Поддельные Знаки СО 2015

[Two_byte]

Дядь Жор, я так думаю, что, если кошерность, визуально у инспектора НИ не вызывает сомнений, то производитель уже пофигу.

[GeorgSerg]

"не вызывает сомнений" - проверяется только на практике . Как вариант - с
предварительным предоставлением образца инспекторам. Или нет ? Ну и если
очень хочется - то переходим к экспериментам .. не возбраняется же .. .
На самом-то  деле в Питере ситуевина чуток "поширше" будет . Подождем
ответа от уважаемой всеми Татьяны - что за Акт с вызовом в МИФНС с последующим
разьяснением ? ? ? Да и формулировка Акта - что и на основании чего считается
нарушением ? И опять же - нарушением чего ?

[GeorgSerg]

кстати , как некий "бонус к 100%" - если визуально, то один из двух "сервисников"
явно где-то получил  "кувалдой по кумполу" .... бедолага, чо тут скажешь ..

[MOTOR]

На 2016 год мы вернули дизайн 2014 года, практически как в образце приказа 77н.
Скан во вложении, голограммы уже в продаже.

А параллакса как не было, так и нет.

[drfaust]

На 2016 год мы вернули дизайн 2014 года, практически как в образце приказа 77н.
Скан во вложении, голограммы уже в продаже.

Параллакс нормально смотрится, или снова будут вопросы у особо одарённых инспекторов?

[GeorgSerg]

to drfaust - дело не в особой "одаренности" или ее отсутствии .
Все гораздо проще - если инспектор откажет из-за мизерного
несоответствия образцу приказа 77 - то он всего-навсего выполнит
свои надзорно - контролирующие обязанности . И никто и ничем не
сможет доказать его предполагаемую "неправоту" - он будет прав
на 146% - имхо, ессно.

[Two_byte]

Тут хоть ИМХО, хоть нет - соответствуют визуально, значится кошерные, нет, значит фиг вам, а не регистрация.
Вывод: если РАПКАТ будет делать знаки СО, соответствующие "образцу", то все будет в поряде.

[GeorgSerg]

Вывод № 2 - а если РАПКАТ будет делать знаки , НЕ соответствующие
"образцу" - то оный будет изменен.

[drfaust]

Вывод № 2 - а если РАПКАТ будет делать знаки , НЕ соответствующие
"образцу" - то оный будет изменен.

Дядь Жора, ну вы как вчера родились... Любой "доильный аппарат" модифицируется и совершенствуется только с одной целью - увеличить надой с одной "коровы"

[GeorgSerg]

если честно - то затрахали все эти неопределенности . У ЦТО , как такового -
нет практически никаких прав, кроме обязанностей...
P.S. Не пора ли мне сменить , что ли, свою текстовку под моими постами на
радикально-своевременную ==> " Да дон Хуан Умберто-Йероним его знает,
как все будет.."

[Two_byte]

Про дон Хуана  хорошо будет, но и про жену тоже неплохо.
Я свое мнение сказал. Как это будет выглядеть на практике - ХЗ.
Я про СВК СО.

[HugeBoss]

"не вызывает сомнений" - проверяется только на практике . Как вариант - с
предварительным предоставлением образца инспекторам. Или нет ? Ну и если
очень хочется - то переходим к экспериментам .. не возбраняется же .. .
На самом-то  деле в Питере ситуевина чуток "поширше" будет . Подождем
ответа от уважаемой всеми Татьяны - что за Акт с вызовом в МИФНС с последующим
разьяснением ? ? ? Да и формулировка Акта - что и на основании чего считается
нарушением ? И опять же - нарушением чего ?

Можете попробовать проверить кошерность в налоговой.
Кому интересно, могу прислать почтой России по 1 штуке в качестве образца.
Почтовый адрес, наименование компании, контактное лицо и телефон присылайте на электронную почту.
Надеюсь, если все устроит вас, то будете покупать голограммы у меня:)

[GeorgSerg]

"проверить кошерность в налоговой"  это не прерогатива ни ОблНИ, ни краевых,
только  ФНС РФ принимает решения. Тем более - оно мне надо ?
Отправляйте ..Это во-первых. Ну а если во-вторых, то за продвижение товара
какбэ и бонус мне полагается, не так ли ?

[HugeBoss]

"проверить кошерность в налоговой"  это не прерогатива ни ОблНИ, ни краевых,
только  ФНС РФ принимает решения. Тем более - оно мне надо ?
Отправляйте ..Это во-первых. Ну а если во-вторых, то за продвижение товара
какбэ и бонус мне полагается, не так ли ?

О каком продвижении товара идет речь? Если вам нужны голограммы, то я предлагаю, если вас они смущают, то я готов образец отправить. Не хотите не берите.
На счет прерогативы, полностью с вами согласен. Но тем не менее инспектора на местах что хотят то и творят:) Ну тут уж не моя компетенция:)

[GeorgSerg]

О каком продвижении товара идет речь? (с)
Да все о том же . В итоге имеем : ЦТО-шники должны сначала сами разбираться
с налоговыми во всех тонкостях применения  - а потом закупать . хе ..однако ...
 

[HugeBoss]

О каком продвижении товара идет речь? (с)
Да все о том же . В итоге имеем : ЦТО-шники должны сначала сами разбираться
с налоговыми во всех тонкостях применения  - а потом закупать . хе ..однако ...

Да никто вас не заставляет разбираться, мы все сделали согласно закону и предлагаем вам, не хотите не берите, ваше право, только и всего.
Но не забывайте, что ЦТО все-таки должны разбираться во всех тонкостях, на то они и ЦТО.

[zival]

Наконец то дождались официального ответа от областников, аргументированный ответ без всякой экспертизы на предмет соответствия СВК СО 2015 установленному образцу 

[KrasCEP]

Вот это разъяснили так разъяснили - "значительные визуальные отличия ....... (кепи) и лицо механика" ну да, лицо не соответствует (усы надо было сбрить дурику), особенно по утру в понедельник. А вообще не согласен с формулировками, например, в части - "открытый на кассовом аппарате ящик" - это как? ящик на кассовом аппарате - бред, ящик под кассовым аппаратом это еще приемлемо.

[GeorgSerg]

Отменить это решение может ФНС РФ. Но я сильно сомневаюсь как в отмене,
так и в любой самостоятельности принятия данного решения. В "сухом остатке"
имеем именно то, что я и говорил - образец считать эталоном .

[zax]

zival.....если получили официальный ответ от областников,значит был официальный запрос.....а зачем ,позвольте узнать,  вы делали запрос ? .....недальновидно как то..... по мне, зачем докучать важных государственных мужей в фуражках,спящих в оглоблях, ненужными и не важными вопросами.

[GeorgSerg]

Однако, позволю свое имхо выложить - уважаемый zival сделал
все абс-но правильно. Стандартная ситуевина - приносят мне ККТ с
предустановленным "некошерным дядьком - СВК" на перезаключение
договора ТО. Два варианта -
1 Поменять на "кошерного дядька" и забыть
2 Оставить все как есть - со всеми вытекающими для владельца, но с
его письменным отказом в замене СВК , как подтверждением для ЦТО -
"мы тебя предупреждали" .

[zival]

zival.....если получили официальный ответ от областников,значит был официальный запрос.....а зачем ,позвольте узнать,  вы делали запрос ? .....недальновидно как то..... по мне, зачем докучать важных государственных мужей в фуражках,спящих в оглоблях, ненужными и не важными вопросами.

Все гораздо прозаичней, деньги и только деньги были в основе этого запроса. Дело в том у нас есть такая замечательная традиция "новогодние подарки", суть этого обычая  в том, что "дарят" неликвиды тем сотрудникам по вине которых эти неликвиды образовались, "дарят"  недорого - по себестоимости. СВК СО2015 у нас прекратили принимать в июле, на остатках оказалось 300 знаков, так как с июля стали ставить не усатых мужиков. По письменному отказу областников мы подтвердили, что отказ от использования усатых мужиков - это не наш сговор с Инфокристалом. Как результат я избавил себя любимого от "новогоднего подарка", сделав возврат товара производителю.

Посты не по теме уехали в курилку.

[zival]

И снова здрасьте! Кто то явно не любит производителя усатых мужиков в Челябинской области, пришли знаки СО 2016 с РАПКАТа мужик нормальный,  головой вертит как надо, усов нет, но ... и налоговики не дремлют, письмо по которому отбривали с усатым мужиком перевыпустили, теперь в этом письме образец знака СО в цвете!!!, и как можно догадаться  ЦВЕТ у знака СО 2016 производства РАПКАТа другой, даже дальтоник отличит, а тем более налоговый инспектор.

[HugeBoss]

И снова здрасьте! Кто то явно не любит производителя усатых мужиков в Челябинской области, пришли знаки СО 2016 с РАПКАТа мужик нормальный,  головой вертит как надо, усов нет, но ... и налоговики не дремлют, письмо по которому отбривали с усатым мужиком перевыпустили, теперь в этом письме образец знака СО в цвете!!!, и как можно догадаться  ЦВЕТ у знака СО 2016 производства РАПКАТа другой, даже дальтоник отличит, а тем более налоговый инспектор.

Ну это уже полный бред! Цвет вообще нигде не описан, даже если ссылаться на картинку в законе, ТО ОНА ЧЕРНО-БЕЛАЯ!

[zival]

То что полный бред согласен, но голограммы то не принимают,  уже во второй ИФНС развернули.

[GeorgSerg]

to HugeBoss - мало того, что "разворачивают" - штраф за неприменение
выпИсывают. В итоге имеем - клиент , заплатив штраф, в качестве  истца
вчиняет регрессивный иск в адрес ЦТО ( т.е. к тому, кто ставил "не ту кепку" )-
ЦТО админку проигрывает ( вариантов нет),выплачивает истцу гораздо большую
сумму ( одна упущенная выгода за время вынужденного простоя в разы может
превысить сумму штрафа).
Финал - конечный выгодополучатель от всей опупеи ( поставщик "не тех кепок")
получает иск от ЦТО - ну и с соотв. суммой. Кроме того - кто оплатит замену
уже поставленных , но еще не "обнаруженных как админка псевдо-знаков СО " ?
Пример - да пожалуйста ! Очередной штраф за "глаза, нос, рот и цвет"

Ну а "выгодополучатель" нехай сам уже пусть пробует  доказать МНС (ИФНС),
куда и у кого кепка правильная, если докажет - ну сам пусть с государства
возмещение и получает . Мне, как ЦТО, на кой ляд надо на дядю работать ?

В дополнение - кто-то ( ну вот не припомню, кто ) - заявлял чуть раньше,
что напишет запросы "куда следует", а в ответах будет доказана правота
этого "кто-то"

[zival]

Напоминаю речь идет о знаках СО 2016 г., мужик уже не усатый. Ездил в ИФНС, пообщаться лично, результат нулевой, мужик теперь сутулый, ККМ немного, но другой, заварачивают по этим признакам, а цветной талмут у них только для того что бы издалека по цвету выцеплять "сутулого". Вот реально РАПКАТ издевается, мужик то усатый - то сутулый, ну на фига оно им надо, скучно что ли.

[GeorgSerg]

Чем не повод для увеличения "в разы" штрафных сборов ?
Достаточно лишь глянуть "на геометрию шей,усей и бородей" -
и 30 тыр как с куста ...

[pletenb]

Хм. А как налоговая будет смотреть на такое  (в прицепе) письмецо? "Знак СО не имеет срока годности". Мне понравилось.

[Вячеслав К]

У этого тов. Егорова всего 2 класса образования??? Судя по письму...

[KrasCEP]

Письмо весьма пользительное, вот вопрос - когда оно доедет до местных (во все места))) ИФНС...

[GeorgSerg]

Коллеги, прошу обращать внимание вот на что - данное письмо - адресное . То есть
конкретный ответ на чей-то конкретный вопрос . Соответственно, для ИФНС оно
никакой значимой роли не играет и особого значения не имеет , ну, спросил
кто-то - а мы ответили .И что с того ? Разослали в итоге служебки или внутренние письма
по регионам ? Нет, конечно.
"Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращения НП" (с) - этим все сказано

[Вячеслав К]

А это "Адресное" письмо не может впоследствии стать прецедентом (вроде так это пишется)?

[GeorgSerg]

Может. Но только если будет иметь соотв. статус - или приказа, или регистрации
в МинЮсте.
А письмо - это не более, чем чье-то "мнение" по какому -либо вопросу , отнюдь
 не обязательное к исполнению.
К примеру -все читали запросы от "поставщика блоков -Х" в наиуважаемую
и наидостойнейшую госструктуру с запросами - являются ли "некие блоки - Z"
средствами криптозащиты данных и ответы - "Нет, не являются".
И что дальше ?
P.S. Текст и суть документа - "Образец знака не содержит информации о годе"
Я вообще не понимаю, причем здесь "внешний вид чучела с отверткой" ?!
Четко сказано же - "..Образец знака "Сервисное обслуживание" утвержден
приказом Минфина России от 09.08.2013 N 77н ....знак "Сервисное
обслуживание", соответствующий вышеуказанному образцу" .
Образец в приказе есть ? Есть. Ухи, глаза  есть ? Есть . Ну тогда извини-подвинься -
ухи -то на твоем не в сторону Советской власти пришиты ..

[Вячеслав К]

Вывод напрашивается сам собой - жить становится веселее...

[GeorgSerg]

Вывод, скажем так - ну , не совсем корректный.
Причина - теоретически возможно было бы и в приказе прописАть -
эталон либо эталонный образец . Но ! И еще раз но - для того,
чтобы "нечто" стало "эталоном" - нужно заключение соотв. экспертной организации,
банк эталонов с образцами ( вспоминаются благополучно похеренный БЭВ ККТ..),
и те де, и те пе. Только тогда последствия были бы несколько "хужее" для нас,
как ЦТО , так и для инспекторов ИФНС - пришлось бы микрометром или
кронциркулем сверять миллиметры "ушей"с эталонными размерами .

[Вячеслав К]

Позвольте спросить - почему "хужее" для нас, как ЦТО? Был бы эталон - печатался бы одной конторой по "эталонному образцу", и этой темы даже не возникло бы. Вот как то так... Придется теперь с лупой их всех рассматривать, чтоб им ... НГ встретить так же "весело"!

[GeorgSerg]

to Вячеслав К "почему "хужее" для нас, как ЦТО?"

Ну так вы ж сами и ответили - придется брать "мелкоскоп" и каждый "знак СО"
самим проверять до микрона - туда ли "зенки лыбятся" ? Не забывайте один
немаловажный момент - вы , как ЦТО, не ПРОДАЕТЕ данный грЁбаный
знак клиенту, а выполняете УСЛУГУ по его налеплянию .При расторжении
договора на ТО знак СО по действующим НПА подлежит удалению , поскольку
он ( т.е. знак) как бы "предоставляется клиенту во временное  пользование
на срок действия договора с конкретным ЦТО". Итог - кто поналяпливал - тот
и отвечает .

P.S. Мож , конечно, я отстал от жизни - если что изменилось в НПА - поправьте,
плиз. Буду благодарен.

[Two_byte]

Увы и Ах, Жора, не отстал от жизни. Все так и есть, ответственность за знак СО несет ЦТО.
Не буду подымать ссылки на НПА, и так все понимают.

[pletenb]

Два поставщика СО, с которыми работаем, присылают образцы с "сутулым" дядькой. Производителя не уточнял. До этого присылали более-менее нормального, без усов.
Вообще, в природе существуют СО на 2016 с "длинной шеей" или нет? Подкиньте адресочки.

[ЮК]

Два поставщика СО, с которыми работаем, присылают образцы с "сутулым" дядькой. Производителя не уточнял. До этого присылали более-менее нормального, без усов.
Вообще, в природе существуют СО на 2016 с "длинной шеей" или нет? Подкиньте адресочки.

Какие-то нежные голограммы нам прислали - руками трогать нельзя.
Кто как клеит? Можно скотчем, можно липучками от ЭКЛЗ (поднести изогнуть и наклеить не всегда место есть).

[GeorgSerg]

А вообще долго ли эти "эфирные изделия" на самой кассе-то  "проживут"?
Неплохо было бы инструкцию по налепливанию  при установке запросить
у поставщика, да и узнать заодно - не "гАлимый ли сыромятный брак "
вся партия этих чЮдо - знаков ( все ведь номерные) ?
P.S. Некоторые ГП прилагали инструкцию по налепливанию - пошарить, что ли,
в закромах, да глянуть методику... Как "плюнуть пожиже" , так и запрета на
прикосновения явно нигде не было. Или Сертификат качества уже отменили -
и я что-то пропустил ?

[Bit]

Налоговая ж отписалась, что не надо каждый год их менять.

[GeorgSerg]

Ну так ведь и новые покупают, и помалу процесс апгрейда идет -
для сети аптек в ноябре -декабре из АСПиДов в ФР_ ы ок 300 шт
переделано...

[Master X]

Может кто подскажет, где и в каком законе прописано про сроки годности этих наклеек? А именно ЗАЧЕМ их каждый год менять?
На деньгах(купюрах) красуется 1997год и их принимают ведь!

[halflife2]

Налоговая ж отписалась, что не надо каждый год их менять.

Кто вам об этом сказал, что можно не менять?

Все контрольно - кассовые машины оснащаются голограммами "Сервисное обслуживание 1998" центрами технического обслуживания контрольно - кассовых машин. При этом центры технического обслуживания контрольно - кассовых машин должны провести техническое освидетельствование поставленных у них на обслуживание контрольно - кассовых машин. Голограмма "Сервисное обслуживание 1997" удаляется.
(абзац введен письмом Госналогслужбы РФ от 24.03.1998 N ВК-6-16/197)

Освидетельствование - это и есть подтверждение исправности ККТ. Наклеил шильдик 2016, исправна. Нет, работа на неисправной ккт, штраф.

[Master X]

Так менять то ЗАЧЕМ? у наклейки есть номер и дата, это пишется в договоре. Если клиент пропал(три месяца и тишина) -подаём адрес прописки кассы в налоговую.

Я про то что пусть создатели этих поклеек их себе на лоб клеют!

[Bit]

http://kktspb.ru/new/2015/f_image_stranica_1.jpg

[Николай_Б]

http://kktspb.ru/new/2015/f_image_stranica_1.jpg

Наша налоговая приняла данное письмо. ЦТОшники с соседнего города приехали фискалиться в январе с голограммами 2015. Всё прошло путём
 

[ewgen]

Может, не стОит педалировать эту тему? Ну Егоров так прочел 470-е, а мы по-другому читаем.

[GeorgSerg]

Да вот как раз-то и стоило того ...
Налетай, торопись - покупай живопИсь!

"...наличие конструктивных элементов знака «Сервисное
обслуживание », соответствующих их описанию, но не строго
соответствующие рисунку в образце знака, не
являются основанием для отказа в предоставлении государственной
услуги по регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники.
Данная позиция согласована с Минфином России" (c),
письмо ФНС № ЕД-4-2/23261
Источник - сайт уважаемого Пятерка
P.S. Награда-таки  нашла героя - по сЦыле курган славы над павшим
воином . Если по-простому , то  будут ли отменять уже проплаченную
админку за "кривые кепки" , если будут, то каким способом и кто
"крайним будет" ?

[yupiter]

Налоговая заявила, что данное письмо (№ ЕД-4-2/23261) до них официально не доведено. В письме нет указания о "обязательном исполнении". Посему пока отказано. Но "еще внимательно почитает", но что то мне говорит о том, что ситуация пока с мертвой точки не сдвинулось.

[GeorgSerg]

1 В письме нет указания о "обязательном исполнении" - ну так и не будет никогда-
это же открытое письмо , не ДСП и не для "внутреннего пользования". Имеет,
"так сказать", рекомендательный характер, но ИФНС должны им
"руководствоваться в принятии решений" .
2 Лениво чет смотреть - гляньте , выложено ли с этим номером на сайте ФНС РФ.
3 Пусть говорит что угодно - требуйте долива пива после отстоя пены.
Тьфу, сорри, че эт я  -письменного отказа то есть
P.S. Самый простой и оптимальный вариант - прозвоните в ОблНИ.
У них это письмо имеется .