Внесены изменения в закон о применении ККТ

[KrasCEP]

Ну прошел он тестирование самое строгое, даже у САМОГО! Дал он добро на реестр, поступил он в продажу, купил его пользователь, почитал если конечно может читать и начал его модернизировать, до обращения в ОФД или после, это кому как нравиться...

А что ст.272 УК будет отменена для пользователя ККТ? Где это написано?

[Юрий65]

Нет не отменена, но весьма проблематична для применения, нет номерной пломбы с подписью ответственного, такую купил и что?

[vvm]

Нет не отменена, но весьма проблематична для применения, нет номерной пломбы с подписью ответственного, такую купил и что?

Если производитель ККТ подойдет к вопросу защиты ПО ККТ от несанкционированного изменения достаточно серьезно -
например, оснастив ККТ датчиками вскрытия корпуса и стиранием прошивки при срабатывании оных ... (см. Ярус-ТК),
то - все эти разговоры ни о чем ...
И пломбы тут не понадобятся ...
Так же ничто не мешает оснастить ККТ механизмом автоматической проверки целостности ПО ККТ, благо
интернет априори подключен ...
Да много чего можно придумать ...
И самое главное - если нет чека на сервере, а на руках у покупателя он есть - это рано или поздно выплывет при проверке
органами или юзером ...

[vvm]

Насчет побайтной (побитной) проверки ПО краем уха слыхал - что это отменено ...

[vvm]

ЦТО в нынешних реалиях

[GeorgSerg]

Вот и отлично - уважаемый vvm про ЦТО-АСЦ  знает все - ну , как обычно, котики ,
да заграница во всем виновата..
Хотел про грозные цифры 272 ответ сваять - а тут, оказывается, уже все в посте разьяснено ...

[vvm]

Дядь Жора - так ваяй, интересно же ...

В автобусе молодая мать с маленьким мальчиком. Мальчик играется с монеткой, и вдруг нечаянно сует ее в рот и давится. Синеет, задыхается. Мать в ужасе, кричит: "Помогите". Рядом стояла дебелая тетка, она делает мальцу добрый хук под дых, тот сгибается, локтем сверху по спине. Монетка вывалилась на пол.
"Вы, наверное врач?" - спрашивает счастливая мама.
"Нет, я из налоговой" - отвечает тетка.

[GeorgSerg]

Изменения в закон - оригинальненько так и свежо - хук справа !
ну "маловато ж будет" - пеши исчо !

[mservis]

А давайте поговорим о самостоятельной фискализации клиентом. Т.к. самостоятельная фискализация возможна либо в личном кабинете налогоплательщика, либо через сервис контура, в обоих случаях необходим ключ и сертификат. Это не малые затраты для мелкого бизнеса, вряд ли они будут на это тратиться.
Сможем ли мы участвовать в этой процедуре?

[Юр]

Как мне нравится читать дядь Георга, жуть! Буря, пусть сильнее грянет буря! А глупый пингвин прячет тело жЫрное в утесах.

[Юрий65]

Обещанный скан писульки рассылки ФНС пользователям ккт

[KM]

А не пробовали звонить ответственному лицу и задать вопрос когда появятся ОФД?
И зачем они сейчас людям ОФД впаривают, ведь можно спокойно без ОФД на нью-ККТ работать до июля 17г.

[KrasCEP]

А не пробовали звонить ответственному лицу и задать вопрос когда появятся ОФД?
И зачем они сейчас людям ОФД впаривают, ведь можно спокойно без ОФД на нью-ККТ работать до июля 17г.

Можно ли без ОФД? ККТ должна заблокироваться по истечении 30 дней без связи с ОФД, иначе эта ККТ не будет подходить под новый порядок в июле 2017-го

[GeorgSerg]

to Юрий65 - СПАСИБО !

[mservis]

К вопросу о регистрации, в этой рассылке так же указана регистрация через кабинет, так что уже всё без ключей никак? В налоговой уже не будут регистрировать?

[Юр]

Сегодня был в одной налоговой, при мне интересный тел разговор состоялся, звонящий попросил (или указал?) снять с регистрации 2% Кашных аппаратов. Инспектор сильно ругался, какими правовыми нормами ему руководствоваться. Скажем, снять 2%  из числа с истекшим сроком амортизации, а как объяснить, почему остальным таким же  позволили работать? И вообще, его тут сразу убьют на месте.
Но налицо лоббирование некоторыми производителями нью-ККТ.

[mservis]

Фигня какая то, у нас снимаю без всяких вопросов, хоть один, хоть все, видать стажер попался. Вы лучше скажите кто их уже начал выпускать, что таким образом продвигает? Они вообще существуют на свете, чтобы можно было просто купить и подключить к офд?

[KM]

У нас налоговая тоже проснулась. Пока говорит, что вам продали старые кассы, пре регистрации.
Неужели в сентябре и правда появятся новые кассы?

[Юрий65]

Видимо поступило указание ВСЕВЫШНЕГО , конечно устное, под разными предлогами начать убирать кашные, всеми правдами и не правдами.

[SkaT]

Сегодня в налоговой разговаривал с инспектором. У нас аналогичная ситуация, наши налоговики то-же получили указивку с планом снять в сентябре определённое кол-во ККМ. Инспектор в шоке, просила покопаться в списках, найти клиентов, не снявших кассы с учета (не использующих ККТ более полутора лет) и посоветовать это сделать... Пытаются свой гемор на нас переложить... Им план по валу выполнять, а мы - клиента уговаривай кассу снять...

[vvm]

Штрих. См. прицеп.

[Stok]

Можно ли без ОФД? ККТ должна заблокироваться по истечении 30 дней без связи с ОФД, иначе эта ККТ не будет подходить под новый порядок в июле 2017-го

Можно. У ККТ должно быть 2 режима работы: автономный и с передачей. До 01.07.2016 разрешено работать без передачи. Можно ли будет после этой даты изменить режим работы без замены ФН я не знаю.

[Stok]

Уважаемый, GeorgSerg! Не путайте. Трое суток без связи УТМ с ЕГАИС работает. ККТ без связи с ОФД работает 30 суток если она в режиме передачи данных и сколь угодно если она в автономном режиме. При этом пользователю позволительно не передавать данные только 20 дней. За работу в следующий 10 дней до блокировки полагается штраф.
Работа ККТ в автономном режиме ни чем по сути не отличается от работы ККТ с ЭКЛЗ. Чек подписан КПК сформированным ФН.
С хранением чеков в ФН тоже не всё просто. Пока чек не передан в ОФД он хранится полностью, а когда передан - все равно хранится, но в обрезанном виде - дата, номер, итоговая сумма, подпись ОФД.

[vvm]

Чот у меня перелом мозга случился

 ККТ без связи с ОФД работает 30 суток

При этом пользователю позволительно не передавать данные только 20 дней. За работу в следующий 10 дней до блокировки полагается штраф.

Нах тогда диапазон 30 суток ?

[vvm]

Кстате, до ЦТО я работал мехом по оборудованию как раз на сухариках )))
И печку (размером в 2 этажный дом) чистил, и транспортерную ленту сшивал аки сапожник.
Ножи для разрезки хлеба - кто не знает - делаются из 2 половинок обычного канцелярского ножа.
При работе ножи крошатся - осколки летят прямо в нарезку (заготовку для сухариков).
Был даже дикий скандал - внучка генерала кушала сухарики и нарвалась на кусок ножа.
Фирму называть не буду - а то уроют.
И с частотниками воевал )))
Веселое было время.
А потом связался с кассами, к сожалению

Возьмите меня на работу ...

[Stok]

Уважаемый, vvm! С чего это Вам логики захотелось от нового ФЗ?

[vvm]

Да не хочется мне уже никакой логики. Логика кончилась, когда наши с тобой мнения к поправкам фз 54 успешно похерили )))
Просто вспомнилось былое )

[ligakkm]

Вопрос остался открытым перехода ККТ ОФ ИЗ АВТОНОМНОГО РЕЖИМА В ОН-ЛАЙН без замены ФН. На вебинаре Инкотекса прозвучала вроде бы мысль что нельзя, может кто даст ответ. Может завтра прояснится у Штриха? Если нет то смысл  переходить ( доработки)  на ККТ ОФ с сентября и до декабря 2016 пользователям ККТ  В ПЛАНЕ ЭКОНОМИИ затрат никакой, одни проблемы с освоением, все новое должно приработаться,  всем известно сколько глюков преподнесут ГП, успевай только все это разгребать, сейчас  идет сильное давление со стороны местных ФНС как на пользователей касс так и на ЦТО (оказывается опять мы и тут виноваты что не предлагаем ККТ ОФ, которых нет).   

[vvm]

ЦТО к новомодным кассам имеет такое же отношение - как к собаке пятая нога ...
И мнение ИФНС в данном вопросе ЦТО абсолютно не колышет.
Мы теперь по разные стороны.
Задача ИФНС - выполнять свои указивки, чтобы не остаться без премии квартальной.
Задача ЦТО - впарить остатки ЭКЛЗ ....

Уух как... впарить "навязывать кому-либо покупку, приобретение чего-либо"(С)
-как всё по Горьковски 

[ligakkm]

И еще в ваших регионах федеральные продуктовые  сетки не закупают ЗИП на кассы типа АДАПТЕРОВ ПИТАНИЯ, ПРИНТЕРОВ, термоголовок, раньше такого не наблюдалась, видимо готовятся к новым кассам и условиям обслуживания.

[ligakkm]

 Уважаемый VVM     цитата            "Мы теперь по разные стороны.
Задача ИФНС - выполнять свои указивки, чтобы не остаться без премии квартальной.
Задача ЦТО - впарить остатки ЭКЛЗ ...."  да никто еще ни кинулся внедрять то чего нет, и не только "впаривать" остатки ЭКЛЗ,  а еще и прикупить малость месяцев этак на 3-4. Специфика работы ЦТО и ФНС от этого никуда не уйти, если занимаешься кассами

[Master X]

404    -    Ы-все скидки, надбаваки, налоги и прочая херня НИКОГДА НЕ ПОПАДАЛА в ЭКЛЗ - ТОЛЬКО деньги!!!!
-все налоги и ставки и прочая херня -только на чеках - в ЭКЛЗ попадает ТОЛЬКО деньги!!!

ЗЫ: И задумано это всё для учёта денег, а не...

[SkaT]

Штрих. См. прицеп.

Чёт ни слова о ПО...
Если в комплект доработки не входит, значит будет выложено для скачивания... дата доступности не указана, значит логично предположить, что одновременно с "комплектом", т.е. 01.09...

[zax]

Не понимаю....зачем тащить бред,по поводу скидок на чеке и другой лабуды, с зеленого форума от местных переливальщиков из пустого в порожнее сюда на форум??....   

[GeorgSerg]

"от местных переливальщиков из пустого в порожнее" (c) zax

Поконкретнее , плиз . С персонализацией, так сказать. Вдарьте с размаху, "чтоб искоренить"
и "не допущать".
P.S. "Не понимаю...." (с) - сожалею. GeorgSerg

[Two_byte]

От прочтения сей темы тут и на зеленом, у меня мозги сами запросились в "Кащенко", причем отдельно от тела.

[zax]

Здесь на форуме не место до разборок .....а если на зеленке,в теме о подключении к ОФД, накрапали уже четыре страницы, а из участников это ни кто практически не делал это и есть переливание из пустого в порожнее,ни какой полезной информации..... если что в чем то надо разобраться конкретнее то прошу в личку.....отвечу на все вопросы.

[Вячеслав К]

тоже почитал зеленый форум - походу там идет активное взбивание белка...из серого вещества ))

[frost]

Предлагали потестить новые фр Атол с установленным ФН. Требования были, чтобы клиент использовал ЕНВД,  то есть пока просто как чековый принтер, но данные будут уходить в ОФД. То есть уже все готово, осталось только подцепить ОФД к сервакам ИФНС.

[thommy]

тоже почитал зеленый форум - походу там идет активное взбивание белка...из серого вещества ))

Дык зеленый форум давно превратился в обсуждение между двумя с половиной юзерами и надувающими щеки от собственной важности модераторами различных нововведений, подобное "выковыриванию изюма из заплесневелой буквы (с)": где в законе какую букву недописали, а тут слово не то, а тут формулировка расплывчата. А сейчас они это и сюда тащат. Походу вадимовский форум скоро более техническим и вменяемым станет.

[GeorgSerg]

"надувающими щеки от собственной важности модераторами различных нововведений" (c)

хм..  весьма свежо и оригинально - эко вы меня прищучили, а! Ну прям  "как Тарас Бульба
своего Андрия, со словами: «Я тебя породил, а ты меня за@бал!» ЗачОт и +100500 в карму !
Окей,  буду "ковырять изюм" в другой булоШной. Мне как-то ..

P.S. Вдруг кому если понадоблюсь - пишите в личку. GeorgSerg

[rsc72]

От АТОЛа пришло по доработкам. В прицепе.

[Stok]

Дык зеленый форум давно превратился в обсуждение между двумя с половиной юзерами и надувающими щеки от собственной важности модераторами

Во первых, мы сейчас вроде как в курилке трепом занимаемся. Вы хотите тут прошивку или схемотехнику обсудить?
Во вторых, нефига на модеров наезжать. Люди не один десяток лет в теме.
В третьих, посмотрите на зеленом число просмотров правовых тем. Такое число просмотров свидетельствует о нужности обсуждения. Сейчас у многих каша в голове и не только у инженеров но и у директоров и у разработчиков. Только вместе вчитываясь в правовую базу и обмениваясь мнениями получается более менее быстро въехать в тонкости.

[GeorgSerg]

Уважаемый Stok , вы на прямой связи когда примерно планируете появиться ?

подпись "надуватель щОк"

[Stok]

После 20 августа.

[GeorgSerg]

Вас понял.

[got10]

Сегодня был в одной налоговой, при мне интересный тел разговор состоялся, звонящий попросил (или указал?) снять с регистрации 2% Кашных аппаратов.

2% в сентябре, дальше с увеличением кол-ва. Решили поснимать с учёта тех, кто не приходил с заменой эклз больше 2 лет.

[Юрий65]

Вот ознакомьтесь, особенно улыбали слова об одобрении САМОГО. Умилительные слова о том как легко станет всем и предпринимателям и особенно покупателям. 

[mservis]

Учитывая то с каким размахом проходит пиар этого идиотизма (закона) на кону не малые бабки, львиную долю которых хочет оттяпать придворный ифнсный контур. Одним выстрелом сразу два зайца, офд и криптоключи для личного кабинета. Его уже не стесняясь рекламируют в налоговом вестнике, который заставляют выписывать всем кто в инспекцию нос сунет.

[Stok]

хочет оттяпать придворный ифнсный контур

Контур просто как и другие потенциальные ОФД хочет поучаствовать в делёжке пирога, но они вовсе не инициаторы. А вот 1-ОФД много ближе к людям замутившим тему касс с передачей.

[KM]

Помниться у Инкотекса сказали: Перый ОФД? Казахстан? В казахстане один ОФД - Казахтелеком. И правда, что за первый ОДФ?

[Slava]

1 февраля , июля ... ИМХО сети отобъют 10 лет амортизации - там просто сумасшедшие бабки и потратить
их надо будет сразу . Если нет - их юристы зря едят свой хлеб .

[Stok]

Помниться у Инкотекса сказали: Перый ОФД? Казахстан? В казахстане один ОФД - Казахтелеком. И правда, что за первый ОДФ?

У меня инфа из двух источников:
1. Я знаком с инженером, который участвовал в разработке пилотных решений для новых касс еще 3 года назад. Заказчиком выступала контора связанная с 1-ОФД.
2. Я на конференции АТОЛа подошел к представителям 1-ОФД и поинтересовался какое они имеют отношение к онлайн кассам в Казахстане. Получил ответ, что Казахстанский оператор работает на их решении. В эксперименте 14-15-го года ГНИВЦ тоже работал на их решении.
На сколько я понимаю, изначально они планировали полностью убить ККТ заменив её на любые устройства и пиарили это в высших эшелонах власти (именно отсюда растут нынешние байки по телеку про гаджеты), а также рассчитывали на монополию как в Казахстане. Но не вышло. ФСБ внесло свою лепту, общественное обсуждение с нашим участием свою, ГП встрепенулись когда поняли, что пахнет жаренным, Министерства дружно выдали отрицательные отзывы, ФАС насторожился, и завертелось - понеслось. Но команда сверху к тому времени была уже дана, гарант одобрил не вдаваясь в подробности. В результате ФЗ переписали так, что от начального проекта ни чего не осталось, кроме самой передачи данных через ОФД.

[vvm]

Искра. В прицепе.

[mservis]

Из первых рук есть информация о том что регистрация ньюккт, кроме личного кабинета ифнс, будет доступна как и ранее, непосредственно в ифнс, с бумажным заявлением.

[drfaust]

Вот и до нас докатилось. Налоговичку вытащили из декрета разбираться, точнее выполнять "внутреннее письмо" по снятию 2%. Фишка в том, что у нас налоговички стараются держать ККТ в порядке и касс с истёкшим сроком амортизации попросту нет.

Пытался ей объяснить, что если она начнёт выполнять это письмо народ повалит в суд, она согласилась с этим, но ничего поделать не могёт - приказы надо выполнять....

[zax]

Вот и до нас докатилось. Налоговичку вытащили из декрета разбираться, точнее выполнять "внутреннее письмо" по снятию 2%. Фишка в том, что у нас налоговички стараются держать ККТ в порядке и касс с истёкшим сроком амортизации попросту нет.

Пытался ей объяснить, что если она начнёт выполнять это письмо народ повалит в суд, она согласилась с этим, но ничего поделать не могёт - приказы надо выполнять....

Да приказ надо выполнять....если он не устный,а на бумаге  ,то  при ознакомлении с ним, довести до тех,кто его отдал,что он не соответствует закону.......и тупо после этого снять два процента ККТ с учета.

[got10]

На бумаге там письмо. А приказ устный, и с шансами лишения премии.

[drfaust]

Аркус обрадовал тем, что тестовые (для сертификации) доработки выйдут в сентябре, а сами кассы только к концу года.
Разговаривая с налоговичкой выяснил, что нью-госреестра-офд  нет, и они начнут шерстить тех, кто с 14го года не менял ЭКЛЗ. В остальных случаях клиент может послать их далеко.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Понятно что ролик из Респ Казахстан, и к нам отношения не имеет, но все у них понятно ККТ-есть, ОФД-есть, ЦТО-есть.

[Славик]

-тендерде буркула!
-Что ты сказала? Кайф!

[mservis]

Что нибудь слышно про замену эклз после 1 февраля?

[tridentxp]

Что нибудь слышно про замену эклз после 1 февраля?

у нас слышно -абосютное НИЧЕГО. тобиш нельзя.

[got10]

В замене будут отказывать. Мотивация:в заявлении замена эклз идёт как перерегистрация, а все перерегистрации после 01.02 будут запрещены.

[Славик]

 30 сентября редакция журнала «Налоговая политика и практика» проводит вебинар «Переход на новый порядок применения ККТ». Главный спикер мероприятия - начальник Управления оперативного контроля ФНС России Андрей Бударин.

В программе вебинара:

    особенности нового регулирования сферы применения кассовых аппаратов
    порядок перехода на новое регулирование
    модернизация кассовых аппаратов
    электронная регистрация кассовых аппаратов

Время проведения вебинара: 10.00 – 12.30.

Вопросы эксперту можно направлять на почту study@taxcom.ru до 29 сентября 2016 года включительно. Автор самого интересного вопроса получит бесплатную квартальную подписку на журнал «Налоговая политика и практика».
Бесплатная регистрация

[ligakkm]

Насколько верно утверждение:Индивидуальные предприниматели на УСН(упрощенная система налогооблажения) до 2021 года должны передавать чек он-лайн, но он может быть не детализированным – то есть без указания конкретного товара или услуги.