Клиент не хочет покупать лицензию Штриха

[chellenger]

У клиента куча касс, сидит клиент на УСН, т.е. НДС 20 ему фиолетово.
Из-за одного слова "Безналичные" покупать лицензии не хочет.
Собственно вопрос таков, а насколько корректно будет если в чеке есть оба слова "Электронными" и "Безналичными" В ОФД если полезут там то всегда всё ровно будет.
Что скажите коллеги?

На картинке демо чек так что на наличие НДС на УСН не обращайте внимание

[serj]

Таких клиентов не так уж и мало. Говорят пока нет реальных штрафов - шевелиться не будем. Хозяин - барин. Не ставить же ему силой лицуху.

[Inok]

Это не корректно, так как есть письмо налоговой с требованиями к ККТ, и тут от налоговой зависит больше - им надо пусть и требуют с владельцев ККТ. Тут некоторые и по сигаретам шить не хотят, говорят как ты нас проверишь как мы сигареты продаем.

[chellenger]

Главное....какое наименование будет в теге.......1081.....сам ещё ни одной лицензии не покупал и как то нет желания.

Коллега, вы тут не правы, никакого текста в составе тега 1081 не передаётся.
Тег 1081 содержит сумму по типу оплаты "Безналичными"
Касса (прошивка) при печате чека интерпритирует этот тег как "Электронными", а правильные прошивки как "Безналичными".
Собственно по этой причине на стороне ОФД всегда будет "Безналичными" так как ОФД все поправили свой софт.

[SergeyD]

chellenger, дистанционно это не ловится.
А контрольная закупка при наличии искомого слова не поймёт, откуда оно взялось. Кроме того, наличие лишних слов в чеке ничем не нормируется.
Так что вариант проходной

[msvk]

А если попадётся дотошный проверяющий, и начнёт копать,  зачем такие риски ? 

[vladf22]

А после снятия Z разве сохраняется? Эту тему спрашивал на вэбинаре, но вопрос отпал, так как "плат. картой" или "карта мир" вернулись после закрытия смены.

[Pyzh]

 А чего париться-то? Не хочет - да и хер с ним.

[chellenger]

vladf22, Сейчас проверим

[chellenger]

vladf22, Закрыл смену, выключил питание, включил, открыл смену, пробил чек -Ничего не изменилось.
Тестирую на прошивке от 24.10.1028

[vladf22]

chellenger, Хм... тоже на октябрьской тестил, и клиентам в декабре-январе делал... У всех слетело.

[chellenger]

vladf22, Увы я не могу проверить на аппарате без лицухи, в тестовый она уже забита...

[chellenger]

Кто может проверить парни? нужно чёткое понимание вопроса.

[vladf22]

Ну я на боевых кассах делал.

[electronik]

Кто может проверить парни? нужно чёткое понимание вопроса.

Проверил - Штрих-Лайт-02Ф.
Всё сохраняется(второй вид оплаты) в лучшем виде - поставил так ещё в январе

[chellenger]

electronik, прошивка какая?
У клиента на кассах от 24.10.2018

[zax]

Смотрим чек у ТС.......когда при проверке увидят разночтение ,то как вариант переходят в драйвере в раздел ФН и Данные....вводят номер ФД и ставят галочку показать теги....получить ФД и там напротив тега 1081 будет наименование оплаты и если там будет электронными,то сделают выводы........всё зависит от готовности проверяющего,такой вариант возможен.....о том и написал,а как кто понял я не виноват.

[Atis_e]

У нас таких хватает-типа пока не проверяют лишние деньги платить не будем, так что нехай сидят пока гром не грянет.

[chellenger]

zax, Так это тоже от версии драйвера зависит, само слово "Безналичными" в ФН не присутствует!

[Slava]

"Если у вас мышки бритые- вы женщина, а если нет - то и хер с ним "(с).
Ну пусть кассирка не чеке ручкой исправит если что.

[ewgen]

zax Стойте на своем! Настоящий спец никогда не сдается )

[drfaust]

ewgen, А чё тут стоять-то? Бумажный чек - офф. документ "договор купли-продажи в упрощённой форме". Откуда там могут быть исправления?
Не соответствует - иди сюда. Единственное - поймать можно только при контр. закупе, ну или жалоба "противного бухгалтера"/"покупца" с предъявлением вещ. дока.

[ewgen]

А чё тут стоять-то? Бумажный чек - офф. документ "договор купли-продажи в упрощённой форме". Откуда там могут быть исправления?

Да не, у нас тут в конфе с коллегой свой пинг-понг Про исправления на чеке- это шутка, наверное.
А по сути первого поста- я согласен с мнением, что в таком чеке нельзя раскопать нарушение. "Электронными"?- да. "Безналичными"?:- да. Номер тэга соответствует- да. И в ОФД- тоже безналичными отображается. Всё ок. Или кто-нибудь покажет мне "наличные электронные" деньги в качестве примера?

[drfaust]

что в таком чеке нельзя раскопать нарушение. "Электронными"?- данет.

Письмо № ЕД-4-20/24850@ от 20.12.2018:

Таким образом, указание в кассовом чеке наименования «ЭЛЕКТРОННЫМИ» до 1 июля 2019 года при осуществлении пользователем безналичных расчетов, как с использованием электронных средств платежа, так и без их использования, не может рассматриваться как нарушение требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники ввиду отсутствия у пользователя вышеуказанной обязанности применения ККТ при безналичных расчетах без использования электронных средств платежа.

Т.е. если увидят "ЭЛЕКТРОННЫМИ" - им будет уже плевать на "Безналичные" (к стати, по поправкам в ФеФеДе - должны быть все заглавные) и это касается не только 1081 но и 1138

[SergeyD]

Местные проверяльщики и слова-то такого «тег» не знают... так что не надо за них выдумывать способы проверки. У них есть регламенты, методики и т.п. Ни шагу в сторону! А через ОФД наименование никуда не попадает.
На чеке нужное есть - есть, отойди.

[drfaust]

У них есть регламенты, методики и т.п.

У них пока ничего нет.
 А вот когда появятся и насколько будет громкой команда - узнаем тока по факту.

[Niro]

Сейчас за все нарушения отвечает пользователь. Не хочет платить за безналичные, его дело. Накажут - сам виноват. Прибежит и заплатит, мы сделаем. ЦТО или АСЦ теперь за нарушения ответственности не несут.

[tridentxp]

Парни, а я чот не догоняю как у chellenger в чеке в строчке "Безнал" появилась сумма со спец символом, которого методом печати строки не заставишь выводиться ?

[hamop]

tridentxp, "карту Мир" руками перебил.

[chellenger]

tridentxp, Валь, просто чек пробивал и всё. В таблице переименован тип оплаты на "Безналичными", а в 17-й таблице не включена опция "Новые реквизиты чека".
Всё больше ничего не делал, касса сама так печатает.

[chellenger]

tridentxp, "карту Мир" руками перебил.

Нет, именно второй тип оплаты поменят.

[chellenger]

zax, Значит тут я не корректно написал, Значит TLV в драйвере расшифровывает ФР. (прошивка). Немного позже проверю, не удаляй свой пост, пусть весит. Докапаемся до истины.

[tridentxp]

tridentxp, "карту Мир" руками перебил.

круууть! кодированную прошиву ? кто то ключиками разжился ?

[zax]

Истина в том ,что склонить клиента к установке лицензии ,это хорошо для механика ,какую то копейку заработает и меньше гемора будет если влетят при проверке по этому делу....хотя ,при таком раскладе ,отбрыкать его можно от штрафа,а нужно ли заниматься альтруизмом?

[mservis]

tridentxp, "карту Мир" руками перебил.

круууть! кодированную прошиву ? кто то ключиками разжился ?

vladf22, Увы я не могу проверить на аппарате без лицухи, в тестовый она уже забита...

[got10]

Напишите методику, я проверю. Аппаратов полно без лицензий.

[hamop]

tridentxp, "карту Мир" руками перебил.

круууть! кодированную прошиву ? кто то ключиками разжился ?

Да неееее, Таблица 5, Наименование типов оплаты правь как хошь.

[tridentxp]

Да неееее, Таблица 5, Наименование типов оплаты правь как хошь.

аааа, он оно чо. просто я как ни странно до сих пор этим не интересовался.

[got10]

Лицухи нет, в таблице 5, всё кроме 1 строки ставлю в "БЕЗНАЛИЧНЫМИ", т17-р39=0.
На чеке "ЭЛЕКТРОННЫМИ", как на 1-м снимке.

[russodamian]

вообщем под итожим ...... всех клиентов кто отказался прошиваться пусть так и работают, вся ответственность лежит на них, поэтому "ОНИ" чё хотят то и получают....но хорошим клиентам (да и другим) лучше разжевать, но не так, что там типа только "ЭЛЕКТРОННЫЕ" на "БЕЗНАЛИЧНЫЕ" меняются, а что то типа - завод изготовитель выпустил новое обновление внутреннего ПО согласно всех поправок в 54ФЗ, а так как данные с кассы передаются через ОФД в налоговою, то инспектору достаточно будет запросить данные по кассам стоящим, у него и через свою программу он увидит несоответствие, в результате чего не выходя из кабинета он может принять решение об наказании ....................

[vladf22]

russodamian, Хм... это как это инспектор не выходя из офиса увидит несоответствие без бумажного чека то??? Вроде уже во всех ОФД безналичные показывает.

[russodamian]

Вроде уже во всех ОФД безналичные показывает.

- так тег тот же остался )))
ё маё, я говорю что клиентам говорить, у нас клиенты особо "мудрые", ты им просто расскажи а они напридумают)))), что инспектор к ним даже в базу 1С удалённо заходит...был ту один индивидум))я потом пол дня ржал, как он это рассказал))))

[vladf22]

Ааа просто попужать, тут главное не пережать)))

[electronik]

electronik, прошивка какая? У клиента на кассах от 24.10.2018

Извини, не ответил - ажиотаж с кассами однако, времени совсем нет.
У меня тоже 24.10.18.

Мне вот лично пох, идиотский закон выполняем и слава богу... я не прокурор...как тут некоторые...

Если надо человека нагнуть - нагнут в любом случае...Не мытьём так катаньем.

Пример от клиента:

Назначили проверку по МЧС(пожарка)
Журналы все за 3 года заполнил, "220 В","ВЫХОД" написал, розетки поправил.
Приходят:
- ну ты молодец, все бы так...
- Только всё равно штраф напишем, бо  получается "взятку взял"...Вон за мусор...6000 р.
Так и написали...

[SergeyD]

это как это инспектор не выходя из офиса увидит несоответствие без бумажного чека то???

А во многих кассах уже и Камера встроена...

[AlexSAN]

Т.е. если увидят "ЭЛЕКТРОННЫМИ" - им будет уже плевать на "Безналичные"

А мужики-то в Штрихе-то и не знают. Штрих-Light-02Ф прошивка 24.10.18, лицензия введена, Т17П39=1



Лицензия меняет другие "электронными". Нужно ли менять наименование в таблице 5 - вопрос.

[drfaust]

Лицензия меняет другие "электронными".

Если речь про Z-отчёты - то там нет понятия типа платежа - там только дата/время и ФПД - другие данные - это дополнительная инфа для удобства юзера - пиши хоть матом. электр=>безнал касаются только чеков приход/расход/возвраты и коррекция. Отчёта о закрытии смены они не касаются.

[SergeyD]

Если речь про Z-отчёты - ... Отчёта о закрытии смены они не касаются.

Отчёта Z как-бы и не существует вовсе. Поначалу экспертиза даже заставляла его убирать, потом удалось уговорить, чтобы был. Но он в данный момент чисто справочный, что и как там считать и печатать решает ГП.
Есть шанс, что в ФН вернут счётчики, тогда, наверное, и отчёт Z появится с юридически значимыми цифрами.

[AlexSAN]

Лицензия меняет другие "электронными".

Если речь про Z-отчёты

Речь про чек - в нём ведь тоже присутствует "ЭЛЕКТРОННЫМИ".

[NickRaven]

Лицензия меняет другие "электронными". Нужно ли менять наименование в таблице 5 - вопрос.

Лицензия меняет название тега 1081, который печатается сразу под строкой "ИТОГ". "ПОЛУЧЕНО:" в табл.5 меняю на "ПЛАТ.КАРТОЙ" и "РАСЧ.СЧЁТ" чтоб было видно каким из видов ЭСП получен безнал.

[vladf22]

А во многих кассах уже и Камера встроена...

Так камера то не для налоговой, откель теньге у них на сии технологии...
Спустя 2-а года только научились снимать кассы с учета сами (без заявления владельца). При указании времени чека регистрации в кабинете ИП до сих пор двоеточие самому ставить приходится. До камер раньше сБЕСо-контуры доберутся чем налоговая.

[SergeyD]

Это только видимость, что камеры во всём не для правоохранителей...
Зря что-ли появились смартфоны с дверкой на объективе. Но кто мешает ещё одну камеру поставить, у которой объектив не будет заметен?

[drfaust]

Речь про чек - в нём ведь тоже присутствует "ЭЛЕКТРОННЫМИ".

Это поле из таб 5 - там можно вписать и "ХЗ что, но не нал", но налоговику именно "электронными" может не понравится и плевать, что после ИТОГО "БЕЗНАЛ" - увидит - влепит. И какой ИПшник тогда будет отмахиваться в суде???
В чеке же chellenger`а,  было наоборот. Именно после ИТОГО были "электронные", которые уже не изменить никакой таблицей, тока лицензией - возвращаемся к предыдущему предложению = увидел электро - впаял штраф(план по "ФАС " выполнять-то надо) и снова махаться в суде???

[KM]

Вопрос по технической части.
Правильно ли я понял, что вся смена электронными-безналичными завязана на изменение наименованная при печати чека?
т.е. тег безнала 1081 как был так и остался.
В ОФД Название тега на кассе не видят, в ФН название тега не пишется.

Получается изменил название и таблицах штриха и не нужно лицензию? В Штрихе писали что так не получится..

А штрих тоже молодцы. В новых прошивках вид оплаты стали печатать не и таблицы видов оплат, а из названия тега(в прошивке).
т.е. ФР на старой прошивке будет работать как на свежей прошивке с лицензией?

[drfaust]

Получается изменил название и таблицах штриха и не нужно лицензию?

А в каких таблицах собрались менять? Название 1081 никогда не программировался в таблицах. А наименование типов оплаты к тегу 1081 никаким боком не относится.
Так что без лицензии всё равно после "ИТОГ" будет "Электронными" и тут уже на грамотность/злость/хотелку инспектора будет, даже если вместо "КАРТА МИР" следом за "ЭЛЕКТРОННЫМИ" будет идти "БЕЗНАЛИЧНЫМИ"...

[Димитрий]

KM, Вы на уже нескольких форумах этот вопрос задали )))
ответ везде будет один - ДА, лицензия нужна.

[sig1962]

вообще ситуация весьма и весьма интересная. Для начала если посмотреть любой чек в ОФД то независимо от того стоит лицензия или не стоит написано будет ПРАВИЛЬНО или безналичный или наличные. А вот на самом чеке при отсутствии лицензии будет написано ЭЛЕКТРОННЫЕ. Однако чек из ОФД имеет ровно такой же правовой статус как и бумажный. Кроме того если пропустить чек с ЭЛЕКТРОННО через официальное приложение ФНС на сотовом - чек валидный. Таким образом никакой суд не присудит неперепрошитым никакого штрафа. Я понимаю производителей , я понимаю тех кто ВОЗМОЖНО ГДЕ ТО решится проверить , но... Выхлоп будет нулевой. Можно долго сотрясать воздух , однако с одной стороны все кто по одну сторону понимают что надо , а те кто по другую - плевать неа все хотели и по своему в этой правовой коллизии правы..