Не проходит автоматическая перерегистрация. Что нужно делать???

[vetermir]

Всем привет. Сразу прошу прощения, если такое уже обсуждалось. Пробежался по форуму, вроде не нашел такой темы. Короче... Ни в какую не хочет перерегистрировать автоматом в ЛК НИ, после обычной замены ФН. Вот пример... В прошлом году, поменял ФН клиенту. Ни чего кроме замены ФН в драйвере не указывал. Понимая что система автоперерегистрации в ЛК еще сырая, решил проверить. Не прошла. Почитал в инете, выяснилось, что проблема с реестром адресов, и при замене ФН еще надо и место установки менять в ЛК. В общем, в ЛК, в ручную сделал перерегистрацию в связи заменой ФН и смены места установки. Адрес мне выдала сама налоговая (автоподставлением). Ну думаю на следующий год, все пройдет норм. Хрена с два, та же касса, опять замена ФН, и опять не проходит авто регистрация... И так почти с 90% всех касс. Автоматически перерегистрируются единицы, и что самое интересное, адреса промзон. Хотелось бы понять... это я что то не то делаю, или все таки система глючит?

[Dober]

Привет. Ответ очевиден ))

[Ctotop]

Руками проверять. Только так, если не хочешь через месяц меня ФН за свой счет

[stuzer]

Система определенно глючит. Я в последнее время при замене ФН проверяю адрес через сайт fias.nalog.ru. Копирую адрес из ККТ и вбиваю его в поле "Поиск адреса -Муниципальное деление". Если адрес нашелся, есть вероятность, что автоперерегистрация пройдет.  Если адрес не нашелся, автоперерегистрация  не пройдет.
Ну и если в ККТ указан адрес включая помещение, а ФИАС этот адрес существует только до уровня дома без указания помещений, то автоперерегистрация не пройдет.
Предположительно можно повысить вероятность автоперерегистрации, если записать адрес в ККТ  в формате "Индекс-запятая-пробел-копипастом вставить адрес в том виде в котором он нашелся на сайте fias.nalog.ru".

[okas]

У меня тут у клиента 10 касс по одному адресу. Ранее был указан ул. Ленина, д.10. И вот ввели автоперерег, он не проходил. По фиас проверил, а там нужно указать стр. 10. В кассе поменял "д" на "стр". Сейчас все автоматом проходит. Поэтому тоже проверяю все кассы предварительно, чтобы адрес в ккт совпадал с адресом в фиас. Некоторым приходится обрезать названия до дома. У кого например ранее было д. 10, оф. 15. 

[Ctotop]

Система определенно глючит. Я в последнее время при замене ФН проверяю адрес через сайт fias.nalog.ru. Копирую адрес из ККТ и вбиваю его в поле "Поиск адреса -Муниципальное деление". Если адрес нашелся, есть вероятность, что автоперерегистрация пройдет.  Если адрес не нашелся,

этот вариант работает 100% проверено. Если скопировать адрес с ИФНС, со всем пробелами, запятыми, 1 в 1 короче. Перерег пройдет 100%, проверено. НО! ГНИ требует вроде как наличие почтового адреса в строке Адрес. А на сайте ИФНС индекса нет... В итоге мы плюнули. Руками проверяем если это ФРы. Например на Эвоторах, через раз эти регистрации проходят. Но доверяться автоматике.... такая себе рулетка, особенно если ФН-36. Дороговато выходят игры с фартом

[serg-nn]

Руками проверять. Только так, если не хочешь через месяц меня ФН за свой счет

Почему же, как раз сегодня случился казус. Сняли кассу в одностороннем порядке, менял ФН месяц назад.Доступа к сайту фнс не было. Клиента предупредил, обязательно проверить перерегистрацию. На следующий день позвонил, спросил, проверили? Сказали , что да..., значит нет. Завтра будут менять за свой счет. Есть нюанс, еще вчера можно было поправить и я пытался, но сайт налоговой не работал.

[Alex-x]

Тут важный момент, пока не прошло 30 дней достаточно комфортно сделать корректировку через https://kkmcom.ru/index.php/topic,21028.0.html, через переходник по одному ком порту считываешь старый фн, по другому сразу пробиваешь коррекцию на ккт посменно, если что-то пропустил сам или не считался автоматом чек (а такое бывает - скорее всего из-за переходника) сразу еще раз конкретный номер чека еще раз считал -  подровнял, удобно - сравнительно быстро, не нужно с офд возится с не всегда предсказуемым результатом )))

В любом случае следует считать весь фн утилитой и сохранить базу чеков не помешает, пока 30 дней не прошло (ну или хотя бы большинство чеков еще можно корректно считать).

Да, в маркерованном товаре ТМ - можно поставить просто признак "товар ", так как марки обычно корректно уже списались.

А по теме все так, при замене зашли перепривейте  адрес, привели к виду: индекс + то что fias.nalog.ru

Потом если автомат не сработал - Код причины: смена фн+смена адреса галки поставить. Главное что бы в третий раз справочник адресов не поменяли )))

[vetermir]

Руками проверять. Только так, если не хочешь через месяц меня ФН за свой счет

У нас налоговая дает возможность исправить ситуацию. Даже если касса снята более трех месяцев. Пишем письмо в ЛК НИ с просьбой аннулировать решение о снятии в одностороннем порядке. Ситуацию объясняем, что так и так, думали все автоматом пройдет. Ну и через недельку получаем положительный ответ. Они возвращают ККТ регистрацию, и я уже делаю перерегистрацию вручную. Из многих таких случаев, один раз только отказали, но там касса почти год работала незарегенной. Я сам лично с инспектором разговаривал, задавал вопрос, мол почему так? Почему не проходит регистрация? Они в устном порядке свою вину признают, поэтому и дают возможность исправить.
А еще я подстраховываюсь, объясняя клиенту, что если он мне не предоставит ЭЦП, или рабочее место с установленной ЭЦП (под его контролем), то ответственность за снятие ККТ несет полностью он.

[svetlon]

Сложности это все. Проверяю перерег в ЛК все на 100%. В особых случаях (не добраться до кэп клиента), звоню инспектору чтоб убедиться прошел перерег или нет.  Нет подписи совсем - или в налоговую за подписью или на бумаге заявление. Но у нас инспекция под боком, поэтому проще.

[Ctotop]

Клиента предупредил,

прикольно... вы деньги берете за "предупреждения"? или за работу "под ключ" ? Это - ваша задача проверить прошла ли перерегистрация окончательно или нет. Для того вы и ЦТО, а не яндекс.маркет ))) Ну или я чего-то не понимаю в этой жизни... В салоне вы машину купили, и вам там скажут "проверьте уровень масла, если его нет то нужно залить". это нормально?

[Ctotop]

Сложности это все. Проверяю перерег в ЛК все на 100%. В особых случаях (не добраться до кэп клиента), звоню инспектору чтоб убедиться прошел перерег или нет.  Нет подписи совсем - или в налоговую за подписью или на бумаге заявление. Но у нас инспекция под боком, поэтому проще.

совершенно в дырочку. За это и берем денег. Не просто поменять фн (это и мартышка умеет) а убедиться что все корректно сделано, перерег прошел, фд отправляются. Нет подписи - вот бумаги, идите в налоговую. А вот если они уже с бумагами не дошли, то это 100% вина пациента. В остальных случаях, безалаберность сотрудника ЦТО. Попытки сказать что налоговая кривая косая это как сказать что солнце встает на востоке, заходит на западе. Толку с этого?  Вы знаете что сайт налоговой регулярно моросит. Проверяйте ручками корректности перерега

[Gost]

В остальных случаях, безалаберность сотрудника ЦТО

Вот тут не соглашусь, регистрировал в ручную замену ФН, КР на руках, в кабинете ИФНС всё хорошо, фиксируем всё перед клиентом, а то что через какое то время прилетает отказ по автомату это чья проблема, мы работу сделали акт подписан. Если оставляют подпись конечно следим за этим делом, а так нам что курировать его в течении года что ли?, ладно если на обслуживании то да мониторим, а так если сам обнаружит, то конечно идём навстречу правим удалённо или приходит сам.

[svetlon]

Gost, ну я тоже считаю, что наша работа по замене Фн или регистрации заканчивается выдачей КР. Очень редко выдаю кассу без карточки, в основном если подпись удаленная, распечатать никак себе.
А в общем случае печатаем всегда в двух экземплярах, клиенту и себе. Без бАмажки ты букашка )))

[genius]

проверьте уровень масла, если его нет то нужно залить". это нормально?

Там еще и бенз не нальют и скажут это норма)))

[inf_s]

Система автоматического перерега работает в лучшем случае 1 раз из 5. Сразу говорю, что субъективно из личного опыта. Нафиг что-то там править, искать, если работает через жопу пень-колоду. Проще делать по старинке, как раньше, ручками, и потом не париться о последствиях. ИМХО.

[vetermir]

прикольно... вы деньги берете за "предупреждения"? или за работу "под ключ" ? Это - ваша задача проверить прошла ли перерегистрация окончательно или нет. Для того вы и ЦТО, а не яндекс.маркет ))) Ну или я чего-то не понимаю в этой жизни... В салоне вы машину купили, и вам там скажут "проверьте уровень масла, если его нет то нужно залить". это нормально?

Ну есть ситуации, когда ЦТО даже теоретически не может выполнить какие то работы. В данном случае речь идет о доступе в Личный кабинет налогоплательщика. Тут слово Личный, уже все объясняет. У клиента есть три варианта:

1. Выдать ЭЦП на руки,
2. Предоставить рабочее место с установленной ЭЦП (физически или удаленно)
3. Сделать все самому, если его не устраивают первые два пункта.

Так что сравнение с автосалоном тут неуместно. Масло в машину обязаны залить, а доступ в ЛК клиент не обязан предоставлять, в плане безопасности, и это его право. Так что в этом случае, мы можем только предупредить.

И да, представьте себе, что за "Предупредил" тоже берут деньги. У меня например если касса на договоре и на абонентской плате, то я отслеживаю все, когда ФН заканчивается, когда ОФД, что и где надо обновить. Поэтому я это все отслеживаю, раза два в неделю, делаю выборку на месяц вперед, у кого что заканчивается и обзваниваю их, что бы они вовремя принимали меры. Если этого не делать, сам клиент в 80% случаях забудет оплатить ОФД например, и касса встанет в самый неподходящий момент (проходили такое).

[vetermir]

Нет подписи - вот бумаги, идите в налоговую.

А что делать, когда ближайшая налоговая в 500 км.? У нас допустим всех инспекторов сократили и закрыли отдел. Канцелярия не принимает ни чего, делайте все через ЛК.

[svetlon]

когда ближайшая налоговая в 500 км.

В таком случает один раз сьездить в налоговую за подписью и дальше работать с ней. А еще у вас наверняка есть Сбер, оформить подпись там. Затем только не забывай продлевать через ЛК ФНС.

[vetermir]

В таком случает один раз сьездить в налоговую за подписью и дальше работать с ней. А еще у вас наверняка есть Сбер, оформить подпись там. Затем только не забывай продлевать через ЛК ФНС.

Так а кто это должен делать? ЦТО что ли? Речь то о том, что и подпись то есть, но клиент не всегда предоставляет ее, а потом предъявляет, за что он деньги плотит, когда его кассу в одностороннем порядке сняли, хотя ни раз был предупрежден об этом. Не можешь предоставить, ну тогда сам делай. Я же не буду за ним месяц бегать. Дело не в компетентности ЦТО, а в пофигизме клиента.

[Вячеслав К]

Я немножко прифигел от наезда, якобы мы что то кому то должны делать под ключ... А так то ничего что нас как бы в законе нет, и соответственно никакой ответственности  не несем, ибо нас звать никак. Эту тему здесь уже не раз жевали. У нас МОГУТ быть только договорные обязательства с клиентом, а все что договариваются на словах - это все ни о чем. Ну это мое мнение...

[Slava]

ФИАС это нечто .
Был такой случай - клиент меняет ФН - идет отказ по адресу , а он арендует у другого .
То есть он должен убедить арендодателя внести этот адрес в  ФИАС .

Там сразу и у тех и у других возникают вопросы - А зачем ?

Но в основном - дело было так - На выходных мех меняет ФН и говорит привезите подпись .
Все эту просьбу забывают . Касса ведь работает ? .
Есть еще вариант - подпись остается у клиента и ему отсылаются только чеки .
Самый правильный . Все дальнейшие телодвижения на совести его бухгалтера , сисадмина и т.д. и т.п .

[Вячеслав К]

Ну их эти телодвижения. Приняли, надеюсь правильно и надолго, решение что все замены ФН у нас в офисе. Разборки кто, где и почему прошляпил надоели. Исключение для "я все сам", продали, забыли...

[DanShi]

У меня автозамена проходит в 99% случаев. Адрес всегда подставляю из фиас (без помещения), перед адресом пишу индекс. Если в адрес добавить помещение, даже если оно есть в фиас, то замена 100% не проходит.

[franki200]

Я немножко прифигел от наезда, якобы мы что то кому то должны делать под ключ... А так то ничего что нас как бы в законе нет, и соответственно никакой ответственности  не несем, ибо нас звать никак. Эту тему здесь уже не раз жевали. У нас МОГУТ быть только договорные обязательства с клиентом, а все что договариваются на словах - это все ни о чем. Ну это мое мнение...

А причем здесь закон? Если отбросить пустую болтовню и переобувание инженеров, то в сухом остатке остается: один человек заключает сделку с другим человеком. Первый обязуется "заменить фн под ключ", второй предоставить ккт, фн, эцп/принять бумажное заявление. Если второй всё предоставил, то первый обязан выполнить всё под ключ, как и обещал. Все остальные отмазки в пользу бедных. Это как сантехника не найдешь хорошего, вечно обязуются под ключ, а недоделок и мусора, причем после оплаты, остается гора.
Именно про это и говорит человек. Заключил сделку - выполняй под ключ, если клиент свою часть выполнил. Если вы не несете ответственность за свои слова, то закон или клиент здесь абсолютно не причем, это лично ваша жизненная позиция.

[7SSS7]

У меня автозамена проходит в 99% случаев. Адрес всегда подставляю из фиас (без помещения), перед адресом пишу индекс. Если в адрес добавить помещение, даже если оно есть в фиас, то замена 100% не проходит.

Аналогично, на ффд 1.2. Помещение, как правило, это юр.адрес, которого может не быть в фиасе. На ффд 1.05 иногда взбрыкивает, но ручками тогда завершаешь.

[vetermir]

Первый обязуется "заменить фн под ключ", второй предоставить ккт, фн, эцп/принять бумажное заявление.

Так вот про это и говорится изначально, что клиент не всегда предоставляет ЭЦП. Иногда потому что боится, но чаще из-за того, что просто забыл. В данном случае, человек придрался к словам "Клиента предупредил, обязательно проверить перерегистрацию...". А что еще говорить клиенту, в случае если ЭЦП у него??? Исполнитель же не просто поменял ФН и молча отдал кассу...

[franki200]

Так вот про это и говорится изначально, что клиент не всегда предоставляет ЭЦП.

Нет. Изначально говорится вот про это: "Сняли кассу в одностороннем порядке, менял ФН месяц назад.Доступа к сайту фнс не было. Клиента предупредил, обязательно проверить перерегистрацию."
То есть инженер не проверил перерегистрацию из-за того, что не было доступа к сайту ФНС. Именно это удивило и комментатора и меня. Для входа на сайт ФНС требуется часто приложить недюжинные усилия, так что проверка прошла перерег или нет это как раз входит в работу инженера "под ключ". Здесь вообще нет речи о том, что клиент не предоставил эцп, фн, деньги или ккт.

P.S. И, да, собственно по теме топика. Кривое поделие ЛК ФНС не работает нормально и всегда надо проверять прошла рег-я или нет. И не поможет ни фиас, ни ффд, ничего. У меня лево забитые адреса автоматически срабатывали, а скопированные из ЛК ФНС нет. Но проблема даже не в этом, а в стабильных отвалах самого сайта ФНС. Какая разница какой у вас адрес, если сайт ФНС отморозился и не работает?

[genius]

У меня лево забитые адреса автоматически срабатывали

Где в Парагвае?))) Что за бред? Или вы говорите за те времена когда ФИАС не был привязан к НИ?

[geodile]

У меня автозамена проходит в 99% случаев. Адрес всегда подставляю из фиас (без помещения), перед адресом пишу индекс. Если в адрес добавить помещение, даже если оно есть в фиас, то замена 100% не проходит.

тоже практически всегда проходит (если например вообще работает система)
только адрес из фиас не копирую, там лишнего много, всякие области, округа и прочее. просто проверяю чтобы в моем написании он находился в фиас. иногда бывает точек например не хватает.

1. Выдать ЭЦП на руки,
2. Предоставить рабочее место с установленной ЭЦП (физически или удаленно)

если просто проверить, можно еще и по паролю зайти без эцп

[arxer]

-если просто проверить, можно еще и по паролю зайти без эцп...-
Можно, конечно. Если пароль кто-то помнит. Зашёл. Вижу отказ. И??? 

[AndyNovosib]

Есть простой способ проверить прошла автоперерегистрация или нет: https://kkt-online.nalog.ru/#check-fn проверяете статус ФН. Если он пишет  "Экземпляр ФН включен в реестр ФН, зарегистрирован в налоговых органах" то значит все ОК, если не прошла, то пишет "Экземпляр ФН включен в реестр ФН, не зарегистрирован в налоговых органах"

[DanShi]

Есть простой способ проверить прошла автоперерегистрация или нет: https://kkt-online.nalog.ru/#check-fn проверяете статус ФН.

Ну тут тоже есть нюансы, я уже как-то писал, что был случай когда регистрация прошла, а адрес залетел кривой. Заметили только когда стали алкогольную лицензию оформлять.

[vetermir]

если просто проверить, можно еще и по паролю зайти без эцп

А если юр. лицо? У которых не только не войдёшь по логину и пароли, так у них еще сложнее ЭЦП выпросить чем у ИП.

[vetermir]

Вот, как раз случай в тему! В понедельник обратилась Центральная районная больница, по замене ФН. Я сначала устно объяснил представителю, что понадобится для замены. Сказали все ок, но нужен договор. Ок, составил договор, где все прописал по пунктам. Во вторник приехал к ним, поменял ФН, ну и к представителю сразу, мол так и так, теперь надо в налоговой проверить, и в случае если не прошла перерегистрация, а она на 90% не прошла, то надо ручками все поправить. А для этого мне нужно рабочее место, что бы я смог все это сделать (все было оговорено и прописано в договор). На меня смотрят и не могут понять что я от них хочу. Начал все заново объяснять.... Они только тогда начали выяснять где эта подпись у них находится. Естественно у глав. врача и понятное дело что ни кто за ПК глав. врача меня не пустит. Начали искать программиста, что бы тот установил подпись на другой ПК, тот занят, в общем я просидел там ну минут 40. В итоге мне сказали, что как будет готово рабочее место, мне позвонят. Сегодня уже 4й день пошел. И если честно, там до этой кассы, ни кому дела нет, кроме кассира, которая не бельмеса в законах по кассовой дисциплине. И ладно еще времени много, но у них мед. осмотры пробиваются, но чеки в налоговую не попадают. А людям подотчеты сдавать в организациях, а чеки не корректны, пока ККТ не пройдет перерегистрацию в ИФНС. По человечески, я конечно напомню о себе, хотя и не обязан. Условия договора все соблюдены. Так что понятие "Сделать под ключ", подразумевает исполнения некоторых условий с обеих сторон. Я думаю, что тут все механики, которые пусть даже и в устной форме, но объясняют все эти нюансы.

[franki200]

Вот, как раз случай в тему!

В какую именно тему? Тему "клиент не предоставляет" или тему "инженер не делает под ключ"? Для сторонних лиц ваш текст кажется "клиент не предоставляет". Для любого опытного инженера это тема "инженер не делает под ключ". Потому что первое правило при общении на тему замены ФН с бюджетными организациями - "выясни где ЭЦП!". Если инженер нарушил это правило, то он ССЗБ. Тем более при общении с больничками всех видов, у которых подпись может быть за много км от местного филиала, потому что им выпускает казначейство. Спрашиваешь кассира, он отправляет к начальнику, тот отправляет к админу, тот отправляет к буху, тот к главбуху у которого подпись. Соответственно 3-4 звонка и всё ясно. И выяснить, где подпись, нужно было ещё до заключения договора, чтобы все эти усилия по розыску включить в цену работ или не включать, по ситуации.
А так, вы договорились выполнить работу "под ключ" не понимая специфики их организации и не подготовив поле деятельности. Если кассу снимут с учета, то юридически виноваты конечно они, раз уж вы заключили договор, но фактически это ваше неумение делать "под ключ" привело к такой ситуации. Вопрос был 3-4 звонков, которые не сделали именно вы. Они не обязаны разбираться где-что-для чего-как требуется при замене ФН, для всего этого наняли вас, а вы на текущий момент не справились.

[GeorgSerg]

to franki200, у вас что ни пост- то критика, какие тут все тупые, ни то, ни это не понимаете.
Ну что ж, коли так - раз вы пишете

Для любого опытного инженера

- то я так понимаю, это ваш статус.

Тогда, вместо того, чтобы критиковать, возьмите на себя тяжкий труд (что да, то да, именно такой) по составлению договора (с учетом всех подводных камней), методичек etc с последующей публикацией  в Профсоюзе. Где и как разместить - ну, с этим мы как-нить справимся, на это у нас разумения хватит.

[franki200]

Тогда, вместо того, чтобы критиковать, возьмите на себя тяжкий труд (что да, то да, именно такой) по составлению договора (с учетом всех подводных камней), методичек etc с последующей публикацией  в Профсоюзе. Где и как разместить - ну, с этим мы как-нить справимся, на это у нас разумения хватит.

То есть вы не смогли понять мой пост выше, но хотите договор? В котором опять будете перекладывать свою ответственность на клиента? Прикольно.

то в сухом остатке остается: один человек заключает сделку с другим человеком. Первый обязуется "заменить фн под ключ", второй предоставить ккт, фн, эцп/принять бумажное заявление. Если второй всё предоставил, то первый обязан выполнить всё под ключ, как и обещал. Все остальные отмазки в пользу бедных.

Вот смысл моего договора. Юридически он ещё короче: "Услуга по замене ФН". Я делаю "под ключ" и мне хватает именно такого "договора". Если ваше кредо - делать тяп-ляп, то никакой договор не поможет.

[GeorgSerg]

Если ваше кредо - делать тяп-ляп, то никакой договор не поможет.

И вы, с вашим кредо, тем более.

вы не смогли понять мой пост выше

Как это? Конечно же, понял - все вокруг бакланы (ССЗБ  =  сам себе злобный баклан). Место штатного тролля очень долго пустовало, не было достойных кандидатур, ну, теперь вздохнем с облегчением, пишите ещё! Под бурные и продолжительные аплодисменты. Ура, товарищи!

[franki200]

И вы, с вашим кредо, тем более.

О, мой любимый ответ в стиле "сам дурак"! Когда не сумел понять пост, пиши "сам дурак" - известный прием внештатных троллей:)) Судя по тому, что по теме поста вы не написали примерно ничего, а влезли в диалог с нелепыми хотелками, место внештатного тролля ваше?

[GeorgSerg]

Пишите, пишите. Есть предложение - открыть для вас отдельную ветку, и туда переносить ваши перлы, поскольку отсюда я сегодня в 22.00 все удалю.

[vetermir]

А так, вы договорились выполнить работу "под ключ" не понимая специфики их организации и не подготовив поле деятельности.

Уважаемый, на конкретный вопрос - смогут ли они предоставить мне доступ к ЭЦП, был дан ответ - ДА. После был прописан пункт в договоре, и в последствии договор был подписан. Что мне еще надо было сделать? За ручку водить их и объяснять все?

[Atis_e]

Во кипиш то развели)))). Один себе нажил геммор-второй пытается его вылечить причем методом самолечения.

[Вячеслав К]

Место штатного тролля очень долго пустовало, не было достойных кандидатур, ну, теперь вздохнем с облегчением, пишите ещё! Под бурные и продолжительные аплодисменты. Ура, товарищи!

Поддержим бурными овациями, желательно сидя, чтобы с с любимого кресла не упасть))