Тег 1212 -признак предмета расчёта

[chellenger]

Тег 1212 -признак предмета расчёта
Значения тега описаны в 29-й таблице

=3 -о выполняемой работе (наименование и иные сведения, описывающие работу)
=4 -об оказываемой услуге (наименование и иные сведения, описывающие услугу)

Я вот хочу понять, в каком таком случае применимо значение 3  ??
Меня тут клиент сильно этим вопросом озадачил.
Как именно озадачил смогу сказать завтра только, не хочу со слов дрругих "переводить".
Поговорю с бухгалтером клиента, тогда ясней станет, но не факт.

[ewgen]

В смысле, чем "работа" отличается от "услуги"? ))

[chellenger]

ewgen, ага, именно в этом, есть некое ООО "Копыта и Рога", так вот в каком таком случае может потребоваться пробить чек с указанием типа предмета расчёта "=3-Работа"
Компания у меня с транспортом связанная, перевозки пассажирские и не только.

[ewgen]

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0&all=x
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0&all=x

[chellenger]

ewgen, не, меня вот юридически значимое определение интересует.

[GeorgSerg]

«Налоговый кодекс РФ» вводит понятия услуги и работы для целей налогообложения

1 Услугой для целей налогообложения признаётся деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Услуга характеризуется неосязаемостью, несохраняемостью, непостоянством качества и неотделимостью от источника. Услуга может восприниматься как:

Услуга — действия, направленные непосредственно на потребителя.
Услуга — совершенное одним лицом (физическим или юридическим) в интересах другого лица действие или деятельность.
Услуга — блага, предоставляемые в форме деятельности.
Услуга — кратковременное пользование материальным благом без права безвременного владения им (аренда).
Услуга — изменение свойств объектов без изменения их принадлежности лицу, осуществляемое поставщиком потребителю.
Услуга — деятельность осуществляемая кем-то вместо потребителя.
Услуга — деятельность по производству продукта (материального или нематериального), осуществляемая по заказу клиента (потребителя), совместно с клиентом и за клиента, с передачей продукта клиенту с целью обмена.

2 Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.

[chellenger]

GeorgSerg, тогда все подряд неправильно пробивают по кассе. Нужно всем срочно вместо "Услуг" бить как "Работа".

[Stok]

chellenger, по чему всем работы? На оборот, почти всё услуги.
На пример:
Стрижка овец - работа. Она имеет материальное выражение, кучу шерсти.
Женская стрижка - услуга. Ни чего материального нет, одни эмоции.
Ремонт дороги - вроде как работа если создаем ограждение и услуга если латаем дырки.
Мойка автомобиля - услуга (по тому, что грязь не имеет материальной ценности).
Перевозка пассажиров - услуга. Хрен их знает, куда и зачем едут. Не материально.
Перевозка груза - услуга. Перемещение ценностей в пространстве не прирастают материально, а только теряются по дороге.
Ремонт ККТ - услуга, т.к. изменяются свойства объекта без изменения их принадлежности хозяину.

[chellenger]

Stok, а вроде как тут вполне чётко написано "за бабло или нет"??

[Stok]

chellenger, нет, тут имеется в виду не за бабло или нет совершается действие, а результат этой деятельности материален или нет.

[Novichek51]

Ремонт ККТ - услуга, т.к. изменяются свойства объекта без изменения их принадлежности хозяину.

Лучше не "изменение свойств" - как то не хорошо звучит, типа "работает не в пользу казны", а "приведение в соответствие с...".

[chellenger]

Если грубо говорить, то получается так:
Если ко мне пришел ИП Васичкин, принёс в ремонт кассу, договорился со мной о неких действиях в результате которых принесённый кассовый аппарат "размножился" до 2-х экземляров и право владения вторым пренадлежит ИП Васичкину, это получается Работа "по модернизации...."

А вот если я просто привёл аппарат к рабочему состоянию это Услуга

Верно?

[chellenger]

Или другой пример.
Я, по заказу ООО "ХХХ", за вознагрождение в ХХХ, выполнил некие действия, к примеру пару телефонных звонков, в результате чего ООО "ХХХ", стало обладателем некой информации.
Услуга получается, верно?

Хотя информация, в современном мире, может быть весьма осизаема...

[Stok]

chellenger, верно.
Создание новой материальной ценности это работа.
Ремонт это услуга.

[Stok]

Я, по заказу ООО "ХХХ", за вознагрождение в ХХХ, выполнил некие действия, к примеру пару телефонных звонков, в результате чего ООО "ХХХ", стало обладателем некой информации.
Услуга получается, верно?

Тут важно знать, будет ли результат работы/услуги принят заказчиком как материальный актив, поставлен на баланс, списан, продан и т.п.

[GeorgSerg]

Акты выполненных работ пишешь ? Вот там подробно формулировку и забивай - "...выполнена услуга по тыры-пыры-лыжи-пассатижи, не имеющая материального выражения, реализованная и потреблённая в процессе осуществления ..."  Или "работа по  ....  с материальным выражением в виде .." . Заказчик подписюлю проставил под Актом - и нас ниипёт, как он у себя будет проводить.

[Stok]

Заказчик подписюлю проставил под Актом - и нас ниипёт, как он у себя будет проводить.

Георгий, я согласен и это и имел в виду. Принял - значит подписал. А уж как потом он у себя провел, нас не колышет.

[GeorgSerg]

Ну, я тебя с полуслова понимаю, тем не менее, будет нелишним и по полочкам разложить .

[chellenger]

В общем то я разницу начал осознавать, теперь допрос буха клиента накукуй им потребовалась работа в чеках.
Вопрос интересный, применительно к той модели кассы которую они используют.

[Novichek51]

В общем то я разницу начал осознавать, теперь допрос буха клиента накукуй им потребовалась работа в чеках.
Вопрос интересный, применительно к той модели кассы которую они используют.

Это делается специально, что бы запутать всех. "...Все мозги разбил на части, все извилины заплел, и канатчиковы власти колят нам
второй укол..." (с)

[chellenger]

Я вот честно, первый раз столкнусля с запросом клиента, бить чеки с признаком "Работа"

[got10]

Рынок стройматериалов консультировался с ФНС. Доставка материалов до дома клиента, это услуга. Подъём на нужный этаж, работа. Так в базе и пометил.

[chellenger]

got10, Блин, а тут в чём разница?
Перемещение объекта ХХХХ из точки А в точку Б, затем из Б в точку Г
Почему сразу не указать в стоимость из А в Г??

[got10]

Человеческая логика тут бессильна. Раньше в базе была 1 запись: Доставка.
Теперь сделал 2 : ДОСТАВКА и ПОДЪЁМ ДО КВАРТИРЫ.

[GeorgSerg]

А кому щас легко ?

[Stok]

Подъём на нужный этаж, работа.

Согласно цитате из Налогового кодекса, приведенной многоуважаемым Георгием, это неправильно.
Подъем на этаж не создает новую материальную ценность. Так, что подъем это услуга.

[Novichek51]

А вот код активации ОФД -то что? Если на карточке напечатан - товар, который можно передать клиенту? А если прислан на электронку и АСЦ его активирует для клиента - услуга? А прочие ключи, КЗ10 и т.д.?

[chellenger]

Novichek51, Да, действительно, а что такое код ОФД? В виде карты или просто сам код.
Оно как бы с родни подарочной карте, но аванс тут не причём, так как применение данного кода возможно только для активации вполне себе ясно чего.
Тогда получается, что это предоплата, по тегу 1212 -услуга? Хотя тоже нет... получается, что мы передаём не услугу, а ключик активации какой-то услуги.
Может тогда тег 1212=13? "о предмете расчета, не относящемуся к предметам расчета, которым может быть присвоено значение от "1" до "12" и от "14" до "18""

[ewgen]

получается, что мы передаём не услугу, а ключик активации какой-то услуги.

Мы в актах пишем "Услуга подключения к ОФД". Ничего лучше я не придумал.

[Novichek51]

Мы в актах пишем "Услуга подключения к ОФД". Ничего лучше я не придумал.

Вот и так в основном пишу, если коды по электронке приходят. Но другой ОФД присылает ТОРГ-12 и карточки - получается я купил товар и принял на склад. При продаже нужно списывать со склада и выдавать покупану карточку и ТОРГ-12. Опять нам голову морочать - зае... уже!

[drfaust]

но как бы с родни подарочной карте, но аванс тут не причём, так как применение данног

Активация кода силами АСЦ - услуга. Так же как и заправка картриджа - мы же не пишем "передача 80гр тонера АТМ", а пишем "заправка". Материал не фигурирует - чел принёс картридж, а потом забрал свой же картридж.
А вот передача кода в виде карты, эл. письма, на клочке бумажки карандашем - это уже "акт передачи материальной ценности", вспомните лиц. коды на ПО (та же 1с Розница базовая) - коды на бумажке и точка... т.е. 1С Розница - это товар.

[drfaust]

При продаже нужно списывать со склада и выдавать покупану карточку и ТОРГ-12.

Списываем на "собственные нужды"? Т.к. это необходимый расходный материал для оказания услуги "подключения к ОФД". Так же как и ксерокопия - это услуга, а пачка бумаги и израсходованный тонер/картридж - это на "собственные нужды".

[Novichek51]

Списываем на "собственные нужды"? Т.к. это необходимый расходный материал для оказания услуги "подключения к ОФД". Так же как и ксерокопия - это услуга, а пачка бумаги и израсходованный тонер/картридж - это на "собственные нужды".

Логично.

[Танюшка]

При продаже нужно списывать со склада и выдавать покупану карточку и ТОРГ-12

зачем? Это как с заменой ФН - мы получаем на склад материал (10 счет) и списываем его поквартально к примеру. А клиенту счет/акты на услугу "Активация тарифа ОФД" - мы же не только код в руки пихаем, мы же его сами прописываем, убеждаемся, что ОФД его скушал, разруливаем попутные проблемы...)

[chellenger]

У нас ещё сложней!

[SergeyD]

Это кто-Ж до такого додумался - код активации обозвать СКЗИ?

[chellenger]

SergeyD, в криптоотделе спрашивать нужно...

[okas]

У нас ещё сложней!

приемО