Автор Тема: Кто-нить уже обслуживает ККТ как предприниматель?  (Прочитано 92906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн beer

  • Бывалый
  • Сообщений: 47
  • Похвалили: 12 раз(а)
  • Откуда: ЮФО
Наш шеф сказал,что для него этот вид деятельности становится не интересным,убыточным(объемы упали),чтобы мы подумали о своем будущем трудоустройстве.Дал 2 месяца на решение.
Поэтому у нас необходимость предпринимательства. Вот и возникает естественный вопрос,кто уже оформился,какой налог используете?Какой вид деятельности указали? Мы хотим оформить: продажа и обслуживание  и ККТ и весов и расходники,КЭП,ЕГАИС. Что посоветуете,чтобы исключить лишнюю беготню с оформлением по налоговой?
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
Интересная тема. И что выбрать, ООО или ИП?
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 257 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
И что выбрать, ООО или ИП?
ООО конечно, ИП всем своим имуществом отвечает, ООО - уставным капиталом
вообще по-хорошему две конторы, одна для купи-продай, вторая на услуги
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 231
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Я работаю как ИП.Но я работаю пока в одно лицо.Бухгалтерию веду сам.Считаю,что на данном этапе ИП обходится дешевле,чем ООО.
https://www.malyi-biznes.ru/ip-ili-ooo/
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Мое мнение : в идеале ИП на УСН 15% для торговли и второй ИП на УСН 6% для услуг. У ИП проще с лимитом наличности. Вообще с распределением средств проще. На край кинеш на свою карту и распоряжайся как знаешь. У ООО с этим сложнее. Но да, есть риск с ответом по обязательствам.
 
Это сообщение считают полезным: корефан

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
ИП всем своим имуществом отвечает, ООО - уставным капиталом
Все, прошли те времена. Теперь по обязательствам общества отвечают своим имуществом и учредители и руководители организации. Так называемая субсидиарная ответственность.
 
Это сообщение считают полезным: vvm, svetlon, Max33

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1541
  • Похвалили: 118 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Производители ккм с юр. лицами раньше работали охотней .Бубут они работать
с ип сейчас ?

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Почему нет? У меня все продажи новых аппаратов идут через ИП. Производители очень адекватно реагируют на это.
 

Оффлайн Kasteh

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 140
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Котлас
А патент разве не подходит под наш вид деятельности?
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 231
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Производители ккм с юр. лицами раньше работали охотней .Бубут они работать
с ип сейчас ?
Счетмаш и Инкотекс без проблем.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
С патентом кстати. По моему там сложно натянуть на код услуги который по патенту. Да и ПСН подозревает услуги только физлицам.
 

Оффлайн Kasteh

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 140
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Котлас
оквэд 95.1 вроде подходит под патент
 

Оффлайн kirka

  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Откуда: Москва
Наш шеф сказал,что для него этот вид деятельности становится не интересным,убыточным(объемы упали),чтобы мы подумали о своем будущем трудоустройстве.Дал 2 месяца на решение.
Поэтому у нас необходимость предпринимательства. Вот и возникает естественный вопрос,кто уже оформился,какой налог используете?Какой вид деятельности указали? Мы хотим оформить: продажа и обслуживание  и ККТ и весов и расходники,КЭП,ЕГАИС. Что посоветуете,чтобы исключить лишнюю беготню с оформлением по налоговой?
Есть более простой вариант работы - через ofdkkt как ЦТО или как механик с хорошими условиями. Думаем переходить на эту программу, но информации нигде нет. Кто то уже пользуется?
 

Оффлайн masterkkt

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Похвалили: 81 раз(а)
  • Откуда: Москва
Наш шеф сказал,что для него этот вид деятельности становится не интересным,убыточным(объемы упали),чтобы мы подумали о своем будущем трудоустройстве.Дал 2 месяца на решение.
Поэтому у нас необходимость предпринимательства. Вот и возникает естественный вопрос,кто уже оформился,какой налог используете?Какой вид деятельности указали? Мы хотим оформить: продажа и обслуживание  и ККТ и весов и расходники,КЭП,ЕГАИС. Что посоветуете,чтобы исключить лишнюю беготню с оформлением по налоговой?
Есть более простой вариант работы - через ofdkkt как ЦТО или как механик с хорошими условиями. Думаем переходить на эту программу, но информации нигде нет. Кто то уже пользуется?
Думаем переходить,но информации нигде нет.....Хоть бы спамить грамотно научились,деятели фиговы
 

Оффлайн kirka

  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Откуда: Москва
Наш шеф сказал,что для него этот вид деятельности становится не интересным,убыточным(объемы упали),чтобы мы подумали о своем будущем трудоустройстве.Дал 2 месяца на решение.
Поэтому у нас необходимость предпринимательства. Вот и возникает естественный вопрос,кто уже оформился,какой налог используете?Какой вид деятельности указали? Мы хотим оформить: продажа и обслуживание  и ККТ и весов и расходники,КЭП,ЕГАИС. Что посоветуете,чтобы исключить лишнюю беготню с оформлением по налоговой?
Есть более простой вариант работы - через ofdkkt как ЦТО или как механик с хорошими условиями. Думаем переходить на эту программу, но информации нигде нет. Кто то уже пользуется?
Думаем переходить,но информации нигде нет.....Хоть бы спамить грамотно научились,деятели фиговы
Есть что то по существу вопроса или нет? Если нет, то кто здесь спамит, и кто деятель фигов (?).  На форуме не нашел информации, и поэтому ищу ее здесь.
 

Оффлайн mrrom

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск
ofdkkt, прикольно не надо платить за офис не надо оборудования гы-гы сервис коленкой на коленки :)
Наша работа во тьме,Мы делаем, что умеем.Мы отдаем, что имеем,Наша работа во тьме.Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбою.
 
Telegram @mrrom39
 

Оффлайн kirka

  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Откуда: Москва
ofdkkt, прикольно не надо платить за офис не надо оборудования гы-гы сервис коленкой на коленки :)
  :D Да, тоже вопрос сразу возник.. Наш генеральный переговорил, все встало на свои места. Все что касается Москвы и МО офис и правда не особо нужен.
 

Оффлайн rst

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 152
  • Похвалили: 49 раз(а)
Вполне можно обслуживать у себя дома и сервис будет получше чем в офисе.
Тут важны некоторые нюансы.
 

Оффлайн mrrom

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Откуда: Междуреченск
нет, офис нужен ИМХО. Вот заниматься программированием не особо нужен, а ккм "паять" нужен.
Наша работа во тьме,Мы делаем, что умеем.Мы отдаем, что имеем,Наша работа во тьме.Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбою.
 
Telegram @mrrom39
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
А что паять? ГП детали почти перестали продавать, загоняют всех в поблочную замену :(
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн SERZH

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Похвалили: 87 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Уважаемые got 10  и Zax данную тему желательно вообще закрыть по причине того что в настоящее время уже появились ИП-дельцы под крышей ОФД производящие не только продажу и регистрацию ККТ но в дальнейшем и замену ФН-1 . Вы же не хотите стать "Свой среди чужих , Чужой среди своих ".  Данную тему поднимают те кто вредит Центрам по обслуживанию ККТ отбирая хлеб , они ещё слабы и ищут варианты каким образом будут осуществлять замену ФН перетащивших к себе клиентов . У меня в городе уже есть такой человек и ему только одно пожелание обосраться . >:(
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 
Это сообщение считают полезным: svetlon, Андрей7

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
Я и сам подумываю стать предпринимателем. Что здесь неэтичного?
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 
Это сообщение считают полезным: Sergei, zxcv

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3516
  • Похвалили: 901 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
Что здесь неэтичного
Ну разве что обосраться- вот это будет неэтично ;)
 
Это сообщение считают полезным: корефан

Оффлайн KrasCEP

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2103
  • Похвалили: 474 раз(а)
  • та ко ва се ля ви
  • Откуда: Урал
Тема обрастает неприятными жуткими эпитетами, а суть так и не раскрыта - вопрос звучал: "кто-нибудь уже ? как ИП?, есть такие?" или же обосраться неминуемо?)))
У нас в ЦТО (да, именно ЦТО!!! до сих пор так и озвучиваем "просящим о помощи", многие услуги по ремонту стороннего (не по договору) оборудования давноооо уже официально проводим по ИП, в основном весы и всяческое подобное борохло... В бланках при этом в шапке гордо нарисовано "Группа компаний...........)))"
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
Г-да кто пошёл по этому неведомому пути, не сулящему славы, злата и серебра? Оцените первоначальные необходимые затраты? Именно не организационные, а всё типа взносов, обязат. платежей, открытие счёта и т.д.
Работать можно из дома,  тем более при одном работнике (директор/учредитель/сотрудник). Ко вторичным отношу закупку оборудование, минимума ЗиП, лицензирование у ГП.
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн FlyNet

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 158
  • Похвалили: 12 раз(а)
Регистрируешь ИП, и платишь только взносы в ПФР и ОМС в этом году 28 тыс в год, в следующем приблиз. 32, и налог с оборота по УСН(6%) или патент.
 Сейчас сам  к этому(ИП) всё больше склоняюсь. Надоело кормить администрацию компании.
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 257 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
зачем это нужно? калымишь от частного лица, когда поймёшь что этим можно жить - регистрируешься
 
Это сообщение считают полезным: корефан

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
Просто - уже сейчас можно жить. Бухгалтер любит договора и фактуры.
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 257 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
договора
договорЫ
а по-существу если дорос до того что надо регистрироваться - регистрируешься
 

Оффлайн SERZH

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Похвалили: 87 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
договора
договорЫ
а по-существу если дорос до того что надо регистрироваться - регистрируешься
И платишь , платишь , платишь и не только нам .
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
а по-существу если дорос до того что надо регистрироваться - регистрируешься
Необходимость уже есть, но боюсь что не осилю канцелярский язык, странные (нелогичные) правила учёта и прочее. Придётся минимум на год перестать быть инженером, а заниматься тоннами бумаг,запоминать, что, в какой срок и куда платится (( И всё это в ущерб собственному времени и кошельку (((
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 257 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
got10, тыща в месяц бухгалтеру на аутсорсе
 
Это сообщение считают полезным: Кирилл

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
got10, тыща в месяц бухгалтеру на аутсорсе
Это когда ноль полный, а если есть хоть какое-то движение, то бух. ценник начинается от трех.
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Это, наверное, только отчетность.
Первичку тоже кроить кому-то надо
 
Это сообщение считают полезным: indikator

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
got10, на нашу деятельность только УСН, патента нет. Если попытаться подставить патент от обслуживания компов, то легко залететь, т.к. будет достаточно буху в ПП написать назначение платежа не в тему и хана патенту, а это тут же чревато слетом на ОСН с доначислением НДС и прочих неуплаченных налогов, пеней и штрафов.
УСН выгоднее Доход, т.к. деятельность голимые услуги. ООО от ИП отличается большим объемом бумаг.
Так что только "ИП УСН доход". Будешь отдавать от 5 до 15 % от оборота в зависимости от региона где живешь. Эту ставку определяет местная власть.
Если работать строго одному, то ЗП можно не платить. Если способы перевода предпринимательских денег в личные.
А если нанять хотя бы 1 чел., то пипец. Практически сразу полноценная бухгалтерия с начислениями ФОТ, соц. и подоходным налогами, плюс соблюдение трудового законодательства.
 

Оффлайн GS

  • Похвалили: 257 раз(а)
  • Откуда: Томск -> Новосибирск
Первичку тоже кроить кому-то надо
бумажки выписать можно и самому, ничего там сложного
 

Оффлайн msvk

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1244
  • Похвалили: 334 раз(а)
Если работать по кассам с предпринимателями то можно и самому бумажку выписать, а вот если муницыпалы то там не всё так просто : контракты,  договоры, сметы, комерчиские предложения и т.д.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1541
  • Похвалили: 118 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
Какой код по  оквэд    ставить так и не сказали ?

Оффлайн Kasteh

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 140
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Котлас
95.1 вроде подходит
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
95.1 вроде подходит
95.11 на всякий случай. Класс профессионального риска много ниже, чем 95.1.
 

Оффлайн сандр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1541
  • Похвалили: 118 раз(а)
    • ЦТО "Кассовые аппараты"
А для торговли какие коды выбрать? Кроме касс хотелось бы торговать зипом ,осциллографами, мультиметрами  ? Торговля через рекламные обьявления ,
из офиса. Код ОКВЭД 47.91 не подойдёт ?

Оффлайн Kupr

  • Новичок
  • Сообщений: 34
  • Похвалили: 1 раз(а)
  • Откуда: Novosibirsk
Для торговли, наверно, подойдет 46.51- торговля опт. компами, периферийными устройствами и ПО, 46.52.2 - торговля опт. электронным оборудованием и зап частями, 46.66 - торговля опт офисной техникой и оборудованием - до кучи.
Имхо, 95 не очень подходит под наши услуги, там ремонт всякой бытовухи в том числе и компов. Я бы обратил внимание на 62.02 - деятельность консультативная и работы в области компьютерных технологий, 62.09 - прочая деятельность  :) еще 82.19 - подготовка документов и прочее... Кстати есть оквэды, по которым надо обязательно в росстат отчеты делать, там как раз вся бытовуха по 95 есть.
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Имхо, 95 не очень подходит под наши услуги
Для справки, когда меняли ОКВЭД, налоговая по дефолту перевела всех, кто использовал 72.50 на 95.11
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Нас на 95.1 перевели без каких-то действий с нашей стороны
 
Это сообщение считают полезным: корефан

Оффлайн Kupr

  • Новичок
  • Сообщений: 34
  • Похвалили: 1 раз(а)
  • Откуда: Novosibirsk
В заявлении на регистрацию 57 строк под оквэд, а законодательство не ограничивает количество кодов, можно дополнительные листы заполнить, надо учесть, что  с июля 2013-го  оквэд должны быть 4-х значными, так что можно все 95.ХХ до кучи указать. :)
 
Это сообщение считают полезным: корефан

Оффлайн Kupr

  • Новичок
  • Сообщений: 34
  • Похвалили: 1 раз(а)
  • Откуда: Novosibirsk
Кстати на сайте ФНС можно подать заявление на регистрацию ИП в электронном виде, здесь расписано как: https://www.nalog.ru/rn36/ip/interest/reg_ip/petition/ Довольно удобно, на почту приходит уведомление когда можно прийти за документами в регистрирующий орган. 3 дня и вы ИП  :).
 

Оффлайн DanShi

  • Активный форумчанин
  • Свой в доску
  • **
  • Сообщений: 83
  • Похвалили: 7 раз(а)
Вот только, чтобы их подать через сайт, нужно иметь ЭЦП, которую оформлять только ради этого совсем не хочется. Недавно открывал ИП, никаких проблем, заполнил не особо сложное заявление, оплатил пошлину, 30мин в очереди на подачу, через 3 дня столько же времени ушло на получение. Вот и весь процесс.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Был опыт год назад. Открывал ИП на себя. Тоже купился на эту е-разводку. Итог: два раза уплачена пошлина, потрачено три недели. Заплатив пошлину в третий раз подал все на бумаге и через неделю получил на бумаге же уведомление о регистрации.
ЗЫ. В бизнесе с 1993 года, но государство наше не проведешь. Попвисал своей КЭП как руководителя ООО.
В первый раз отказали потому что сканы не в том формате (это то еще искусство сделать в том формате какой у них там указан и убраться в размер файл). Второй раз отказали потому что надо было подписывать КЭПом физлица, а не руководителя, хоть она и моя. При чем второй раз сначала зарегистрировали, потом, вероятно, это обнаружили и сняли с регистрации.
Пошлина платится при каждой ошибке по новому, ибо "отказ это тоже результат регистрации" и действие по регистрации ИП было произведено )))
 

Оффлайн Кирилл

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 231
  • Похвалили: 25 раз(а)
  • Откуда: Россия
Так в итоге какой все таки оквэд подходит больше под нашу деятельность, касаемо тех обслуживания? с продажами там все болееменее ясно
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3516
  • Похвалили: 901 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
Так в итоге какой все таки оквэд
У нас ОКВЭД 95.11, нам хватает. Ну и всегда можно добавить "прочие услуги", если чо.
 

div.work

  • Гость
Подниму старую тему.

Я действующий работник ЦТО. На днях открыл ИП чтобы проводить "сторонние" работы для одной крупной организации. Сижу несколько дней дома, читаю закон и ужасаюсь)

1) В настоящее время действует «Положение о порядке продажи, технического обслуживания и ремонта контрольно-кассовых машин в Российской Федерации», утверждённое Решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 6 марта 1995 г. (протокол N 2/18-95): 1.2. В Положении использованы следующие понятия: — генеральный поставщик контрольно-кассовых машин (далее — генеральный поставщик) -юридическое лицо, организующее продажу, техническое обслуживание и ремонт контрольно-кассовых машин определенных моделей; — центр технического обслуживания контрольно-кассовых машин (далее — ЦТО) — юридическое лицо, оказывающее услуги по подготовке контрольно-кассовых машин к эксплуатации, их техническому обслуживанию и ремонту; -продавец контрольно-кассовых машин (далее — продавец) — юридическое лицо, осуществляющее продажу контрольно-кассовых машин;
2) Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 313 (ред. от 18.05.2017)
 ПЕРЕЧЕНЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ И ОКАЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ, СОСТАВЛЯЮЩИХ
ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, В ОТНОШЕНИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ
(КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ) СРЕДСТВ:


А мы ужасаемся , читая этот пост опус действующего работника . Пост удалю через часок . Модератор.
« Последнее редактирование: 18/01/2019 12:24:51 от GeorgSerg »
 

Оффлайн Pokker

  • Активный форумчанин
  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 23
  • Откуда: Усть-Кут
Строгость наших законов, компенсируется необязательностью их исполнения.
Я просто работаю, лицензии вторичны.
А если работать по букве закона и платить все налоги, то без штанов остаться можно :)
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
2) Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 313 (ред. от 18.05.2017)
 ПЕРЕЧЕНЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ И ОКАЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ, СОСТАВЛЯЮЩИХ
ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, В ОТНОШЕНИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ
(КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ) СРЕДСТВ:
1. Разработка шифровальных (криптографических) средств.
2. Разработка защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств информационных систем.
3. Разработка защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств телекоммуникационных систем.
4. Разработка средств изготовления ключевых документов.
И т.д.
Данный опус из пункта 2 как касается ЦТО (АСЦ)???
Если нет совмещения с УЦ, то каким боком?
ФН, по сегодняшнему закону, имеет право менять сам владелец ККТ.
А заключение на исправность-неисправность ФН может дать только сам производитель ФН.
 

Оффлайн Niro

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1986
  • Похвалили: 314 раз(а)
  • Откуда: Липецк
Пункт первый давно отменен.
 

div.work

  • Гость
GeorgSerg по пунктам:
1) Наше ЦТО не оказывает такие услуги как например установка и настройка 1С, подключение к ней ФР и много других работ косвенно связанных с ККТ
Я оказываю те услуги, которые клиент не может выполнить в условиях ЦТО или не хочет, например. И если клиент решил уйти, то он в любом случае пойдет к кому-то другому. По мне лучше если это буду я.
2) Заниматься предпринимательской деятельностью мне закон не запрещает, а он, хоть и совсем немножко, но все таки выше чем мнение GeorgSerg с форума kkmcom
3) Мой "опус" как вы его назвали не нарушает правила форума, и если вы будете что то редактировать, менять и удалять просто потому, что это расходится с вашим мнением то лечите голову. Если вам что то не понятно - спросите, я напишу подробнее. Захотите, можем даже встретиться в жизни, проверите свою храбрость.
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
Захотите, можем даже встретиться в жизни, проверите свою храбрость.
Я обычно детям в танках отвечаю : "Это ты в жизни или на горке крутой, а тут это не считается!"
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
got10, коллега, да пусть пофлудит еще чуток - тяпница ж сёдни.. Посмеюсь, потом почищу .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 
Это сообщение считают полезным: revin

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
div.work, а прошивки, софт, базы с фирмы воровать будешь?
Никогда не поверю что ты будешь отделять услуги это вам фирма наша сделает, а это я как ИП(потому что фирма не оказывает такие услуги).
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
div.work, Какой горячий! GeorgSerg модератор форума. Если не нравится - заведите свой.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
лечите голову

Я первый за галоперидолом пошёл ! Вы за мной будете !
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн kkt43

  • Активный форумчанин
  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 294
  • Похвалили: 53 раз(а)
  • Еб..чая действительность....
Захотите, можем даже встретиться в жизни, проверите свою храбрость.
Никакого уважения к старшим (см. профиль)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Никакого уважения к старшим

Та .. пустое всё это .. Кто-то еще в капле висел, а я майорские звезды обмывал ..
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
Захотите, можем даже встретиться в жизни, проверите свою храбрость.
Эммм...
Гы...
За столь короткое время это второй такой, ну хоть не столь ершист - матом не брызжет)))
Жаль тему убили с перлами того индивида.)))
 

Оффлайн Max33

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 320
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Откуда: НН
Че накинулись на человека...
ну не вникал он в законы, научится
может мастер хороший - пусть себя в бизнесе проверит
по крайней мере нахрапистый :) а это ценно
 
Это сообщение считают полезным: brass

Оффлайн revin

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Похвалили: 60 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
Эх, боюсь спугнули орла..))
to div.work
Тексты законов мы читали, собственно, в чем вопрос-то был?
С уважением, Сергей.
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
Max33, Накинулись не из за законов, а что только успел зарегистрироваться (10/01/2019 23:47:24) а уже модератора на разборки вызывает.
Ну а прочитав что он пишет - по нему выходит что ЦТО до сих пор в силе (выходит клиент сам кассу зарегистрировать не может, надо заключать договор с ЦТО)
 

Оффлайн Вячеслав К

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 645
  • Похвалили: 57 раз(а)
  • Откуда: Южные ворота Арктики
Я действующий работник ЦТО
ну да, ну да... а мы тут рядышком ... мимо проходили...
 

Оффлайн revin

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Похвалили: 60 раз(а)
  • Откуда: Краснодарский край
по нему выходит что ЦТО до сих пор в силе
Он-обладатель ценной информации. Глядишь, с кем из клиентов поделится, объяснит на сколько сложна и запутана правовая база ЦТО))
Это он еще до регистрации в органах исполнительной власти в качестве ЦТО не дошел..))
С уважением, Сергей.
 

Оффлайн Max33

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 320
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Откуда: НН
а уже модератора на разборки вызывает.

За дядю Джорджа на стрелку столько людей подтянутся... да :)
Ну он просто не в теме, что странно - видимо недавно работает
 
Это сообщение считают полезным: Nik7©

Оффлайн vikt1

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1270
  • Похвалили: 114 раз(а)
  • Откуда: г.Смоленск
все таки выше чем мнение GeorgSerg с форума kkmcom
так и иди отсюда, раз много сам знаешь,зачем тут писать всякую чушь
На Земле ничего нельзя украсть-можно только переместить
 

Оффлайн amaystruk1984

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 130
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: г. Москва
КЭП и ЭП для ЕГАИС нельзя делать без лицензии ФСБ.
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
ЭП и ЭП для ЕГАИС нельзя делать без лицензии ФСБ.
Не надо путать ЦТО(АСЦ) и УЦ. Да же при совмещении это несколько разные направления деятельности.
 

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
Не пойму, по чему опус от div.work до сих пор в правовых вопросах, а не а анекдотах. )))
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Ну , мож,  чё-нить истчо накропает - надо ж хоть как-то народ развеселить !
А то всё про висяки серверные да глюки прошив. Да и место штатного тролля пока пустует - вакантно ..
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
Троля оставьте, все какая-то развлекалочка будет.
 

Оффлайн satkkm

  • Наш наблюдатель
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 163
  • Похвалили: 16 раз(а)
  • Откуда: Московская обл.
Нашему ЦТО 20 лет. Последнее время к нам стали приносить в ремонт ККТ такие "частные ЦТО-шники", которые якобы обслуживают технику у пользователя (с договором или без), но по любым проблемам несут к нам, представляясь каким-нибудь админом или манагером организации или ИП.
 

Оффлайн amaystruk1984

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 130
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: г. Москва
Нужно спасибо говорить - работой обеспечивают.
 

Оффлайн SERZH

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Похвалили: 87 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
Нужно спасибо говорить - работой обеспечивают.
За что ? За то что на выполненные работы всё знающие админы ещё свою маржу накинут .
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн amaystruk1984

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 130
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: г. Москва
Если Вы прибыль получаете, благодарить нужно.
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 920
  • Похвалили: 211 раз(а)
  • Откуда: Муром
Господа,и что вы затроллили человека div.work ?
Его же и троллем объявить хотят(шерхан с лизоблюдами - для рождённых в 90-е Киплинг.Маугли).
Вопрос его в одно предложение можно сформулировать так:
'Если я буду работать самостоятельно - есть ли юридические основания для ограничения моей деятельности ?'.

На этом всеми уважаемом популярном ресурсе он хотел найти ответ на волнующий его вопрос - что он получил в ответ ?

Может он хороший специалист, не хуже Вас, и решил самостоятельно работать, и руководство не сделало ничего, чтобы удержать хорошего работника ?
Такие начинания только поддерживать надо (развитие предпринимательства). Или Вы так не считаете ?
Хотелось-бы услышать мнение уважаемого GeorgSerg.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Вопрос его в одно предложение можно сформулировать так...хотел найти ответ на волнующий его вопрос 

Ну и где этот вопрос ? Вместо него - вырезка из текста с ремаркой - Ой, как всё ужасно, какой кошмар ! Если кому понадобится - то ответ у юриста уточню и выложу (или в личку отправлю, чтобы ненароком не подставить коллегу ). Кроме того, за " несколько дней" (с) можно ( и даже нужно, если уже ушел в свободное предпринимательство !) хотя бы поверхностно, но хоть как-то, да попытаться разобраться в "дебрях законодательства" , тем паче, что автор поста - не кто-то со стороны, а по совместительству еще и действующий сотрудник ЦТО . Азы -то знать надо, от этого никуда не денешься.
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Постановление от 18 мая 2017 года №596. Действие Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных средств, информационных и телекоммуникационных систем, защищённых с использованием таких средств, не распространяется на деятельность с использованием средств криптографической защиты фискальных данных, разработанных для применения только в составе контрольно-кассовой техники, при их передаче, монтаже, установке и наладке.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Сам . Не спрашивая .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 920
  • Похвалили: 211 раз(а)
  • Откуда: Муром
Вот и ответ. Кстати и сам не знал. Знал только, что ограничения по криптозащите сняты по ККМ, и в начале онлайнизации
вопрос этот поднимался  с целью ограничить продажи фн только ОФД.
Кстати вспомнить про это и сейчас не помешает...
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Столько муссировали эту тему ещё со времён ЭКЛЗ, что, казалось, о принятии этого изменения не может не знать никто... И вот опять!
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Нужно спасибо говорить - работой обеспечивают.
Это не работа, а внеплановая халява, от которой толку не много!!
Работать надо так, чтоб была возможность планирования, составления графика.
А с этой ситуацией:
- вычисляете владельца ккт (есть ИНН, название......)
- созвонились и заключили Договор техподдержки, при этом разъяснив плюсы и минусы...
- не хотят, тогда окучиваем по максимому в двойном размере за каждое движение...
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
- не хотят, тогда окучиваем по максимому в двойном размере за каждое движение...
Кого окучиваем? Приносит посредник, платит он же, а как он преподнесёт это владельцу, только им известно.
После каждого обращения посредника звонить владельцу и говорить, что он м...к и содрал с вас дороже? Дак тогда и этот посредник будет носить в другое место.
Есть у нас такой, носит только на перепрошивки, иногда исправить косяки с регистрацией. Я сначала думал, что это сисадмин этой конторы и выписал документы на эту контору, тогда всё и всплыло, он попросил переделать на его ИП, т.к. контора ему оплатила эту работу.
 

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
А что с того, что приносят посредники? Они подсуетились,  нашли клиента,  не смогли сами сделать - принесли к тому, кто может.  И сколько они с клиента возьмут - их личное дело. Не имею привычки считать чужие деньги.
Времена планирования и ТО кончились, надо перестраиваться на новый лад, расширять сферу деятельности и тд. А кататься раз в месяц по клиентам и махать кисточкой уже не прокатит. И пробивать хозяина по ИНН и потом у посредника отбивать его клиента, рассказывая все +/-,  это уже не порядочно, если мягко сказать.
 
Это сообщение считают полезным: msvk, sys

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2168
  • Похвалили: 297 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
Веселая,в прямом смысле,получилась ветка.Тут тебе и информация свежая и информация с задержкой лет так в 5-6,и страсти(чуть не вызов на дуэль) и сострадание(пожалели все-таки мальца).Чем не детектив.Настроение поднимает ;D ;D ;D
 
Это сообщение считают полезным: Nik7©

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
А что с того, что приносят посредники? Они подсуетились,  нашли клиента,  не смогли сами сделать - принесли к тому, кто может.  И сколько они с клиента возьмут - их личное дело. Не имею привычки считать чужие деньги.

Ну как бы... Эти "посредники" у тебя забрали деньги из твоего же кармана в связи с изменением законодательства. Так что не забывай считать сколько из твоего кармана убыло...

И пробивать хозяина по ИНН и потом у посредника отбивать его клиента, рассказывая все +/-,  это уже не порядочно, если мягко сказать.
См. выше... Но повторюсь: Эти "посредники" у тебя забрали деньги из твоего же кармана в связи с изменением законодательства.
И не надо путать конкуренцию с другими ЦТО(АСЦ) совмещенную с сотрудничеством и вот этих "сисадминов".

надо перестраиваться на новый лад, расширять сферу деятельности и тд.
Ну да... В том числе пробивать по ИНН и на прямую к клиенту обращаться - исключать посредников из финансовой цепи, так сказать оптимизировать)))
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Цитировать
И пробивать хозяина по ИНН и потом у посредника отбивать его клиента, рассказывая все +/-,  это уже не порядочно, если мягко сказать.
А если это субподряд по какой-нибудь сетке, то и бесполезно  8)
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Эти "посредники" у тебя забрали деньги из твоего же кармана в связи с изменением законодательства.
Так забери у них за "перепрошивку/косяки" столько, что бы ему и его клиенту тоскливо стало.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
Эти "посредники" у тебя забрали деньги из твоего же кармана
Все понятно, изменился закон и этим стали заниматься все, кому не лень.  Но это говорит только о  том, как они находят и "окучивают" клиентов лучше менеджеров в конторе. Если бы на местах работали так же, как эти посредники, посредникам работы не было, ЦТО могло предложить условия лучше и надежнее.
У нас  в конторе было много механиков, которые все, что умели, это менять ЭКЛЗ и снимать отчеты. Что сложнее - везли в стационар. Некоторые даже по картинка не могли выполнить инструкцию.  Изменился закон. Они остались не удел, так как они до сих пор, все что умели, это менять ЭКЛЗ и ездить по городу, подписывая документы. Рынок их съел.  Так же как сожрал бесполезную кучу бухгалтеров и скучающих менеджеров.  Так что повторяю, не посредники забрали забрали клиентов и залезли в карман ЦТО, а само ЦТО не захотело меняться.  Само собой, я не про всех говорю, а на примере бывшей конторы и некоторых других.
Сам я, понимая, что менять ни чего ни кто не собирается, а мои знания и опыт кормит не только меня, но еще кучу балласта, ушел работать на себя, о чем не жалею. Я сам решаю за сколько и с кем работать, а  с кем нет, не работаю в 0 по решению е***го шефа, который всё и всех пытался демпинговать, не кормлю менеджеров, которые кроме денег не видят ни чего и тд. Теперь я буду решать, нужен мне менеджер и если нужен, буду выбирать, подойдет он мне или нет.
Я давно говорю, на одних кассах далеко не уедешь. Добавилось компьютерное железо, которое тоже ломается и дает не плохие доходы, куча софта. По железу я даже не раз предлагал помощь, как в плане документации, так и в остальном. Но на форуме у нас это как то не приняли. Значит не нужно.
Современное ЦТО должно делать все, от ремонта ККМ, монитора или компа, до ЛВС, софта. Только в таком статусе оно может уверено стоять на ногах.
Цитировать
И пробивать хозяина по ИНН и потом у посредника отбивать его клиента, рассказывая все +/-,  это уже не порядочно, если мягко сказать.
А если это субподряд по какой-нибудь сетке, то и бесполезно  8)
А взять к примеру "Магнит"? Там вообще сделали свой сервис и усе ;D .
Изменения в системе лишило той стабильности, когда можно было не напрягаясь получать деньги с плановых замен и ТО.
И дальше будет только веселей.
 
Это сообщение считают полезным: Master X, rst, electronik, amster

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
drfaust, в конечном результате за это заплатит клиент, а не бегунок. Проще бегунка на работу к себе такого взять, если он так отлично с клиентами работает ;D
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
А взять к примеру "Магнит"? Там вообще сделали свой сервис и усе
Даже магнит силами своего сервиса не может оперативно реагировать на дальние точки и периодически ищут местных.
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Проще бегунка на работу к себе такого взять, если он так отлично с клиентами работает
У этого бегунка обычно амбиции, он сам себе хозяин и не хочет работать на дядю.
 

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
PuRGen, ну, плох тот солдат, который не хочет стать генералом, что еще сказать. Хреного то, что часто помимо завышенной самооценке существует низкий уровень знаний. Ну ему не обязательно работать на дядю. Если он такой пробивной, то заключить договор или что то подобное. Пусть будет фиксированная цена. Он имеет свой интерес, ни куда не лезет куда не надо, все довольны, все смеются.
Ну не реально сидеть,  заниматься ремонтами и бегать по городу и искать новых клиентов.
И вообще, у нас вроде как "Профсоюз сервис - инженеров ККТ"? Так может найти знакомых юристов, организовать полноценный профсоюз и думать, как лоббировать свои интересы? В данной ситуации получилось так, что исполнители, т.е. сервис-инженеры, оказались не сплоченные. При грамотной подаче и описаний минусов данной ситуации при правильном вливании в нужные уши, возможно все бы было по другому. Ассоциация сервисных центров , к примеру что то подобное сделала, правда мне она напоминает больше секту ;D и в борьбе с не добросовестными ремонтниками пока успехов не добилась.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4382
  • Похвалили: 732 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
И вообще,
И был РАПКАТ , и есть он  , и толку не было и нет .
И будет association control cass technik russian federation , но мир не перевернётся ! Атол и Штрих и т.п.  кто бабло за аккредитации хочет  навязывая ЗИПа ненужного полмешка и вьебинары ,торгуя ЗИПом через посредников дороже в 2 раза чем это стоит в розницу , и отрецая большинство гарантийных случаев .  При этом техподдержка по телефону даже и не оказывается (  почему  ?-  наверно глухонемых наняли).

 Сам же и писал  , что ЦТО должно уметь делать ВСЁ , я готов , и делаю многое , мы не только кассами жили 21год , но  года как 3 резкий спад физиков ,народ всё меньше звонит по поводу ремонтов всего и вся  , и тем более не бегут и не спотыкаются  , а если что и приносят - то это зачинено в усмерть рукожопами или самим пользуном , порой кажется ,что с помоек тащут . И виной тому - чудесный интернет , в котором так всё легко и красиво ремонтируют ,  только вот порой во время или после ремонта - происходит необратимое , и  юзер понимает что нести в ремонт смысла уже нет .
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
Сам я, понимая, что менять ни чего ни кто не собирается, а мои знания и опыт кормит не только меня, но еще кучу балласта, ушел работать на себя, о чем не жалею. Я сам решаю за сколько и с кем работать, а  с кем нет, не работаю в 0 по решению е***го шефа, который всё и всех пытался демпинговать, не кормлю менеджеров, которые кроме денег не видят ни чего и тд. Теперь я буду решать, нужен мне менеджер и если нужен, буду выбирать, подойдет он мне или нет.

Красиво сказано конечно...)))
Но вот следом будет стон о "зажравшихся" и "наевшихся ухи" ГП из за того, что лицензирование под них - денег стоит, требуют вложения в ЗИП.
Недовольство ценами на ФН и ККТ, закупаемые мизерных объемах...
Т.е. нормально функционировать в сегодняшних реалиях может только крупное ЦТО(АСЦ).
Нужны не только знания и опыт, умение пробивать и крутиться, но и должны откуда то взяться не малые оборотные средства + складские запасы.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
найти знакомых юристов, организовать полноценный профсоюз и думать, как лоббировать свои интересы
Коллега, вы абсолютно правы в теории, но на практике любая попытка "организации" мгновенно остановится на первом же пункте - финансирование .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 
Это сообщение считают полезным: chellenger, Stok, Master X, horgy_a, Димитрий

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
horgy_a, GeorgSergpromah, я только высказал свою точку зрения, возможно она в чем то не правильная. Ютуберы. Да, приходит недавно клиент, ремонтировал ноут по ютубу, слава богу не убил. Заменил 2001й север, скинул ему фоток до ремонта, во время и после.  Больше он туда не полезет, так как я объяснил, чем это может кончиться. А кончается это удорожанием ремонта. Сделать можно все, вопрос в рентабельности.
По поводу зипа. Если менять платами и модулями, то да, завязан и связан по рукам и ногам с ГП, аккредитацией и тд. Если платы делать, то тут где хочешь, там и бери, я вон с алишки заказал 10 штук TB62209FG, одна впаял, 9 осталось, кому надо, пишите, поделюсь. Не все конечно так просто заказать, но все же повод взвесить плюсы и минусы.
Профсоюз может сам получить необходимые лицензии и аккредитации если он уже будет выступать не как форум. Тогда будет и финансировать тех же юристов.
« Последнее редактирование: 24/01/2019 15:00:49 от Nik7© »
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4382
  • Похвалили: 732 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Ой....
Тогда будет и финансировать тех же юристов.

будет РАПКАТ II ?
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
будет РАПКАТ II ?
КИТКАТ I. Компетентное инженерно-техническое кассовое товарищество.
 
Это сообщение считают полезным: promah, sys

Оффлайн Вячеслав К

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 645
  • Похвалили: 57 раз(а)
  • Откуда: Южные ворота Арктики
При грамотной подаче и описаний минусов данной ситуации при правильном вливании в нужные уши, возможно все бы было по другому.
а сейчас все происходит с точностью да наоборот. гп и иже с ними...
 

Оффлайн Nik7©

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Похвалили: 107 раз(а)
  • …And Justice for All
  • Откуда: Кемерово
    • Еlektronshiki.RU
promah, не понял... Мы что то производим? ККТ? Производители ККТ стоят в данной ситуации на той стороне баррикад, собирая деньги на каждом нововведении светлых умов....
 

Оффлайн SERZH

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Похвалили: 87 раз(а)
  • Откуда: Волгоград
drfaust, в конечном результате за это заплатит клиент, а не бегунок. Проще бегунка на работу к себе такого взять, если он так отлично с клиентами работает ;D
Не как Вы не поймёте что уволенный и ранее бегавший по клиентам механик и был тем самым бегунком  сохранявшим объём ККТ . Не смотря на его образование он стабильно посещал клиента и маховая кисточка держал его в курсе всех изменений , советовал как с экономить денюжку предупреждая не только о начатых проверках но и о происках конкурентов заваливших его предложениями . Но место пусто не бывает и его занимают админы , ОФД , производители ККТ а центр лишившийся копейки в своём районе по удалёнке лезет в сёла забирая объём у местных мастеров тем самым продолжая ухудшать своё положение из за ухода бегунка и потери своего влияния в данной точке . Мысли о смене такого АСЦ приходят всё чаще и чаще но посмотрев вокруг понимаешь что это происходит во всех центрах . :(
Как здорово что все мы здесь сегодня собрались
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Коллега, вы абсолютно правы в теории, но на практике любая попытка "организации" мгновенно остановится на первом же пункте - финансирование .
Многие, думаю, помнят мертворожденный федеральный консорциум "Монолит".
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4382
  • Похвалили: 732 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
promah, не понял... Мы что то производим? ККТ? Производители ККТ стоят в данной ситуации на той стороне баррикад, собирая деньги на каждом нововведении светлых умов....
Ебстественно производим , причём очень давно - услуги . И в рамках договора или же без рамок , но за бабки , мы таки обеспечим всех страждущих нужным им железом, софтом  и всёчёгзахотятиоплатят .
И каждый чих и каждый Бздох про НДС и электронные -безнал  ,  то есть лицухи и  КЗ - нам копейка , хоть порой и ебаторий , ввииду того , что есть органицазии у которых есть !С и другой софт со сторонними косякамми и спецификой ,канечно порой хочется отмазаться и сказать - е..те мозги вашему админу - я всё прошил , и всё должно быть - ифиггггенно, но МЫ не такие ,их админы они разные, а мы всегда одинаковые. Поэтому как пример не обновляю 31й загрузчик , а шью сам , на месте , попутно выясняю косяки и пути исправления той или иной ситуации-конфигурации .
то бывает  что и мои советы ко-то  , да помогают.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Ну так мудистика не закончится до тех пор, пока АСЦ не будет присвоен статус - тот ли , этот ли , но в рамках закона ( постановления, приказа и т.д.). Поскольку этого не будет теперь уже никогда - скорее найдут трипак в детском саду - то "приказ господина ПЖ , всем пацакам надеть намордники. И радоваться" (c)... Ситуевина дошла до абсурда, но никто не желает  видеть и до конца не понимает, что ЦТО  уже не просто съели, а съели, переварили и даже  остатками в ближайшие кусты сходили...
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 920
  • Похвалили: 211 раз(а)
  • Откуда: Муром
Да...Тема точно будет раскрыта...Внесу свои пять...
Ситуация с будущим ЦТО была понятно ещё в начале онлайнизации, зная характер людей,власти и организаций    с крупным капиталом,
ориентированных на всю страну предсказать было несложно.
Наблюдаются ещё потуги некоторых руководителей бывших ЦТО что-то сделать, но пустое это всё.
К примеру на состоявшейся(вроде в октябре) конференции Аркус-Д более трети(!) времени было посвящено попытке создания
очередной 'ассоциации', целью и задачей которой было ограничение информации по ККМ только её участникам.
Даже удалось получить ответы не на все интересующие тех.вопросы. Да, есть претензии.
Выше упоминалось, что вопрос упрётся в деньги. Некоторые там, если надо, и готовы были выкатить...
Почему ?
Как обычно - чтобы 'распределять'. Задача любого чиновника сводится к распределению благ.
А для чего распределять ? Чтобы управлять.
Распределяй н-р прошивки(сейчас - самое важное) - можно заставить работать на себя.
Но здесь противоречие с политикой ГП.
С одной стороны, вроде как тем, кто 'выбирает объёмы' и надо бы пойти навстречу.
С другой  - что плохого для них если обслуживать будет любой. Угробили-спалили - что-то новое купят.
Если с конкретной моделью в городе со 100000 населения только одна контора - цены поднимать начнут. Отрицательно скажется
на их имидже, и вообще отсутствие конкуренции здесь им не выгодно, хотя на своём уровне они и стремятся к монополизации.

Мне лично непонятно, если у человека есть все необходимые навыки для работы и с ККМ и с ПО,
почему часть прибыли он должен отдавать кому-то ?
Обобщённые знания по законодательству и по налоговой системе ?
По налоговой - полно 'центров налоговой помощи'.
Законодательство по ККМ ? Фактически в одну строчку - 'сейчас можно всё'.

В общем и целом работа с ККМ не является сложной задачей. Лично у меня разборки и устранение косяков в ПО занимает в разы
больше времени.Даже ремонт модулей управления от стиральных машин сложнее(иногда носят).
Н-р все тонкости перепрошивки ну к примеру АТОл55Ф можно уписать на одном листе А4.
Работа с ФН чуть посложнее, но если есть грамотно составленный тех.документ, необходимое ПО и молодой специалист, неплохо учившийся в вузе и с
желанием работать освоит за неделю. Ну может только с первой будут проблемы.
Такие есть, и у многих мало желания работать на дядю, особенно если видит что дядя этот в общем-то и является 'распределителем благ'.
в 80-е, да и в 90-е н-р у меня все руководители были людьми, добравшиеся до своего кресла по служебной лестнице.
Почти всегда твои проблемы(ремонт РЭА) он решал за несколько минут. Или точно скажет, или путь подскажет.
Между руководителем и молодым работником возникало уважение ('когда-нибудь и я так буду').
А сейчас нам пытаются втереть в мозг что отсутствие знаний у руководителя - это нормально.
Типо для этого я вас и нанимаю. Ну у работника и возникает вопрос - а ты-то тут чего ? Уважения нет и быть не может.
При уж совсем непропорциональном распределении доходов даже возникает 'классовая ненависть'.
Соответственно выстраиваются отношения...Рыночные, т.е. с обеих сторон 'ничего личного, только бизнес'.
 
Сейчас и в нашей теме, и вообще в государстве есть 'запрос на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ'.
Клиентам хотелось бы чтобы за работоспособность ПО и оборудования отвечало  не какое-нибудь ООО "Лучше Наличными",
где частенько коллективная ответственность, а конкретный человек с Фамилией Именем Отчеством, паспортными данными.
Вот и получается по названию темы  - созданный тут образ 'Дядя Вася' - перспективный путь развития.
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
Сейчас и в нашей теме, и вообще в государстве есть 'запрос на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ'.
Вот с этим тезисом согласиться не могу, а в целом хорошо мысли сформулировал.
Хочу еще заметить следующее. Работать в фирме или на себя вопрос очень многогранный. Тут нужно еще и психологию личности учитывать. По статистики порядка 80% людей стараются не принимать самостоятельных решений и взваливать на свои плечи какую либо ответственность. А любой, даже самый маленький собственный бизнес неизбежно повышает градус этой самой ответственности.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Вот с этим тезисом согласиться не могу
Это смотря как его понимать , а если тезисно чуток "поширше и поглыбже" (с) ?
1 ККТ - средство контроля за владельцем. Но владелец по факту теперь сам решает "на месте", как его будут ( и будут ли ?) контролировать. Пример - один сетевик и его персональный ОФД .
2 ККТ планомерно превращается из "принтера с памятью" в аналог "Энигмы" с "прицепляемой" в перспективе автоматизированной системой контроля ККТ (?).
3 "Удаленные" ККТ, которые владелец может и не увидеть ни разу.
4 Проблемы с регистрациями , да со всем, что только можно - ИНН_ами, совместимостью с базами адресов etc

В итоге имеем : с одной стороны суперзащищенная система с встроенными криптоблоками контроля, с другой - кассирка Хрусталева Ульяна Йоббиковна .
Результат - инициалы кассирки. Но тить - мити "уплочены" . Все довольны . ЦТО гудбай.
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 
Это сообщение считают полезным: ravil1965.65

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
Самое главное - Через ККТ проходит весь поток денег (белых), а нормального контроля нет. Какая прошивка на кассу установлена, Сейчас прошивка то и нормальную экспертизу не проходит, откуда с такой то гонкой.
« Последнее редактирование: 25/01/2019 17:04:47 от ravil1965.65 »
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Довеском идут серваки - хранилища с уже, наверно , петабайтами информации, 9/10 тегов из которой нахиг никому не надо. Самый цимус - надзорно/контролирующие службы "на местах" прямого доступа "туда" не имеют, указивки, кого жмакнуть карающим мечом , "с верхов" приходят.
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн rst

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 152
  • Похвалили: 49 раз(а)
Самое главное - Через ККТ проходит весь поток денег (белых), а нормального контроля нет. Какая прошивка на кассу установлена, Сейчас прошивка то и нормальную экспертизу не проходит, откуда с такой то гонкой.
Да кому этот контроль нужен? Тем более контроль прошивок. Так было, так есть, так будет. Никогда не видел чтобы ФНС контролировала прошивки согласно паспорта версии. Но если надо кого-нибудь нагнуть то проконтролируют все что угодно ну и прошивки в том числе (думаю в самую последнюю очередь) , и найдут все что захотят даже и без прошивок.
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Н-р все тонкости перепрошивки ну к примеру АТОл55Ф можно уписать на одном листе А4.
Если бы работы с ККТ упирались лишь в перепрошивку...  А подписи, а настройка браузеров, а ОФД, договора у которых порой заключаются в течение нескольких дней, и нужно не забыть подключить кассу, когда появится возможность, а неисчислимое количество всяческих сервисов и кабинетов, а зоопарк ККТ, в которой нужно ориентироваться и делать это быстро, когда требуется консультация клиенту? 
 
Это сообщение считают полезным: Tavriya

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8595
  • Похвалили: 2251 раз(а)
Коллега, по закону мы с вами все до единого "Дяди Васи" с птичьими правами. Ну, есть, конечно, некоторые градации - Д. В.  холодный сапожник без диплома,  Д.В. с паяльником - и так далее, до региональных Дядей Васей. В любой момент примут какую-нить поДправку к ФЗ ( да по любому поводу, хоть по пресловутой сертификации сервис -инженера) - и единовременные затраты на "претворение в жизнь" оной могут ведь оказаться неподьемными.. Выход из ситуевины ( имхо, ессно ) - податься под крыло к ГП. Но не в форме оплаты за черт-те-что и прочих килотонн бумаг и отчетов ( как сейчас) , а в виде партнерской сети со всеми вытекающими. Но это утопия .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Для начала надо определиться, какой проект мы с вами обсуждаем:
- город "милионник" (Москва, Питер, Новосиб,.....) с кучей институтов, оборонных предприятий, академгородка под боком и как следствие наличием БАЗЫ в виде ресурса (ИТР, филиалы ГП, магазины (фирмы) по продаже КИП.....
- город " в регионе, около милионника", например Томск, Кемерово, где почти всё есть, только в меньших объёмах, а научная база и квалифицированные ИТР, которых ещё поискать....
-"небольшой город" (районный центр), до 100000 человек 
- районный центр, с населением до 10 000 человек.

Я живу в Новосибе (2 200 000 человек, а в реальности больше), поэтому и обмозговать решил этот проект.
В этой нише промышляют в НСО минимум 200 фирм, а ЦТО из них максимум 50-60. Остальные "автоматизаторы", "1Сники", ОФД и узко специализированные фирмы работающие по конкретной тематике (автоматизация медучереждений, транспорта, связи, ЖКХ и т.д.).

1. У крупных ЦТО есть сервисный центр,начальники, менеджеры, бухгалтера и .....механики (далее "Мех").
Есть два варианта работы ЦТО:
- клиенты (ККТ) закрепляются за Мехом и он (механик) "работает" с клиентом (по проблемам звонят ему, счета, АВР выдаются Меху, ремонты и вызовы на место он же), а за это Мех получает сумму в % от принесённого в фирму.
Плюсы - от Меха  зависит его ЗП (чем больше ккт он имеет, тем ЗП выше, т.е. работа на результат!)
Минусы - кроме высокой квалификации (знание законов и информирование клиента, моделей ккт, настройка, ремонт, программирование, составление инструкций, знание города и т. д.), нужно иметь навыки переговоров, отличное здоровье  и просто "правильно подвешенный язык". Так  как приходится напрямую на точке общатся с директором, главбухом и т.п.. А некоторые люди не простые (разных национальностей (нужно знание основ кросскультурного менеджмента, психологии общения и умения чувствовать ситуацию в фирме (месте установки ккт), т.е. вовремя свалить без последствий...  Некоторым Мехам периодически начинает казаться что они уже неприкасаемые и приходится  "настраивать борзометр", т. е. ставить на место!
- клиенты (ккт) числятся в ЦТО, в котором "стационарщики" занимаются вводами, ремонтом и т.д..
А по клиентам бегают "линейщики".

Плюсы - звонки идут в ЦТО (принимает менеджер) или линейщику, клиенты сами привозят ккт и забирают. Персонал ЦТО может устроить "мозговой штурм" по проблеме и решаются все вопросы вместе. Линейщику не надо быть "спецом" по всем вопросам,  а надо ответить на звонок и сказать "везите в ЦТО кассу". Ему (линейщику) похер проблемы с ККТ, он на окладе как правило и сервис не его стихия! Так оптимизируются доходы и расходы ЦТО. Практически все на окладе!!!

Минусы - персонал фирмы теряет чувство реальности и реальное положение видят только шеф и бухгалтерия. Все остальные это не заинтересованные на результат сотрудники выполняющие текущую работу. Им всё похер!!! Есть плановая текучка кадров, внутренние передряги.

  2. ЦТО в котором я работал на дядю (руководителем ЦТО) благополучно разделилось (директор развалил) на  4 фирмы давным давно, ещё в начале 2000х.
Тоесть это фактически микропредприятия с микробизнесом.

Плюсы - каждый удовлетворил свои амбиции и "имеет" свой бизнес. Есть помещение в аренде под офис (совмещение с ЦТО), необходимая база (договора с ГП, оборудование, документация, ккт на продажу, и т.д.). Как правило штат  такой -директор, главбух, бухгалтер и Мехи. Всё, никаких менеджеров и начальников......, главный директор!

Минусы - количество ккт  в ЦТО только сокращается, а отсюда проблемы:
- уменьшается количество ГП (моделей ккт) с которыми есть смысл работать;
- работа с клиентом "по факту оплаты", т.е. некоторые получив оплату за ккт и услуги, начинают искать где купить ккт и ввести её;
- нет возможности иметь договора с некоторыми ГП (например АТОЛ);
- некоторым клиентам нужны понты (крупная, известная фирма,бренд) при заключении договора, чтоб разместить бренд или торговый знак на сайте.
- отсутствие возможности заниматься серьёзно автоматизацией.
И ещё много, много других проблем.

3. Что делать?
3.1 Объединять ресурсы -можно иметь один стационар под ЦТО (на базе одного из ЦТО) и в нём всё необходимое для работы (столы, оборудование, программаторы, ЗИП и компоненты.....)
3.2 Выделять финансы под совместные закупки ККТ, ФНы и иметь их на складе в одной из фирм.
3.3 Договариваться!!! По всем вопросам и проблемам!!! С партнёрами, другими ЦТО....

4. Кто это будет делать?
Всё равно нужен человек, который должен будет всем этим руководить, а значит ему (его фирме) нужно будет делегировать часть своих полномочий и финансов. И это самая главная проблема бизнеса - уровень доверия.

Какие законы в РФ мы все знаем......

ПыСы 
"Вот и получается по названию темы  - созданный тут образ 'Дядя Вася' - перспективный путь развития." - это путь в никуда. Доходность не та чтоб жить! И она только снижается.
А видя тенденцию нашего государства по отношению к малому бизнесу (только болтовня) - всё зависит от нас самих и нашей способности договориться.
Кто то подумал, что я на ночь глядя принял немного. Нет разговоры идут, но все говорят, что ясность наступит после 01.07.19г.
Подождём.
Как то так, если коротко....
 
Это сообщение считают полезным: promah, electronik, Nik7©, svetlon, Tavriya, Димитрий, barmaley67, revin, SERZH, sys

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3316
  • Похвалили: 517 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
3.1 Объединять ресурсы -можно иметь один стационар под ЦТО (на базе одного из ЦТО) и в нём всё необходимое для работы (столы, оборудование, программаторы, ЗИП и компоненты.....)
3.2 Выделять финансы под совместные закупки ККТ, ФНы и иметь их на складе в одной из фирм.
в наших реалиях очень спорно.
1. как делить столы, оборудование итд. если всем одновременно понадобится?
2. т.е. скидываться всем, а числиться будет все в одной конторе? тут в пределах одной фирмы-то бывает черт ногу сломит, а тут как разбираться вообще в случае чего?
да и вообще вы не забыли что мы в России живем?
 

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
3. Что делать?
Вопрос верный, а вот ответ спорный.
У абсолютного большинства ЦТО нет проблем с ремонтом техники. Это как раз то, что мы много лет умеем делать, но объем этих работ падает.
Проблема ЦТО в том, что мы плохо умеем работать с клиентами. Их банально у нас уводят более шустрые и болтливые ребята.
Вывод - учится нужно новым технологиям общения с пользователем.
Не ждать когда к нам придут, а заниматься активными продажами.
Не ждать когда у клиента что либо сломается, а выявлять его потребности и делать допродажи.
Не отбрыкиваться от автоматизации, а иметь наработанные решения для разных сфер бизнеса.
И перестать ностальгировать и мечтать о возврате обязаловки договора.
 
Это сообщение считают полезным: drfaust, promah, rst, ligakkm, Tavriya, Market-Master, barmaley67, revin, sys

Оффлайн electronik

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 920
  • Похвалили: 211 раз(а)
  • Откуда: Муром
to >  NikSmit
Похоже Вы правы с 'размером проектов'.
Мы с Вами точно под разному видим мир...
И... бытие определяет сознание...
Кто прав - ВОПРОС...
Сейчас нет времени  - чуть позже попробую 'психоанализ' по теме...
Благодарю Вас..
« Последнее редактирование: 26/01/2019 06:40:00 от electronik »
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Не знаю как у крупных, но мелкие(до 10 мехов), на мой взгляд, более гибкие и им легче приспособится. Без особых проблем дожили до сего дня.
Да, многих крупных мы не могли осилить - 2.5 меха в конторе - они ушли на сторону, но и прибыль с этими нововведениями всё же есть.
Головняков много - не успеваешь со вторым егаисом разобраться - получай офд и третий егаис в куче, сейчас маркировка на носу, о которой никто толком ничего не знает, только в общих чертах.
Что ещё выдумают как набить карманы "приближенных" х.з., но именно нам придётся разгребать все эти нововведения, не забесплатно конечно.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
кросскультурного менеджмента,
У меня длительное время было два глухонемых клиента. А уж многонациональность вообще широкая. Не было такого, чтоб не нашли общий язык.
Не ждать когда к нам придут, а заниматься активными продажами.
Не ждать когда у клиента что либо сломается, а выявлять его потребности и делать допродажи.
Т.е. впарить? Нет. Не мое.
 
Это сообщение считают полезным: Tavriya

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Т.е. впарить? Нет. Не мое.
Тоже не моё, и с клиентами общаться мне туго - в конторе есть для этого другие работники.
Но грамотно объяснить свои плюсы, заранее предупредить о новшествах тех, которые о тебе забыли, объяснить им что где и почём, стараясь не обгадить конкурентов(иначе на тебя будут глядеть как мы на контур) - тут нужны особые навыки, многим технарям не под силу они. И эти навыки приносят в контору клиентов, а те - работу, и соотв. оплату за работу.
В новых реалях контора должна уметь "работать языком", и тогда в контору потянутся клиенты и клиентки.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 
Это сообщение считают полезным: Tavriya, horgy_a

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
В новых реалях контора должна уметь "работать языком", и тогда в контору потянутся клиенты и клиентки.
Такая штука. На волне продаж два телефона в конторе (на третьем входящие отбиваются) практически постоянно были заняты. Это без интервенции с нашей стороны. Днем только общение с клиентом (по тлф либо прямое), работали с техникой во внеурочное время.
Отчасти поэтому о "холодных" звонках речи нет. Как и о семинарах и прочих инструментах для активизации продаж.
 

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2168
  • Похвалили: 297 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
В новых реалях контора должна уметь "работать языком", и тогда в контору потянутся клиенты и клиентки.
Такая штука. На волне продаж два телефона в конторе (на третьем входящие отбиваются) практически постоянно были заняты. Это без интервенции с нашей стороны. Днем только общение с клиентом (по тлф либо прямое), работали с техникой во внеурочное время.
Отчасти поэтому о "холодных" звонках речи нет. Как и о семинарах и прочих инструментах для активизации продаж.
Как ни странно,клиенты действительно идут туда,где хорошо умеют чесать языком об забор.И что самое для меня поразительное,технический уровень этих продавцов,их знания,опыт и возможности никого особо не интересуют.Вчера имел разговор с клиентом,который забирал у меня из ремонта аппарат.Так вот он собирался расширять свой бизнес и хотел приобрести МТС кассу в аренду,но не у нас,а в салоне связи.Я спросил,почему,мы ведь тоже можем предоставить ему этот сервис,на что был ответ-там все красиво и доходчиво объяснили,даже сказали,куда идти в случае поломки(догадайтесь куда?).Я ему тоже все это рассказал,ушел думать.Этот случай,на мой скромный взгляд,достаточно типичен.Жизнь разделяет торговую сферу на 3 половины-продавцы,внедренцы и ремонтники.Очень сложно совместить 3 в 1.Но у кого это выйдет,пить тому шампанское.Вот как-то так.
 
Это сообщение считают полезным: Stok

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Но у кого это выйдет,пить тому шампанское
***Пойду куплю шампанского
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
А можно заменить? Не люблю я шампунь.
 

Оффлайн Market-Master

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2168
  • Похвалили: 297 раз(а)
  • ФП,ЭКЛЗ,ФН-ДАЛЬШЕ ЧТО?!!!
  • Откуда: Липецк
А можно заменить? Не люблю я шампунь.
Ну пить-то можно все,что горит,а про шампусик-это я для пафоса.
 

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
Т.е. впарить? Нет. Не мое.
И правильно. Каждый должен заниматься своим делом. Инженер ремонтом, а продавец впариванием.
Жизнь разделяет торговую сферу на 3 половины-продавцы,внедренцы и ремонтники.Очень сложно совместить 3 в 1.
Все верно, у кого эти таланты имеются одновременно может и сам идти в предприниматели.
« Последнее редактирование: 26/01/2019 17:26:37 от Stok »
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
И правильно. Каждый должен заниматься своим делом. Инженер ремонтом, а продавец впариванием.
Приходится совмещать, но я не занимаюсь агрессивными, навязчивыми продажами. Мне хватает тех клиентов, что сами идут к нам.
 

Оффлайн Stok

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2371
  • Похвалили: 1777 раз(а)
    • Маркет-мастер
Мне хватает тех клиентов, что сами идут к нам.
Это замечательно, можно позавидовать.
А вот нам не хватает самоходящих. Январь наше ЦТО явно сработает с убытком.
 
Это сообщение считают полезным: Tavriya

Оффлайн Юрий65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • Похвалили: 362 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
Январь у нас во все годы был провальный.....
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
Осень 2017 была провальная. Сейчас более менее ровно. Работа есть всегда. Хотя, возможно, это из-за того, что штат сократился до 3-х человек. Просто помним, сколько поставлено 36-мес. ФН-ов и понимаем, что будущее туманно.
 
Это сообщение считают полезным: svetlon, Tavriya

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
Я думаю, что сейчас порог вхождения в бизнес значительно увеличился, в любой бизнес и в ЦТО тоже и это естественно, капитализм в России развивается, конкуренция сильно растет, уже не достаточно что-то купить и где-то продать. Статистика говорит, что 9 из 10 стартапов загибаются(я говорю об открытии своего бизнеса с нуля). Глобализация тоже влияет на нас, есть контуры, тензоры, большие организации которые торгуют ККТ на всю страну по нашим закупочным ценам. Большие ЦТО пожирают мелких, клиент приходит в ЦТО, он смотрит на ассортимент, на менеджера, сколько людей работает в зале, на серьезность (или понты) фирмы. Встречают всегда по одежке. Малое ЦТО себе такого позволить не может, потому тут и собственник пашет и за меха и за буха, хотя они есть, но их недостаточно. А нанимать и работать в ноль нет смысла.

Сейчас тот кто наглее, хитрее, проворнее тот побеждает, посмотрите на примере spb-kassa.ru
открыты в
(Москва Санкт-Петербург Абакан Алушта Архангельск Брянск Великий Новгород Владимир Волгоград Воронеж Евпатория Екатеринбург Ессентуки Казань Калининград Калуга Керчь Краснодар Курск Махачкала Минеральные воды Мокшан Муром Набережные Челны Нижний Новгород Новосибирск Оренбург Пермь Петергоф Псков Ростов-на-Дону Рязань Саки Самара Саратов Севастополь Симферополь Скопин Сочи Ставрополь Сургут Тамбов Таганрог Тверь Тула Тюмень Уфа Хабаровск Челябинск Шахты Элиста Ялта Ярославль )
кто может похвалиться такой масштабируемостью?

люди обманывают на сайте с ценами, когда пытаешься купить становится дороже, + услуги, набегает сумма. (это хитрость)
цены ставят ниже рекомендуемых ГП (это наглость), я не знаю как еще АТОЛ с ними работает, если тут постоянное игнорирование правил работы, видимо хороший объем делают, не выгодно разрывать соглашения. Капиталист плюет на идеи, когда на кону деньги. Деньги всегда важнее.
Их менеджеры бомбят клиентов, раскручивают по телефону (это проворность).

Я думаю, что именно такие будут побеждать в конкурентной борьбе в нынешней ситуации, когда кровопийц малого бизнеса - ЦТО просто вышвырнули и обвинили во всех бедах.

Конкуренция в сфере ЦТО будет только ужесточаться, и цены естественно только снижаться, я это заметил, сравнивая первую и вторую волну онлайнизации, в первой волне почти все шли к нам, т.к. все знали что кассы только в ЦТО, и другие пока еще не открылись, набрали обороты и т.д.
А на второй волне все поменялось, мы курили перед интернет магазинами, перед нагло обзванивающими контурами, у которых откуда-то есть все базы ИП и ООО с телефонами руководителей, бухов и т.д. Появилось много ньюЦТО, которые хотели срубить бабла и масса клиентов растеклась по всем.

П.С. В приложении чек на Мерк 185 с ФН 15 мес, кто может похвастаться такой ценой? Когда нужно платить налоги, содержать буха, сайт, менеджеров, доставщиков и т.д. И причем продают без услуг.

П.С.2. Я не могу переступить через себя и начать обманывать, заманить низкой ценой, а потом сказать еще и нужен ФН и ОФД, я не могу смотреть так людям в глаза. Замечаю, что наши проворные конкуренты из-за этого побеждают нас, забирают все больше новых клиентов. Иногда так хочется найти другой стабильный источник дохода, а здесь работать для души, не напрягаясь, не унижаясь перед клиентами, работать только в свое удовольствие, где прибыль вторична.
« Последнее редактирование: 26/01/2019 18:26:45 от Tavriya »
 
Это сообщение считают полезным: Stok, svetlon, SERZH

Оффлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1197
  • Похвалили: 282 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Просто помним, сколько поставлено 36-мес. ФН-ов и понимаем, что будущее туманно.
Спорный вопрос. Не уверен что дадут отработать ФН-ке 36 месяцев, максимум до конца 19 года, маркировка и коды ее похоронят. ФН-М наше все. Ну а на сегодня перепрошивки под требования обновленного ФЗ, подготовка к третьей волне (у нас в регионе по данным налоговой увеличение в 2 раза по сравнению со второй), текущий ремонт....
 

Оффлайн amaystruk1984

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 130
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: г. Москва
Tavriya - в Москве можно купить на тысячу - полторы тысячи дешевле. Минимум три места знаю.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
В Калуге наши клиенты без ФН и услуг по 3500 покупали, за остальным к нам пришли. Видимо, кто-то избавляется от оптовых закупок.
 

Оффлайн Димитрий

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 815
  • Похвалили: 89 раз(а)
Tavriya, к скрину чека:
если добавить 3000 за ОФД выдет примерно 18000,
на второй волне мы продавали так же, но еще и
договор предлагали, большинство соглашалось.
в этом году обзвоним на предмет продления офд.
вот так и живем пока...
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
Tavriya, к скрину чека:
если добавить 3000 за ОФД выдет примерно 18000,
на второй волне мы продавали так же, но еще и
договор предлагали, большинство соглашалось.
в этом году обзвоним на предмет продления офд.
вот так и живем пока...

они продают без услуг, просто касса и ФН, ОФД человек может сам купить за 500р,
у нас народ 70% без договора, или мы не умеем наглеть и настаивать или у нас народ слишком наглый.
 

Оффлайн Димитрий

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 815
  • Похвалили: 89 раз(а)
мы тоже не навязываем, но предлагаем всем,
и холодные обзвоны нужны.
т.к. если Магомет не идет к горе,
его оббежит другой более шустрый Магомет ))
 

Оффлайн Юрий65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • Похвалили: 362 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
П.С. В приложении чек на Мерк 185 с ФН 15 мес, кто может похвастаться такой ценой?
Так в чеке указано с ФН 36мес.!!!!!!! И еще в цену входит доставка. А по чеку, середина рабочего дня, а всего первая продажа! В чеке ни адреса, ни места, ничего не указано.....
« Последнее редактирование: 27/01/2019 04:59:18 от Юрий65 »
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3316
  • Похвалили: 517 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
П.С. В приложении чек на Мерк 185 с ФН 15 мес, кто может похвастаться такой ценой?
Так в чеке указано с ФН 36мес.!!!!!!! И еще в цену входит доставка. А по чеку, середина рабочего дня, а всего первая продажа! В чеке ни адреса, ни места, ничего не указано.....
что-то у такскома чек не находится
а контора у штриха в черном списке
 

Оффлайн alximik66rus

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Похвалили: 14 раз(а)
  • Откуда: EKB
что-то у такскома чек не находится
Все находит, но ФФД 1.0 и прошивка одна из первых
 

Оффлайн Димитрий

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 815
  • Похвалили: 89 раз(а)
чел. просто хотел показать отпускную стоимость кассы для пользователя,
выложив скрин )))
а мы тут чек стали на валидность тестить,
вот что значит спецы до мозга костей!
кстати рег.номер из "первых" , 0000 00**
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
чел. просто хотел показать отпускную стоимость кассы для пользователя,
выложив скрин )))
а мы тут чек стали на валидность тестить,
вот что значит спецы до мозга костей!
кстати рег.номер из "первых" , 0000 00**

все правильно, так и должно быть)) нужно знать входят ли в затраты налоги, раз такая низкая цена.
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
нужно знать входят ли в затраты налоги, раз такая низкая цена.
У них доход-расход, поэтому налог минимальный при такой цене. Подозреваю, что все остальные услуги либо через другую контору с доходом, либо вообще через ИП...
 

Оффлайн horgy_a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 604
  • Похвалили: 135 раз(а)
  • Откуда: Омск
Ну в принципе, чеков продаж по данной ККМ 1293 за 228 смен.
Много это  или мало?...
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
Ну в принципе, чеков продаж по данной ККМ 1293 за 228 смен.
Много это  или мало?...

я думаю не мало, учитывая что у них много юр.лиц
 

Оффлайн AlexCTO

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
я думаю не мало, учитывая что у них много юр.лиц
Судя по базе ЕГРЮЛ юр. лиц у них всего два, причем второе не работает. Реализация за 2017г. - 64 ляма. Для такого объема чеков вполне достаточно.
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
64 ляма для такой масштабной конторы - это смешно
 

Оффлайн Max33

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 320
  • Похвалили: 43 раз(а)
  • Откуда: НН
если больше 65 лямов, то слетаешь на ОСН
 

Оффлайн AlexCTO

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
я не знаю как еще АТОЛ с ними работает
У АТОЛа данная контора тоже в черном списке
 

Оффлайн AlexCTO

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
если больше 65 лямов, то слетаешь на ОСН
УСН сейчас до 150 лямов
 

Оффлайн MOTOR

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 3591
  • Похвалили: 784 раз(а)
если больше 65 лямов, то слетаешь на ОСН
в 2017 вроде 120 млн
 

Оффлайн EvgenyMSK

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Похвалили: 131 раз(а)
я не знаю как еще АТОЛ с ними работает
У АТОЛа данная контора тоже в черном списке
В Эвоторе тоже в черном списке. Только на что это влияет?
 

Оффлайн AlexCTO

  • Новичок
  • Сообщений: 25
  • Похвалили: 4 раз(а)
  • Откуда: Москва
я не знаю как еще АТОЛ с ними работает
У АТОЛа данная контора тоже в черном списке
В Эвоторе тоже в черном списке. Только на что это влияет?
Понятно, что все это обходиться.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
я думаю не мало, учитывая что у них много юр.лиц
Судя по базе ЕГРЮЛ юр. лиц у них всего два, причем второе не работает. Реализация за 2017г. - 64 ляма. Для такого объема чеков вполне достаточно.

ну не будет же человек все фирмы на себя записывать, там много фирм, можете зайти на касс опт торг и сделать заказ, счет прийдет совершенно от других юр.лиц
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4897
  • Похвалили: 1259 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Посмотрел чек.....наверно,все знают ,что это детище Штриха.....но на чеке привыкшее СНО заменена на система налогообложения.......вопрос ,кто объяснит мне почему так и на каком модели ККТ??????
Штрих-М-01Ф       ******00060*****
https://kkmcom.ru/index.php/topic,12523.msg142768.html#msg142768
 

Оффлайн olz34

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Откуда: Москва
по номеру вроде Штрих-М-01Ф, а прошивка какая так пишет хз
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
а как вы определяете что эта контора в черном списке штриха, атола?
 

Оффлайн got10

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2439
  • Похвалили: 653 раз(а)
а как вы определяете что эта контора в черном списке штриха, атола?
На Штрих давали ссылку.
https://kkmcom.ru/index.php/topic,9197.msg148617.html#msg148617
Убито ФН=1, ATOL GRADE=D
 

Оффлайн bogatyr

  • Активный форумчанин
  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 40
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Обнинск
фото с чеком сделал я, клиент принес кассу на регистрацию а в коробке документы. ФН на 36 мес. и доставка 100 км от Москвы. Как продавать с такой конкуренцией я не знаю.
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
фото с чеком сделал я, клиент принес кассу на регистрацию а в коробке документы. ФН на 36 мес. и доставка 100 км от Москвы. Как продавать с такой конкуренцией я не знаю.
А что с ценами не так?
М185 в районе 5к2, если штук 10 купить.
ФН36 в районе 9к4, если штук 10 купить.
ИТОГО---------14к6 получается.

ВЫВОД 
Сейчас ГЛАВНОЕ для ЦТО, ККТ ПРОДАТЬ!!!
А если ещё и КЭП, ввод, да ОФД, то совсем хорошо и даже замечательно!!!
ЦТО получает Клиента!
Вот это главное!!!!
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
NikSmit, а на что ЦТО жить то? Если уже нет обслуживания, клиентов стало меньше? Развелось кучу всяких контор.
Как платить бухгалтеру, менеджеру, механикам? Вот и получается что все работают за всех.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Есть конторы, которым только дай данные клиента, получи копеечку (причём на карту сотрудника ЦТО, но можно и на счёт ЦТО) и до свидания! Больше этого клиента ни ЦТО, ни сотрудник не увидит.

И желающих таким образом работать достаточно много. А что с ними через год станет, их вовсе не волнует.

А как с ними бедные клиенты мучаются - к нам уже приходили. Туда платят за всё (но типа 0 руб), получили в зубы кассу с ФН и адрес налоговой, мол, там вам всё зарегистрируют и будете работать. Да, ещё симку вставили с тарифом 300 р. в месяц! Из налоговой их послали, естественно.
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Вопрос простой - а чем у вас менеджер занимается?

Если ЦТО в 5-7 механиков, то есть смысл иметь Руководителя ЦТО (переговоры с клиентами, контроль, распределение работ, склад, ЗИП) на окладе (который сам имеет ккт на договоре техподдержки и реально работает).

Одного бухгалтера (доступ к базе клиентов (просмотр) - кассира (с обязанностями секретаря).

Главбуха лучше иметь официально устроенного (на пол ставки), но можно и на аутсорсинге.

У каждого меха примерно 70-100 ккт на обслуживании (с действующим договором и ккм которые закреплены так как этот мех делал ввод и знаком с Клиентом).

Составьте бюджет (доходы и расходы) и всё станет ясно.

Как то так....
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
На одного меха 70-100 ккт, это мало, Не заработает нормальной з/п. Надо на два умножить, тогда более менее.
 

Оффлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1197
  • Похвалили: 282 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Не заработает нормальной з/п.
ravil1965.65, в Вашем регионе з/п механика нормальная это сколько на руки?
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Толковый Мех реально может тянуть максимум 130-140 ккм.
При условии более менее узкой специализации (ограниченное число моделей).
Сам знаю, так как были у меня только фискальные АМС-100Ф, ЭКР 2102ф, Миника 1102ф, ЭЛВЕС-01-03ф.
Никаких Электроника 92 Аквариус-ф, Астра-100ф, Касби, ОКА, Микро......и прочей .... не было.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3516
  • Похвалили: 901 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
реально может тянуть максимум 130-140 ккм.
Если под "тянуть" вы подразумеваете ежемесячный объезд всех точек с маховой кистью- то это даже много на одного. А если удаленную техподдержку и стационарный ремонт- то я бы и 250 потянул.
 

Оффлайн skillyou72

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 217
  • Похвалили: 31 раз(а)
  • Откуда: Тюмень
    • gig72.ru
Вы сравниваете автономки (преобладавшие ранее на небольших точках) и нынешние реалии на ФР, которые сейчас преобладают в гораздо большей степени
 

Оффлайн promah

  • Шил, шью, буду шить.
  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 4382
  • Похвалили: 732 раз(а)
  • Снимаю, порчу, лечу по фотографии
Вы сравниваете
Бывает по разному , то за день 1-2 раза позвонят , а бывает то и машину не глушишь, и ноут заряжаеть приходиться в машине . На выезда регистрации и обновы 1С и ПО на ККТ стараемся выезжать вдвоём ( всего 2 меха) чтоб друг за другом приглядывать и не накосячить ,а на ремонты "в далеко"- обычно я гоняю , так как в багажнике и слесарный набор , и паяльщика-лудильщика "эникейщика" и вообще  техничка для любых целей. И скажем так 150 касс на брата - это не нагрузка  , при условии что работаешь на упреждение проблем , тем более сейчас , когда ФН в основном стоит на 15 мес ,  а не 12-13 как ЭКЛЗ были, график замен сдвигается  , ну и пока ИП можно работать  без номенклатуры то думаю 250апаратов  на брата автоном-передача где то 50\50% , с ежеквартальным полным обьездом и частичным ежемесячным -
 

Оффлайн AJE

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: Калуга
    • ООО "ВТИ"
Если под "тянуть" вы подразумеваете ежемесячный объезд всех точек с маховой кистью- то это даже много на одного.
Не надо забывать, что большинство из тех, кто платит, обычно рассчитываются на точке. Поэтому есть кисточка, нет кисточки, а надо появиться с актом и получить причитающееся. По-любому ехать...
Не надо забывать, что ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник...
 

Оффлайн ligakkm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1197
  • Похвалили: 282 раз(а)
  • Откуда: Поволжье
Нормальная нагрузка на одного механика в наших реалиях 150-200 касс частично с выездом или ремонтом в мастерской
 

Оффлайн bogatyr

  • Активный форумчанин
  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 40
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Обнинск
А что с ценами не так?
М185 в районе 5к2, если штук 10 купить.
ФН36 в районе 9к4, если штук 10 купить.
ИТОГО---------14к6 получается.
Вот и я о том же, цена в чеке ККТ + ФН 36 м = 14470. Как ? Зачем тогда вообще работать? За бесплатно ?
 

Оффлайн bogatyr

  • Активный форумчанин
  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 40
  • Похвалили: 5 раз(а)
  • Откуда: Обнинск
У каждого меха примерно 70-100 ккт на обслуживании (с действующим договором и ккм которые закреплены так как этот мех делал ввод и знаком с Клиентом).
Сколько же должно стоить ТО с такой нагрузкой ?  Я считаю минимум 250 шт . И то только для поддержания штанов, у нас некоторые ЦТО за 250 руб. в месяц обслуживают.
 

Онлайн NikSmit

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • Похвалили: 223 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
А что с ценами не так?
М185 в районе 5к2, если штук 10 купить.
ФН36 в районе 9к4, если штук 10 купить.
ИТОГО---------14к6 получается.
Вот и я о том же, цена в чеке ККТ + ФН 36 м = 14470. Как ? Зачем тогда вообще работать? За бесплатно ?
Если вы наёмный работник и никак не в доле с владельцем бизнеса, то вам по барабану.....
Фирма продала ккт а вы (как механик) получили клиента, с которым вам работать!!!
Ваша ЗП должна зависеть в первую очередь от количества ккт у вас на обслуге, а ценовая политика.....пусть владелец бизнеса голову греет!
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
NikSmit, ну как может быть "вам по барабану", если фирма загнется, меху куда идти?
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
Tavriya, Не в курсе про Украину, там у них есть обязательное ТО, как было у нас при ЭКЛЗ?
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 231
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Задача Тензоров и Сбисов -выдавить с рынка мелких игроков.Поэтому и цены у них такие.Джунгли-выживут сильнейшие.Но все равно весь сегмент ККТ они под себя не возьмут.Поэтому открывайтесь как ИП и работайте.Нужно пережить "смутные времена":)
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
ravil1965.65, тоже перед НГ стало интересно)) спрашивал у одного Харьковского ЦТО, говорят что ТО как было так и есть, ЦТО также остался представителем экваера (т.е. ОФД, их там всего 2 шт), деньги все от клиента только через ЦТО, напрямую с ОФД работать не возможно. ТО стоит 350 грн без выездов (где-то 850р) в мес
и 420 грн (1050р) с выездом 1 раз в месяц.
Стоимость ОФД входит в ТО, по затратам для ЦТО где-то 30грн (75)р в мес.
ЭКЛЗ у них нет, аппарат работает 7 лет и потом выкидывается или если закончится ФП то тоже выкидывается.
 
Это сообщение считают полезным: Юрий65, ravil1965.65, horgy_a

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
Стоимость ОФД входит в ТО
А кстати хорошая идея чтобы привлечь на договор клиентов, не находите? Просто как еще один довод. Клиенту приятно, для нас не сильно затратно.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
А кстати хорошая идея чтобы привлечь на договор клиентов, не находите? Просто как еще один довод. Клиенту приятно, для нас не сильно затратно.
Так они сразу так делали - пользователь имеет дело только с ЦТО, а ЦТО уже сам выбирает, через кого отправлять данные. Насколько я знаю, отправка изначально была предусмотрена прямо в ФНС (название у них другое), без посредников - что-то изменили?
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
SergeyD, отправка идет сразу в ФНС, но через защищенные каналы эквайера, и у них тоже инфа дублируется(ЛК для клиента вроде нет, хотя может ошибаюсь я не помню, раньше точно не было), для ЦТО есть ЛК где видно даты последних документов (сами чеки и т.д. не видны). Можно отключить клиента, подключить, приостановить если не платит ТО))). Все в руках ЦТО)))

П.С. про выбор ЦТО через кого отправлять, выбирать нечего, там 2 фирмы, и кассы уже идут заточенные под одну из них, цены у них одинаковые, условия тоже. Перейти с одного на другой вроде как нельзя, только поменяв симку внутри кассы. Там что-то вроде симки идет от этого эквайера, но не факт что получится, да и смысла нет, конторы идентичные.
 

Оффлайн Tavriya

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1523
  • Похвалили: 235 раз(а)
  • Откуда: Крым
svetlon, а как вы себе это представляете, заключил он дог на ТО, вы промо код на год активировали, а он падла перестал платить и все. Промо код слетает, ОФД не будет приостанавливать и даже расторгать договор. А брать промо коды помесячные очень дорого и целое дело, нужен будет отдельный человек, который следит за этим всем.
 
 

Оффлайн Two_byte

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1773
  • Похвалили: 300 раз(а)
  • Не впихуйте невпихуемое!
  • Откуда: Ногинск
svetlon, а как вы себе это представляете, заключил он дог на ТО, вы промо код на год активировали, а он падла перестал платить и все. Промо код слетает, ОФД не будет приостанавливать и даже расторгать договор. А брать промо коды помесячные очень дорого и целое дело, нужен будет отдельный человек, который следит за этим всем.
 
Затраты на подключение сразу включать в счет как ввод в эксплуатацию, т.е. денежные затраты переложить на плечи клиента. В таком случае при соскоке клиента вы ничего не потеряеете.
 

Оффлайн dipol

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Похвалили: 88 раз(а)
  • Откуда: Мытищи
отправка идет сразу в ФНС, но через защищенные каналы эквайера, и у них тоже инфа дублируется(ЛК для клиента вроде нет, хотя может ошибаюсь я не помню, раньше точно не было), для ЦТО есть ЛК где видно даты последних документов (сами чеки и т.д. не видны). Можно отключить клиента, подключить, приостановить если не платит ТО))). Все в руках ЦТО)))

Рыдаем всем ЦТО. И мы о таком мечтали, думали и у нас так будет. А ещё говорят, что украинцы тупые и у них коррупция в стране.
 

Оффлайн ravil1965.65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2953
  • Похвалили: 556 раз(а)
Складывается впечатление что работники украинских ЦТО и организовали и спонсировали Майдан. Если Украина присоединилась бы к Таможенному союзу, у них тоже началась бы онлайнизация.
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
у них тоже началась бы онлайнизация
Так она у них раньше нас началась!
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2002
  • Похвалили: 423 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
svetlon, а как вы себе это представляете, заключил он дог на ТО, вы промо код на год активировали, а он падла перестал платить и все. Промо код слетает, ОФД не будет приостанавливать и даже расторгать договор. А брать промо коды помесячные очень дорого и целое дело, нужен будет отдельный человек, который следит за этим всем.
 
Промик на год у того же яндекса сами знаете сколько стоит. Даже если и расторгнет клиент договор через пару тройку месяцев он отобьётся. Но, сужу по своим, их это будет держать. Ну процентов 90 заключивших на таких условиях удержит. А это уже хорошо.
 

Оффлайн мальцев

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Похвалили: 20 раз(а)
  • Откуда: Тюмень
    • ctoromashka.ru
Нашему ЦТО 20 лет. Последнее время к нам стали приносить в ремонт ККТ такие "частные ЦТО-шники", которые якобы обслуживают технику у пользователя (с договором или без), но по любым проблемам несут к нам, представляясь каким-нибудь админом или манагером организации или ИП.
Я работал в разных ЦТО после института с года  98  С 2009 работаю сам в
созданном мной ООО ЦТО. Мне наоборот другие ЦТО приносят что-то в ремонт. Работаю один , бухгалтерию веду один. УСН ДМР  Прошлый год оборот был.
2000000. ДМР 300000 налогов, ПФ 83 000 руб.
Хочу перевести всё в ИП, так как бумаг меньше, но платить примерно то-же.
Коды
95.11 Ремонт компьютеров и
периферийного компьютерного
оборудования
Это указываю в отчёте ФСС как основной вид деятельности.
46.66 Торговля оптовая прочей офисной
техникой и оборудованием
 

Онлайн okas

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Похвалили: 105 раз(а)
ПФ 83 000 руб
С этого года в два раза больше. Шакалы >:(
А ИП сколько по налогам выйдет, считал уже?
 

Оффлайн мальцев

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Похвалили: 20 раз(а)
  • Откуда: Тюмень
    • ctoromashka.ru
А ИП сколько по налогам выйдет, считал уже?
с оборотом 2000000 75000
20000 усн дмр  (1% от оборота ДМР 5 % с такими ценами на ФН не выходит)36000
(до 300000 руб. оборота) 19000 (1% с 1700000)
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3316
  • Похвалили: 517 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
мальцев, 1% от 1700000 = 17000
пфр 29354 + омс 6884 + 17000 (1% от 1700000) в расходы усн считаете?
 

Оффлайн Master X

  • https://t.me/MasterX483
  • Модератор раздела
  • Новичок
  • ****
  • Сообщений: 10
  • Похвалили: 1645 раз(а)
  • Для Спасибок:9+2!0№2;9!6%6(9)5_0
  • Откуда: г.Горький
    • АРХИВ_Профсоюза
Не вижу никакого смысла делиться с государством.... Мой папа не дожил, папа друга получил первую пенсию -умерли на работе...  СМЫСЛ?
Linux is working. The future is open(Ц)IBM
Если найдёте ошибки в форуме или чего нужно исправить пишите мне в личку
 
Это сообщение считают полезным: barmaley67

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23