Ритейл 01 и новые СНО

[Lion V]

Доброго дня коллеги, столкнулся с непонятной ситуацией нужен совет. Предыстория: Имеется клиент, работает с СНО УСН доход-расход без НДС. Имеются две кассы Ритейл-01ФМ Версия ПО С.3, от 01.11.23 сборка 62553 с подписками до конца 2024г, и Ритейл 01ФМ версия ПО D.3 от 23.11.23 сборка 03204, подписки так же до конца 2024г. Появилась необходимость у организации перейти на работу с НДС 20%. В налоговой сообщили что с нового года будет добавлена СНО УСН + 20%. 31.12.24 было принято решение перерегистрировать кассу на УСН Общая, так как 1С отказывалась работать со всеми СНО кроме Общей с НДС20%, организация официально не переходила на СНО Общая. Теперь, после нового года 1С обязуется обновить релиз, до версии, которая поддерживает работу с новыми СНО, повторюсь клиенту нужно УСН+20%. В последней версии драйвера штрих DrvFR_5.17_1019_x32, остались те же СНО, которые были ранее. Что нам делать с кассами, чтобы у нас воцарился тандем 1С+касса ритейл 01ФМ+УСН+НДС20%. Информации много, где пишут нужно обновлять кассу, в штрихе говоря что не надо.... Посоветуйте как быть в такой ситуации. Есть мысль, что после обновления 1С, в настройках появится вариант УСН, а ниже разблочится возможность выбора НДС. Тогда мы перерегистрируем кассу обратно на СНО УСН, и все заработает, но не уверен.

[Slava]

Блин !
Наша главбух тоже говорила о таком сочетании
Так в чём проблема ?
Из ТД и сейчас можно пробить УСН и НДС 20 % .
Да хоть на Патенте .

А где почитать про это сочетание новое ежа с ужом ?
Это типа чтобы ФН не резал срок , а пользователю будет вычет или как ?

[NewKid]

Кассу надо зарегистрировать с 2 СНО, в 1с для разных складов установить соответсвующую СНО, и при продаже продовать с соответсвующего склада, верхнее ПО должно форировать чек с соответсвующей СНО.

[Stok]

Кассу надо зарегистрировать с 2 СНО, в 1с для разных складов установить соответсвующую СНО, и при продаже продовать с соответсвующего склада, верхнее ПО должно форировать чек с соответсвующей СНО.

Зачем на 2 СНО? Мне кажется какие ставки НДС 1С передаст в кассу вместе с товаром так ККТ и обязана пробить не взирая на СНО.
Lion V, обновите сначала 1С на последний релиз, при этом обязательно проверьте что подключен последний драйвер ККТ, ну а уж сама касса дело десятое.

[geodile]

NewKid, да у них как был усн так и остался

перерегистрировать кассу на УСН Общая

что такое "УСН Общая"? Две СНО УСН+ОСН?

обновить релиз, до версии, которая поддерживает работу с новыми СНО, повторюсь клиенту нужно УСН+20%

никаких новых СНО не появилось. появились новые ставки НДС 5% и 7% которые могут быть на разных СНО. И которые вам не нужны если выбрали 20%.

Я чеки не помню, вроде не пробивал, но УПД периодически выставляю в 1с на УСНд с НДС20% уже много лет. Вроде по р/с все были.
В чем у вас выражается невозможность? Из сообщения совершенно непонятно что настраивали и что именно не работает.

Проблему всегда нужно описывать так: сделал то-то, получается то-то.

[Slava]

Читаем с начала :

 " В налоговой сообщили что с нового года будет добавлена СНО УСН + 20%"

 Про неё наша главбух толдычет уже месяц .
То есть это что ? Изменения в НК ?
На кассе любой не проблема пробить чек на УСН со ставкой хоть 20 процентов ,хоть 10  0 процентов.
ФН хавает и всё .
Это чисто бухгалтерская заморочка .

[Stok]

Читаем с начала :
 " В налоговой сообщили что с нового года будет добавлена СНО УСН + 20%"

 Про неё наша главбух толдычет уже месяц .
То есть это что ? Изменения в НК ?

Да, если оборот компании больше 60 млн. и меньше 450 млн., то налогоплательщик на УСН имеет право выбрать вместо НДС 5 и 7% (без возмещения) стать плательщиком НДС20% с возможностью принимать его к возмещению. Это выгодно тем кто торгует с небольшой наценкой и у него все входящие доки с НДСом.

[Slava]

Тогда вопрос ТС лишен всякого смысла .
Он уже всё сделал .

ЗЫ .Это приходит бухгалтер как-то на днях и говорит :

 " Надо мне перейти на УСН Д-Р 10 % ".
Смотрю у неё в кассе эта СНО уже есть .
Вопрос , так Вам 5 или 7 еще добавить или как ?
В ответ - молчание ягнят .
То есть бух тупо не понимает , что сверху десяти надо платить еще пять-семь безвозмездно .
" Поворята .... поварята с пушками не ходят " (с)

[Stok]

То есть бух тупо не понимает , что сверху десяти надо платить еще пять-семь безвозмездно .

Нет, если у них товар облагаемый по ставке 10% (например товары для детей) и они заявят налоговой, что переходят на УСН с НДС20% (10, 0), то они будут платить только 10%.

[Slava]

/// на УСН с НДС20%

Так куда они переходят на ОСН или УСН 20 или 10 % ?
УСН Д-Р это 10 % с разницы доход минус расход , а не НДС 10 % .
Если оборот в 24 году превысил 60 миллионов чистой прибыли , то в 25-ом они платят к этой разнице еще плюс 5 .
Есть 10 % с доходов , а есть 10 % НДС .

Есть новая СНО УСН 20 % или нет ?
На ОСН за водку платится 20 % НДС , а за детское питание 10 % и это в одном чеке .

[Slava]

Так вот , как я понял ТС говорит , что ФНС вводит новую СНО УСН 20 % .
Типа чтобы люди не попадали на ФН , если только поменяли и он у них на 36

[Slava]

Короче ,пусть ФНС с бухгалтерами разбирается .
Кассу обновлять только если под новые ставки НДС 5/7 процентов.
В таком разе подписка  до 1 кв 2025 года нужна.

[geodile]

Так вот , как я понял ТС говорит , что ФНС вводит новую СНО УСН 20 % .
Типа чтобы люди не попадали на ФН , если только поменяли и он у них на 36

Никаких новых СНО не вводится.
Все кто применяет УСН с 01.01.2025 признаются плательщиками НДС. Кто превысил за 2024г выручку в целом по организации 60млн то с 01.01.2025 (либо если в 2024 не превысили, то в 2025 только с месяца после превышения) обязаны начислять и оплачивать НДС помимо УСН, по выбору:
*либо перейти на ОСН и оплачивать НДС 10/20 с вычетом входящего НДС, налог на имущество, и налог на прибыль для ООО или НДФЛ для ИП (только с начала года, уведомить фнс не позднее 15 января)
*либо оплачивать УСНд или УСНд-р плюс НДС 10/20 с вычетом входящего НДС
*либо оплачивать УСНд или УСНд-р плюс нововведенные ставки НДС 5% (или после превышения выручки 250млн станет НДС 7%) но уже без вычета входящего НДС. Еще момент, прописано это нечетко, единого мнения нет, но вроде как если выбрать этот вариант, его обязаны использовать минимум три года, на УСН+10/20 нельзя перейти. Только если выручка уйдет меньше 60 или больше 450

Если как был УСН так и остался, то:

Уведомлять отдельно налоговый орган о выборе ставки НДС не требуется.
Налоговый орган узнает о применяемой налогоплательщиком УСН ставке НДС из представленной таким налогоплательщиком налоговой декларации по НДС.

[Slava]

Спасибо тебе !

А что там про 12 кварталов ?
Честно раз пять перечитал ничего не понял (

[Stok]

А что там про 12 кварталов ?
Честно раз пять перечитал ничего не понял (

12/4=3 года если попал на НДС 5/7% то не можешь с него соскочить на Без НДС даже если годовой оборот стал меньше 60 млн.

[Slava]

Понял , либо переходи на ОСН , либо закрывайся .
Вот оно что .
У нас многие закрылись ( переоформились)  сразу.

[geodile]

Slava, можно на усн+10/20
все еще попроще чем ОСН
но конечно считать все надо

12/4=3 года если попал на НДС 5/7% то не можешь с него соскочить на Без НДС даже если годовой оборот стал меньше 60 млн.

в методичке сказано

В случае начала применения специальной ставки по НДС налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, должен применять специальные ставки НДС последовательно в течение 12 кварталов (кроме случаев, при которых налогоплательщик утратит право на применение УСН либо у налогоплательщика возникнет основание для освобождения от НДС, указанное выше).

Если меньше 60 уйдет выручка то будет без ндс, если уйдет больше 450 то на ОСН.
Получается нельзя добровольно уйти 3 года с 5/7% на ОСН или УСН+10/20% если выручка 60-450. Или может только нельзя на УСН+10/20% а на ОСН можно, но ОСН опять же только с начала года можно перейти.

[Slava]

Slava, можно на усн+10/20
все еще попроще чем ОСН
но конечно считать все надо

Что-то я совсем запутался ) .
Так есть УСН +10/20 % или нет ?

12/4=3 года если попал на НДС 5/7% то не можешь с него соскочить на Без НДС даже если годовой оборот стал меньше 60 млн.

в методичке сказано

В случае начала применения специальной ставки по НДС налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, должен применять специальные ставки НДС последовательно в течение 12 кварталов (кроме случаев, при которых налогоплательщик утратит право на применение УСН либо у налогоплательщика возникнет основание для освобождения от НДС, указанное выше).

Если меньше 60 уйдет выручка то будет без ндс, если уйдет больше 450 то на ОСН.
Получается нельзя добровольно уйти 3 года с 5/7% на ОСН или УСН+10/20% если выручка 60-450. Или может только нельзя на УСН+10/20% а на ОСН можно, но ОСН опять же только с начала года можно перейти.

[Stok]

Так есть УСН +10/20 % или нет ?

Есть. Slava, смотри вчерашний пост geodile. Все три варианта там правильно описаны.
Корректнее писать так - Возможные варианты платежей НДС на УСН:
1. Оборот до 60 млн. - принудительное освобождение от НДС. Нельзя быть его полноценным плательщиком. Точнее можно но только по ставкам 20/10/0 полностью за свой счет.
2. Оборот от 60 до 250 млн. - на выбор либо НДС 5% без права принимать к вычету входящий либо НДС 20/10/0% в зависимости от категории товара с правом принимать входящий НДС к вычету.
3. Оборот от 250 до 450 млн. - на выбор либо НДС 7% без права принимать к вычету входящий либо НДС 20/10/0% в зависимости от категории товара с правом принимать входящий НДС к вычету.
Если налогоплательщик принял решение применять льготную ставку НДС 5 и 7%, то он обязан применять ее последовательно в течение 12 кварталов.
P.S.
Возможные варианты соскока со ставок 5 и 7 нужно изучить дополнительно. Мне понятно, что закон запрещает добровольный переход с 5 и 7 на 20/10/0 в течении 3 лет на УСН, но разрешает переход на ОСНО.
А вот с какого момента будет разрешено вернуться на ставку Без НДС при падении годового оборота меньше 60 млн. я пока ответить не готов.

[GeorgSerg]

Есть только про ИП. Вроде как оно. Если нет, то не пинайте дедушку. Насчет юриков, видимо, ещё не придумали. Там столько наКуеверчено, что ой слишком сложно.

Министерство финансов РФ в своем письме № 03-07-11/109614 от 07.11.2024 разъяснило порядок перехода индивидуального предпринимателя на УСН с общей ставки НДС 20%(10%) на пониженную ставку 5% или 7% (пункт 8 статьи 164 НК рФ), а также 0 процентов (подпункты 1 - 1.2, 2.1 - 3.1, 7 и 11 пункт 1 статьи 164 НК РФ). Предприниматель имеет право изменить ставку на пониженную в течение налогового периода. В таком случае суммы НДС, принятые к вычету налогоплательщиком, подлежат восстановлению в первом налоговом периоде, начиная с которого осуществляемые им операции по реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав подлежат налогообложению.

ИМХО №1, но бухгалтерам лучше сразу менять профессию. Оно как бы поспокойнее будет..
ИМХО №2 Мы тут можем до позеленения выискивать смысл там где его нет, но пока не будет разьясниловок с конкретикой от ФНС, наши выводы могут оказаться "неверными". Ну, вы поняли.

[NewKid]

Смотрю я на это наКуеверчено и думаю с какого хериса в этом должен разбираться сотрудник сервиса ККТ? Есть бухгалтер, всякие косалтинги или первоисточник ФНС РФ, удивляет вопрос почему мытарь пользователь ККТ с такими вопросами обращается к нам.

[Slava]

Всё , понял теперь .
Главное было понять , что можно остаться на УСН с 20/10 процентов без ОСН и не резать срок ФН.
А там уже как главбух скажет , так и будет.

[Alex-x]

Тут другой момент, что мало какая бух потянет все это, там к каждой запятой, каждому значку в счет фактуре привязываются, да и не для того 5% вводили, что бы все побежали вычет получать, в любом случае жираф большой ему видней.

з.ы. Все известные мне аптеки (там как правило с бух и поставщиками все в порядке) кто был на УСН остались на усн просто перешли 10% 20% НДС.

[GeorgSerg]

Уважаемый NewKid правильно пишет - и я тоже ну никак не понимаю, мы, сервис-инженеГры, теперь что - должны и бухучёт изучить, да бухгалтеров консультить? Опять же - нехай сами запросы в ФНС пишут. Хоть один написал? Неа.. Что ж, тогда через какое-то время и получат "традиционный африканский фрукт - фигу. Вполне возможно, что и без масла." (c), музыка моя, слова народные ( вставьте заменой сами)

[Stok]

GeorgSerg, тут полно не только инженеров но и руководителей ЦТО которым полезно понимать в НДСах)))

[GeorgSerg]

Упс... Вон оно что, Петрович... А я-то, мудила огуречный, и не знал.. Хорошо, тогда кто из руководителей ЦТО отправил запрос в ФНС? Всесильный и могучий РАПКАТ? Мне, собсно, бара - бир, я на пенсии, примерно с того же времени, когда аборигены доедали капитана Кука...

[Slava]

Да нет , прикольная тема , узнаёшь что-то новое .
https://habr.com/ru/companies/moysklad/articles/852602/

[GeorgSerg]

Да, я читал. Пять раз. Потом как понял.. И сразу разгадал ребус "сова семь ухо ели".. Выкладывать не стал.

[Slava]

Дядь Жор , когда человеку что-то интересно , он прочитает сначала пять раз , потом еще пять ,
потом еще сто , пока не поймёт
Если ему это не интересно , то и одного раза достаточно .

[GeorgSerg]

Да... Мне остается только преклониться перед вами, как "просветлёнными гуру, постигшими дзен" новых требований...

Stok: Slava, ты слышишь крики на болотах по интернету?
Slava: Да, слышу. Что, опять сэра Генри дядю Джо кормят овсянкой?!
Stok: Нет, это он читает в сто первый раз...

[Stok]

Дядко Джо, длительное жевание овсянки способствует перевариванию бреда наших законодателей. Но согласен, бывает никчемные знания умножают печаль. (вольный пересказ царя Соломона)

[Atis_e]

GeorgSerg, тут полно не только инженеров но и руководителей ЦТО которым полезно понимать в НДСах)))

Инженерам и без НДС хватает того что надо понимать. Лично мне глубоко параллельно что там с ним и зачем он нужен, нехай у бухгалтерии голова болит.

[Alex_R]

Первый рабочий день с новыми ставками НДС 5% и 7%
Вдруг оказалось, что Сбербанк Онлайн не знает про новые ставки НДС и в платежке новый НДС пришлось заполнять вручную 
Некоторые поставщики до сих пор не знают (не решили или сомневаются) 
как правильно заполнить отгрузочные документы с новыми ставками НДС. 
Нужно какое-то время подождать с документами и видимо с отгрузкой товара тоже подождать. 
Как то так....
Продолжаем наблюдать.