он хавает любые ЗН ? Если так , то уже готов обратно в Диас звенеть , чтоб на тест высылали .
Пляски с бубном будут при прикручивании к 1С  ?  Маркировка и то да сё современное ,бредовое "из коробки" работает?

[Krom]

ЗН "ест" любые, в том смысле, что прошивка и драйвер никак не привязаны к ЗН.  На стандартные конфигурации  девушки из техподдержки по шпаргалке поставили каждая на своем рабочем месте без проблем в течении получаса с перерывами на пошептаться и похихикать. 
Маркировка и остальное - в рамках Атол 2.5

[promah]

ЗН "ест" любые

Это 5 .

1С...   Вещь не предсказуемая, в том плане смотря что там наворочали на месте.

Речь только про базовые конфиги , конкретный интерес розница 2.3 .

по шпаргалке поставили

Годно  ! Шпаргалку посмотреть где?

Маркировка и остальное - в рамках Атол 2.5

Ну а ежели атол  поднасрёт , например сделает контроль своих ЗН через свой дровер или замутит  типа в суд, это же их биты-байты ? Или я чего то не догоняю ?

[PuRGen]

в рамках Атол 2.5

Вот здесь начинается самое интересное.
Что будет, когда рамки 2.5 прекратят расширяться в драйвере атола?
Там на сколько я понимаю, тоже часть функций прошивки выносят в драйвер. Соответственно прямого обмена софта с кассой помимо драйвера не предусматривается. По этому сомневаюсь, что будет описание протокола обмена ФР- драйвер платформы 5.
1.2 близко, в 2.5 атола его не будет.

[PuRGen]

Речь только про базовые конфиги , конкретный интерес розница 2.3 .

да вроде всё, что умеет 10 драйвер атола должно взлететь.

[Бушин]

Там на сколько я понимаю, тоже часть функций прошивки выносят в драйвер.

У нас это уже так и сделано, и нам для работы с внешними программами, которые поддерживают платформу 5, не требуется чужой драйвер, у нас он свой. Мы не влезаем в разрыв между ФР и драйвером, мы на входе  от внешнего софта получаем команду, обрабатываем её так, как считаем нужным, выполняем необходимые действия (ФН, ОФД) и сообщаем результат во внешний софт. Поддерживали работу чужого драйвера только для удобства тех, кто работал через него. Как -то забанить наш ФР невозможно, мы напрямую общаемся с разработчиками внешних программ. Обмен делаем максимально похожим, чтобы разработчики софта не "парились" над поддержкой разных протоколов. При этом функционал нашего протокола шире, кто хочет использовать дополнительные возможности - нет вопросов.

[PuRGen]

Да? Как в фронтоле выбрать мешеру мимо драйвера 10? Как в 1с?
Все инструкции ведут  к настройке драйвера 10.
Даже настройки нужно делать из драйвера 10. Зарегистрировать касс, заменить ФН.....
Вот появятся новые параметры для регистрации, а для 2.5 они не предусмотрены. Где софт который это сделает, если не выйдет работать под видом Атол П5 ?
Где разработчики софта которые не парились и рекомендуют пользоваться драйвером 10 для фискализации?

[Бушин]

Вот появятся новые параметры для регистрации

Зарегистрировать касс, заменить ФН

Всё это в планах, этапами, по мере важности, будем выдавать. 2-3 месяца у нас точно есть, пока что-то новое несовместимое появится, за это время доведём

[Slava]

Это всё хорошо .
Такой вопрос , если КЯ тупо ФН с принтером , почему бы его не прикрутить ... ну скажем на Меркурий 185Ф ?

зы . Штрихи не упоминались , это не к добру ? Или как ?

[Бушин]

КЯ тупо ФН с принтером , почему бы его не прикрутить ... ну скажем на Меркурий 185Ф

Можно, но принтер слабый (ресурс и скорость совсем плохо), лента 57 (очень неудобно для печати наименований товара по новым требованиям), отреза нет, электроники много лишней (а это цена) и т.п.

[Master X]

Бушин,
Я выполнил, всё что ты просил, и немного больше!

Верни Курских ребят в Инкотекс. Они сделали программу кассы Меркуриев самую крутую(постоянно дорабатывают), по моему мнению, из ВСЕХ кнопочных касс, что есть на рынке РФ!

[ewgen]

Master X, да-да, плетью их по жопе- и в стойло ) Дима, прекращай по синьке писать )

[Master X]

Жень, Ока102, Элвес, миника, может агат самая простая из кнопок. -Ты вообще юзал РеСтартовский мерк? -Его весь можно без кодов запрограммировать. СМС писал на кнопочных телефонах?

Нужно подумать как Курских ребят обратно вернуть!

[Master X]

Тут пошли разговоры про планшетные кассы...

[Бушин]

Верни Курских ребят в Инкотекс.

Требование не по адресу, крепостное право в России было отменено в позапрошлом веке.
P.S. За последние три года новой командой было выведено на рынок только одно новое изделие - М105Ф. Эксплуатируется их около трёхсот штук +-. То есть всего в стране на более чем 3,5 млн зарегистрированных ККТ, новая команда смогла внедрить 300 штук касс, в которых от Инкотекса только наименование, т.к. даже шильдик, думаю, сделан в Китае. Поэтому куда идти, там на мой субъективный взгляд перспектив по кассам нет никаких, от слова СОВСЕМ, хотя, может всё и образуется, пожелаем им удачи.

Они сделали программу кассы Меркуриев самую крутую(постоянно дорабатывают)

Согласен. Но без глубокой модернизации текущим "кнопкам" место на задворках.
Немного отвлекусь. В своё время, когда я изучал конфликтологию, наш преподаватель приводил в пример старую индейскую поговорку: «Лошадь сдохла – слезь". Казалось бы, всё ясно, нет смысла тратить время и деньги на реанимацию бесперспективного занятия. Но, можно уверовать, что есть ещё надежда, что если дохлую лошадь хлестать, то она оживёт, можно говорить, что вот видите, эту дохлую лошадь хоронят уже давно, но мы 20 лет всё равно на ней едем и дальше так 20 лет будем ехать, можно организовывать мероприятия по оживлению дохлых лошадей, можно всем рассказывать, что наша дохлая лошадь гораздо лучше других, так как она проще, понятнее и дешевле, можно делать дохлой лошади косметические процедуры, уговаривая её не быть дохлой, можно купить дохлой лошади новую сбрую, которая поможет быстрее скакать на дохлых лошадях, можно придумать критерии (параметры) и показать, что наша дохлая лошадь не совсем дохлая, а вот у соседа - точно дохлая (исходя из критериев опознавания дохлых лошадей), можно сделать ещё одну или несколько дохлых лошадей, типа, будет табун, им легче будет удовлетворять потребности седоков, можно специалистов по дохлым лошадям найти где нибудь в Калуге...
Но суть проста: "ЕСЛИ ЛОШАДЬ СДОХЛА - ПРОСТО СЛЕЗЬ!". Это и к первому моему ответу тоже относится.

[SergN]

Ну...  не все так однозначно ...
Нишевые решения тоже имеют право на жизнь.
Но только в своих нишах

[ewgen]

«Лошадь сдохла – слезь". Казалось бы, всё ясно, нет смысла тратить время и деньги на реанимацию бесперспективного занятия

Тут такое поле для философствования ) Например:
- зачем верить словам человека, который давно уже не считает кассовую технику перспективным занятием? Почему он рекламирует новую модель ККТ, если ему всё равно?
- зачем тратить время и деньги на тот класс мелких ИПешников, которые в воскресенье в 10 вечера звонят, чтобы под диктовку закрыть смену на Мерке? Это как строить больницы для больных, зачем?- они же все равно умрут.

[NewKid]

Нишевые решения тоже имеют право на жизнь.
Но только в своих нишах

Армакс работает на китайских товарищей?

[SergN]

Нишевые решения тоже имеют право на жизнь.
Но только в своих нишах

Армакс работает на китайских товарищей?

не-а.
Китайские товарищи работают.  У них плохо с разработкой. Это- для Индии. Мы разрабатываем,  они штампуют
. И чей завод уже не до конца понятно:)
В процессе заказ для цб Китая... попозже фотки скину

[Бушин]

Почему он рекламирует новую модель ККТ

Вот именно потому, что нужно делать новое, а не пытаться усидеть на том, что стремительно устаревает. Все текущие "кнопки" - это разработка 5-7 летней давности, а в некоторых случаях и значительно более древние. С учётом постоянно усложняющихся требований их ресурсов уже недостаточно для нормальной работы, нужна модернизация, иначе жизнь их вынесет на обочину. Для сведения, текущий объём регистрации новых "кнопок" в общем объёме упал ниже 10%, хотя ещё 2 года назад было 20-25%. А про лошадь, это был мой ответ Master X на его посыл про Мерки. В текущих Мерках ресурсы по "железу" уже практически исчерпаны, то есть лошадь уже выдохлась, в хвосте плетётся, нужна глубокая модернизация, если этим не заниматься, лошадь будет хиреть и в итоге сдохнет. Анонсов модернизации я не видел. Для сравнения возьмите "кнопку", с которой работает SergN. Там могучий проц, ядро ARM9, графический движок 1024х786, частота до 300 МГц, DDR на борту 64МБ, Ethernet и пр. Выводы делайте сами

[Бушин]

Еще не хватает Ethernet подключения - сделать

Уже разработано, интерфейсная плата другая ставится, и будет вам Ethernet. Правда плата с Ethernet подороже текущей будет.

[promah]

Думаю из моего недаанего вопроса ,стало понятно ,что нужна замена,и в принципе , 1/4я верковлалельцев уже сидит на 1с и меркФР, и др. Кнопки-ФР . Есть несколько таких ,кои 36мес.фн,и у них идёт сезон продаж. 185йкак есть, уже не отстреливает чеки с нужной скоростью , и нужна замена  и не только меркам.
В январе я начал копать Спарк 115 - ещё К , чтоб,перешить под ф, т.е.-б.у .с ЗН нужным , НО проблем,но так и не смог увидеть кучу реквизитов на чеке - очень нужных  .

Поэтому, хочу предлагать гарантированный 100% результат, без гемороя, без танцев с бубном , и самое главное ТО ! И ТО ,что здесь не отнять - это интерактив с разработчиками по допилу
Кстати ,да, спасибо всей команде ! Жаль не смог клиентов привести для сервера "рестарт", но я пытался, честно.
Но поймите, ведь несмотря на всякое хорошее - чёто не хочется снова тестером быть , поэтому надеюсь,что всё будет работать из коробки .

И это,думаю можно вкладывать  несколько щилдов не заполненных , и перманентный маркер ,чтоб переобозвать и ЗН нарисовать .

[Бушин]

поэтому надеюсь,что всё будет работать из коробки

Мы тоже надеемся, но скорее всего будет всё как всегда, хотя обновление софта, диагностика и настройка с сервера уже реализованы

[Влад Харевин]

Коллеги, добрый день! Что касается фискального регистратора Мещера-01-Ф исп 4
драйвера и инструкции можно скачать тут:
https://mertrade.ru/vse-tovary/kassovoe_oborudovanie/fiskalnye_registratory/kkt_meshchera_01_f_isp_4_bez_fn/
и тут:
https://disk.yandex.ru/d/O-wWj015XaBtLQ?w=1

[promah]

Влад Харевин,
Надо бы линки как то в первые посты или в название прикрутить .

[revin]

Здравствуйте!
SergN  Раз уж в этой ветке выложены фото, то можно ли здесь спросить о сроках выхода на рынок, и примерной цене?

[SergN]

Это для Индии. В России переспектива этого аппарата непонятна.
Цена довольно  большая - около 120 долларов в России.
Конкурировать   с обычными кнопками он не может из за цены, с планшетами - из-за того что не планшет

[revin]

Понял, благодарю! ))

[Master X]

https://jlcpcb.com/ -Тут платы делают за не дорого и паяют не плохо...
От Инкотекса: корпуса, индикаторы, печаталки, АКБ итд. итп., только платы разработать... -Это про лошадь, которая с 2007го пашет...

[Master X]

Влад Харевин,
Надо бы линки как то в первые посты или в название прикрутить .

Ссылки в первый пост прикрутил!

[SergN]

https://jlcpcb.com/ -Тут платы делают за не дорого и паяют не плохо...
От Инкотекса: корпуса, индикаторы, печаталки, АКБ итд. итп., только платы разработать... -Это про лошадь, которая с 2007го пашет...

И что ты предлагаешь?

[Slava]

«Лошадь сдохла – слезь". Казалось бы, всё ясно, нет смысла тратить время и деньги на реанимацию бесперспективного занятия

Тут такое поле для философствования ) Например:
- зачем верить словам человека, который давно уже не считает кассовую технику перспективным занятием? Почему он рекламирует новую модель ККТ, если ему всё равно?
- зачем тратить время и деньги на тот класс мелких ИПешников, которые в воскресенье в 10 вечера звонят, чтобы под диктовку закрыть смену на Мерке? Это как строить больницы для больных, зачем?- они же все равно умрут.

Вообще не понимаю , почему до сих пор продают калькуляторы по 300 рублей ?
У всех же смартфоны ?
Насчет армов на 300 МГц - непонятно , что он делает в перерывах между нажатием кнопок индийских кассиров ?
Пианисты экстра-класса способны жать клавишу с частотой максимум в 12 Гц .
Не все же картошку копать ездят на мерседесах .

[promah]

Это для Индии

Прикольная пежня , я бы себе такой калькулятор с физическими кнопками  хочу давно заиметь, мне в мастерской постоянно надо какие нибудь размеры записывать , и расчёты вести ,и наклеивать их, ( карандаш и маркер уже не в почёте) зачётно было бы  на термоэтикетках отпечатывать и клеить . Как бы 180й К/ЕНВД под то дело приспособить ,чтоб ничего лишнего  ,только калькулятор и печаталка . 

[Бушин]

корпуса, индикаторы, печаталки, АКБ итд. итп., только платы разработать... -Это про лошадь, которая с 2007го пашет...

Не совсем так. Все кассы Меркурий были полностью модернизированы в 2015-2016 году. От того, что было в них в 2007 осталось только картонная упаковка, некоторые элементы корпуса и выключатель питания. Но модернизация прошла не с "чистого листа". Сначала все новые решения были обкатаны на Меркурий 185 как ЧПМ. Помните такую машину? Она не была воспринята рынком, мне все ЦТО твердили, нам нужно проще и дешевле, навороты не нужны, кассиру лишь бы научиться две кнопки нажимать и всё. Я был уверен, что время примитивных автономок стремительно уходило, нужно ставить "продвинутое железо", развитые интерфейсы и пр. На 2016 год запас по железу был примерно 4 крата (по памяти программ, по емкости базы товаров и пр.). В результате модернизационного задела касса М185 стала настоящим бестселлером среди кнопок. Но время летит неумолимо вперёд и уже к концу 2017 года стало понятно, что ресурсы по железу уже на пределе. На 2018 год была намечена глубокая модернизация: новый процессор, большой (возможно цветной) дисплей, Ethernet, 2 USB и пр. Но всё это осталось в планах.
P.S. Заниматься самостоятельным изготовлением блоков для "гибридных" ККТ, используя при этом оригинальные элементы конструкции - это нарушение действующего законодательства.

Вообще не понимаю , почему до сих пор продают калькуляторы по 300 рублей ?
Насчет армов на 300 МГц - непонятно , что он делает в перерывах между нажатием кнопок

Мне сложно находящимся в стороне от разработки людям коротко объяснить отличие функционала калькулятора за 300 рублей и современной ККТ. Никого не хочу обидеть, но не стоит делать подобные сравнения, не представляя глубины процессов. Это некорректно по отношению к разработчикам ККТ. Постараюсь на одном конкретном примере показать необходимость хорошего быстродействия. База товаров, например, 1000 наименований. Поиск по ней с примитивным бинарным алгоритмом может осилить за приемлемое время (не более 0,5 сек) даже очень простой процессор. Ну, а если взять ёмкость базы 10К, или как сейчас нужно уже 100К, сколько будет искать нужный товар проц с тактовой частотой 300 МГц, а сколько с 12 МГц, особенно если по закону подлости он будет на последней итерации, объяснять разницу во времени, я думаю, не нужно. Про 2 USB, Ethernet, дисплей с большим разрешением и размером тоже, думаю, всё понятно. Как говорит один мой знакомый, USB много не бывает

[NikSmit]

.......Как бы 180й К/ЕНВД под то дело приспособить ,чтоб ничего лишнего  ,только калькулятор и печаталка .

Не пойдётЪ!!!
Термолента - выгорит инфа напечатанная.
Только банковский калькулятор ситизен с матричным принтером (Микро-101Ф тож можно приспособить).

[NewKid]

а если взять ёмкость базы 10К, или как сейчас нужно уже 100К,

На такую базу товаров кнопка? Для такой наменклатуры нужна автоматизация на ПК + ФР. Для частика, даже на семена, максимум до 10к наименований, кнопка самое то.

[SergN]

Есть  еще один нюанс - для производителя тоже дожен  быть экономический смысл в производстве.
Сейчас Меркурий стоит дешевле чем расходник к нему - ФН.

[Бушин]

Сейчас Меркурий стоит дешевле чем расходник к нему - ФН.

Сергей, мне неловко за тебя. Как ты мог приравнять шедевр инженерной мысли и примитивную поделку. Любой шедевр по определению должен стоить дорого, а что касса - это же калькулятор с кнопками

[promah]

Термолента - выгорит инфа напечатанная

на месяц точно хватит , а на дольше у меня ремонты и проекты узлов обычно не затягиваются .

[revin]

SergN, Экономический смысл придают авторы товароучетных систем. Понимаю что программерам нужно семьи кормить, но годовая лицензия по цене новых "кнопок" не дороговато ли?
Бушин, Как-то на вебинаре, был анонс "нового курского аппарата". Есть ли продвижения в данном направлении, Сергей Алексеевич?

[NikSmit]

Сейчас Меркурий стоит дешевле чем расходник к нему - ФН.

Сергей, мне неловко за тебя. Как ты мог приравнять шедевр инженерной мысли и примитивную поделку. Любой шедевр по определению должен стоить дорого, а что касса - это же калькулятор с кнопками

Маркс вывел формулу «деньги - товар - деньги штрих», где «деньги штрих» больше первоначальных денег на величину прибавочной стоимости,           то есть на столько сколько стоит работа произведенная на эти деньги.                                                                                                                      Маркс объяснил, что важно не только произвести прибавочную стоимость, но и присвоить её, а прибавочная стоимость, как раз к деньгам и "прилипает".

Если посчитать "сколько прилипает" ко всем проданным Меркуриям (вместе взятым) и ФНам, то вопрос что есть "шедевр инженерной мысли и примитивная поделка отпадает сразу!!!

Кстати, я понял почему развалился Советский Союз!?
Ответ простой.
У этих дибилов (старых пердунов-коммунистов) не хватило ума сделать простую вещь - ЗАМЕНИТЬ социалистическое соревнование реальной конкуренцией!!!
Это сделал Китай!!!

[Atis_e]

Бушин, Проводной интернет на меркуриях это был бы действительно шедевр инженерной мысли, и режим ФР с управлением через Ethernet-несбыточная мечта которой уже не суждено сбыться...

[Atis_e]

У этих дибилов (старых пердунов-коммунистов) не хватило ума сделать простую вещь - ЗАМЕНИТЬ социалистическое соревнование реальной конкуренцией!!!
Это сделал Китай!!!

Вы считаете, коллега, что Китай сам с собой конкурирует? вряд ли- он со всем миром конкурирует и у него это очень не плохо получается, имея практически бесконечные человеческие ресурсы. Тем более 90% "европейских" товаров делается в Китае, и тот же айфон который на 99,5% китайский...

[NikSmit]

У этих дибилов (старых пердунов-коммунистов) не хватило ума сделать простую вещь - ЗАМЕНИТЬ социалистическое соревнование реальной конкуренцией!!!
Это сделал Китай!!!

Вы считаете, коллега, что Китай сам с собой конкурирует? вряд ли- он со всем миром конкурирует и у него это очень не плохо получается, имея практически бесконечные человеческие ресурсы. Тем более 90% "европейских" товаров делается в Китае, и тот же айфон который на 99,5% китайский...

Коммент к №68
+ управление ДЯ
+ новый дисплей (добавить еще одну строку)
+ все разъемы "спереди"
+ другую клавиатуру, чтоб вслепую как на АМСке работать....

Всё обсуждалось, проект нового корпуса хороший был (М-115Ф) и всё в урну!
Жаль.......

Коммент к №69
Китай не конкурирует, он уже диктует свои правила.
Правда получается не очень!

[Atis_e]

Да нафиг он нужен этот ящик? разъемы с одной стороны-соглашусь, дисплей без разницы, резиновая клава вроде неплохая, но на 115 по мне то кнопки маловаты...

Уверен что Китай научится диктовать и очень скоро, мы даже не заметим этого, еще и китайский учить на старости лет придется.

[Бушин]

Проводной интернет на меркуриях это был бы действительно шедевр

Ethernet, дисплей с 4 строками, 2 USB, база на 100К товаров, улучшенная клава, и многое другое ... Но не срослось, поэтому нечего жалеть пролитое молоко, нужно идти вперёд

[Slava]

Мне сложно находящимся в стороне от разработки людям коротко объяснить отличие функционала калькулятора за 300 рублей и современной ККТ. Никого не хочу обидеть, но не стоит делать подобные сравнения, не представляя глубины процессов. Это некорректно по отношению к разработчикам ККТ.

Посыл был в том , что для того чтобы умножить к примеру 1234556 на 984567 не надо покупать
девайс за 120 баксов .

Вот конкретный пример .

Python 2.7.18 (v2.7.18:8d21aa21f2, Apr 20 2020, 13:19:08) [MSC v.1500 32 bit (Intel)] on win32
Type "help", "copyright", "credits" or "license()" for more information.
>>> print(2**256)
115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936
>>>

Чем не калькулятор ?

[Slava]

Согласен. Но без глубокой модернизации текущим "кнопкам" место на задворках.
Немного отвлекусь. В своё время, когда я изучал конфликтологию, наш преподаватель приводил в пример старую индейскую поговорку: «Лошадь сдохла – слезь". Казалось бы, всё ясно, нет смысла тратить время и деньги на реанимацию бесперспективного занятия. Но, можно уверовать, что есть ещё надежда, что если дохлую лошадь хлестать, то она оживёт, можно говорить, что вот видите, эту дохлую лошадь хоронят уже давно, но мы 20 лет всё равно на ней едем и дальше так 20 лет будем ехать, можно организовывать мероприятия по оживлению дохлых лошадей, можно всем рассказывать, что наша дохлая лошадь гораздо лучше других, так как она проще, понятнее и дешевле, можно делать дохлой лошади косметические процедуры, уговаривая её не быть дохлой, можно купить дохлой лошади новую сбрую, которая поможет быстрее скакать на дохлых лошадях, можно придумать критерии (параметры) и показать, что наша дохлая лошадь не совсем дохлая, а вот у соседа - точно дохлая (исходя из критериев опознавания дохлых лошадей), можно сделать ещё одну или несколько дохлых лошадей, типа, будет табун, им легче будет удовлетворять потребности седоков, можно специалистов по дохлым лошадям найти где нибудь в Калуге...
Но суть проста: "ЕСЛИ ЛОШАДЬ СДОХЛА - ПРОСТО СЛЕЗЬ!". Это и к первому моему ответу тоже относится.

Хорошая притча ,  на русский в сжатом варианте переводится " Помер Максим , да и х.й с ним ".
только не понятно одно .
А какого хера спрашивается было тогда развивать направление кнопок по Рестарт в течение двух лет?
Сервера поднимать .
То есть кнопки на Рестарте похоронены навсегда , я правильно понял ?

[okas]

Но без глубокой модернизации текущим "кнопкам" место на задворках.

Может есть у кого инсайд по кассам под ффд1.2? Мерки пройдут в новый реестр? Например слышал, что модернизированные от полосатых не доживут до него.

[GeorgSerg]

Может есть у кого инсайд по кассам под ффд1.2?

to okas
Сорри за оффтоп в теме, но.. Коллега, предлагаю, как вариант, на первом же "подвернувшемся под ногу руку" ёбинаре по ККТ задать простейший вопросец - как реально будет работать на вашей ККТ обработка тегов 2106, 2112, 2113, 1163. В ответ выслушаете увертюру оперы Джузеппе Верди «Пипец!!». После чего с ёбинара можно будет спокойно выпилиться.

[Бушин]

в сжатом варианте переводится " Помер Максим , да и х.й с ним "

Ну, это очень приближенное суждение, хотя смысл похож

было тогда развивать направление кнопок по Рестарт в течение двух лет

В 2018 году после прихода новой команды, их сотрудники отрыто высказывали мнение, что кнопочными кассами нет смысла заниматься. На тот момент был актуален переход на НДС 20%. К нам стали приходить многочисленные обращения партнёров с просьбой о поддержки софта, так как на складах скопилось более 60К аппаратов (результат переносов сроков внедрения). Поэтому пришлось в авральном порядке поднимать сервера, дописывать софт и пр. В результате у людей появилась уверенность в том, что кассы не будут брошены, и это повлияло на новую команду, которая восприняла новый софт как элемент конкуренции и начала заниматься его доработкой. Чтобы не бросать наработки, параллельно проводились работы с текущими изготовителями ККТ, с предложением изменить с их стороны схемотехнику, можно было бесшовно поставить софт РЕСТАРТ. К сожалению, консервативный подход и отсутствие желания что-либо менять со стороны производителей не привели к желаемым результатам. Изготовление у контрактных производителей получалось рентабельным только при заказах от 50К. Новое изделие обычно запускается 100, 1К, 10К и дальше можно уже 50К, то есть примерно 1…1,5 года на отладку и доводку. Запускать 50К сразу – это большой риск. При этом китайцы недоумевали, зачем делать уникальные кнопочные кассы, когда весь мир идёт по другому пути, давайте дадим вам хорошие цены на смарт-терминалы и принтеры. Хорошие цены на принтеры и смарт-терминалы начинаются уже от нескольких тысяч штук, а очень хорошие – от 10К. Тем более, что эти продукты отлажены, доработки под нас – минимальны. Поэтому и было принято решение сосредоточится на интернет-кассе, ФР и смарт-кассах, т.к. развитие кнопочных касс - это более сложный, кропотливый и финансово затратный проект.

[Бушин]

как реально будет работать на вашей ККТ обработка тегов 2106, 2112, 2113, 1163

К сожалению, реализация работы тех или иных тегов НЕДОСТАТОЧНА для полноценного развития направления кнопочных касс.

[NewKid]

Поэтому и было принято решение сосредоточится на интернет-кассе, ФР и смарт-кассах, т.к. развитие кнопочных касс - это более сложный, кропотливый и финансово затратный проект.

Почему не пойти по модульной схеме как было с Меркурием 150, 12 лет назад это не взлетело, возможно сейчас пойдет?

[GeorgSerg]

реализация работы тех или иных тегов...кнопочных касс

Кнопки здесь вообще не причем.Причина в том, что из ККТ ( по сути - "машины" фискального контроля) хотят сделать "звездолёт на дровяной тяге", но чтобы и пело, и плясало , и крестиком вышивало.

Пример - тег 2106 - в ответке от сервака ЧЗ на / в ККТ должны прийти флаги - корректная КП марки или нет, корректный статус товара или нет - а ККМ хрен знает как должна будет вот это вот всё или выдать на индикаторе, или распечатать на ЧЛ, или сообщением на верхнем софте ФР_ов, или пропердеть в свисток три раза. Опосля чего кассир немедленно должен задать покупателю вопрос "Будете покупать товар, который проверку не прошёл в ЧЗ ?"

Но ответ от ЧЗ придет через 3 минуты..
 
Про оффлайн ККТ как-то забыли забили. Видимо, проще будет ликвидировать, чем придумывать.

[Бушин]

Но ответ от ЧЗ придет через 3 минуты

Вот хотел с темы соскочить, так нет, находятся продвинутые товарищи. Вообще, сложно вести дискуссии с знающими людьми, они так и норовят со своим экскаватором копнуть так глубоко, что закопать не только кнопки . Да, действительно реализация всех требований по маркировке, по крайней мере в текущих реалиях законодательства, задача не из простых даже для ФР и смарт-терминалов, где аппаратных ресурсов значительно больше, чем в кнопках. А для кнопок, ну реально проблема, прежде всего в ограниченности ресурсов. Там всё на пределе, и память данных, и память программ, и быстродействие и т.п. Простой пример, передача данных. Возьмём GPRS. Ну, пошла передача, приоритет GPRS в современных сетях - самый низкий, так как ресурсов для пакетной передаче на стороне контроллера базовых станций не так много, значит при загруженности сети ответ если и придёт, то с задержкой, а может и вообще не прийти. Модуль Wi-Fi, там своих заморочек хватает, кнопочная касса - это не компьютер, многорежимность - не её конёк, всё на прерываниях и приоритетах построено, а их настройка - это искусство программиста. И так далее и тому подобное.
В общем, не будем о грустном, не всё всё не у всех у всех получится и всё будет хорошо

[Atis_e]

Соскочить, Сергей Алексеевич, это вам на другой форум))) А вообще интересен глобальный вопрос-на сколько реально хватит кнопочного меркурия (конечно здесь все понимают что пути государства неисповедимы, и сколько еще "мудрых и прорывных" мыслей придет в голову законотворцам неизвестно даже им самим) но все же... тем более показателен пример с кнопочными атолами, 90-й уже выкинули и 91,92 тоже на подходе..., а мы один на один с клиентом и нам надо как то объяснить ему почему аппарат с 3-х летним ФН не может делать то что от него требует государство и его надо выкинуть на свалку.

[ligakkm]

тем более показателен пример с кнопочными атолами, 90-й уже выкинули и 91,92 тоже на подходе...

С кнопками АТОЛ подвязывает не из-за того что они не хватит ресурсов кассы. А совсем по другим критериям, появилась Атол Сигма. А никто не задумывался в истинных причинах появления платформы 5? Как вариант в будущем все замкнуть на себя вплоть до платного драйвера, прошивки, лицензии

[Atis_e]

У них эта сигма не вчера появилась, видимо она нафиг не нужна ни кому, решили склад растрясти...

[NikSmit]

Новая модель ККТ в массы, это кАнеШно хорошо, особенно для ГП!!

А вот касаемо ККТ которая останется после введения ффд1.2 вопрос конкретный.

Хотелось бы чтоб максимум моделей ККТ пережили это нововведение без падежа, а потом медленно но верно шла замена парка ККТ в реестре под новые и новые требования и хотелки ФНС.

Кто бы и что не говорили, но кассы работают уже 4-5 лет!!!

Может не тут всё в одной куче обсуждать, а как нибудь вынести в отдельную тему?

[ligakkm]

Кто бы и что не говорили, но кассы работают уже 4-5 лет!!!

Доработанные больше 10 лет

[SkaT]

Тема по конкретной модели, плавно переросла в обсуждение перспектив "кнопарей" в целом... пора всё это в отдельную тему перекидывать.

Ограничение внутренних ресурсов кнопочных касс, на крайний случай решается подключением к внешнему софту по беспроводным интерфейсам.
Но тут возникает проблема софта. Я не в восторге от интерфейсов... попасть в мелкие элементы интерфейса, нажимать кучу кнопок и выбирать разные пункты меню, чтобы пробить один несчастный чек... это "не впечатляет"...

[Atis_e]

Ну так тема животрепещущая, вот и понесло Остапа..

[GeorgSerg]

не тут всё в одной куче обсуждать, а как нибудь вынести в отдельную тему?

Смысл? Открытой инфы НОЛЬ. Что по кнопарям, что по ФР-ам. Всё утыкается в ЧЗ, но им некогда - марки продавать надо.

[NikSmit]

Если про меркурии, то задумка хорошая была - одна "схема", идеология, ПО, работа и несколько моделей.
Затраты оптимизировали, всё по феншую (по западной модели).

Но если "пойдёт не по сценарию", то вылетят из реестра все!!!
Это будет жопа.

[ar]

то вылетят из реестра все

Таки было уже) 4 года были без мерков на старте эклз, мы тогда к ним так и не вернулись, только в 19ом начали продавать.

[NikSmit]

то вылетят из реестра все

Таки было уже) 4 года были без мерков на старте эклз, мы тогда к ним так и не вернулись, только в 19ом начали продавать.

В 2009 наверно.....
КлизЪмы с 2004 пошли в массы.

[ligakkm]

Вся линейка Меркуриев будет заявлена в реестр и успешно будет включена!

[ewgen]

ligakkm Зуб даёшь? ))

[ligakkm]

ewgen, я вышел из возраста заниматься словоблудством, как некоторые на этом форуме и даже в этой ветке. Примеры приводить не буду, во первых не этично, а во вторых Вы сами знаете сих авторов.

[RomanPrg]

Вся линейка Меркуриев будет заявлена в реестр и успешно будет включена!

Я думаю, что ответ на этот вопрос был очевидным.

Конечно будут включать в реестр и никуда не денутся, так как в ходу сейчас более 300 тыс штук, и если не будут, то поставят на себе репутационный крест.

Другой вопрос, что здесь получается «чемодан без ручки» и  сопровождать дальше тяжело, и спроса на «кнопки» сейчас такого нет как в 17 году.

Поэтому здесь очевидно только напрашивается ввод лицензий и платных версий, если конечно они дружат со здравым смыслом.

[RDM]

дальше тяжело, и спроса на «кнопки» сейчас такого нет как в 17 году.

Вот лично у нас, картина наблюдается, с точностью наоборот... в17 все приходили: ФИ...кнопки отстой, старье, вот по телеку Ебаторы....Сейчас "накушались", приходят дайте 185, 115, даже заказать не могли...дифффицит ((c)Райкин) был.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Поэтому здесь очевидно только напрашивается ввод лицензий и платных версий, если конечно они дружат со здравым смыслом.

Вот этого как раз и не надо. Клиентам нравятся кассы Меркурий за то что купили М115+ФН 36+ОФД 36 и три года не парятся за лицензии и подьписьки.

[Master X]

ДОЛГОПОЛОВ

500рублей в год это дорого?

Так то за обслугу каждый месяц..., наверное не 50рублей... А у программеров тоже семьи, они тоже кушать хотят...