Налоговики нашли в Москве 900 "взломанных" касс

[Atis_e]

https://t.me/breakingmash/49906

[buldik]

Удаляли журнал продаж в режиме тех.сбросов

[Atis_e]

ФН видать тоже удаляли)))

[GeorgSerg]

Коллеги, тут ( если, конечно, ограничатся ТОЛЬКО неуплатой налогов) могут на кон поставить исключение ККТ из Реестра... Тогда уже будет не до шуток.

[kassadm]

ФН видать тоже удаляли)))

Почему нет. Заместо ФН пихали МГМ и вперёд. 

[АМЕ_Worker]

Необходима уточняющая информация. Например, где был ФН, и кто (взломанная ККТ или ФН) формировали фискальный признак. А пока, это похоже на ... не очень достоверную информацию.
Если Инкотекс попадет под раздачу, а у нас в стране это вполне возможно... будет очень грустно, так как аналогов нет.

[АМЕ_Worker]

Почему нет. Заместо ФН пихали МГМ и вперёд. 

А куда лидирующие четыре девятки в номере МГМ денешь?

[ILinSKY]

Не удивлюсь если эти "взломанные" кассы просто работали на прошивке ЧПМ из под стола. Надеюсь появится какая-то техническая информация что ж там было "взломано"

[kassadm]

Почему нет. Заместо ФН пихали МГМ и вперёд. 

А куда лидирующие четыре девятки в номере МГМ денешь?

В следующий раз напишу, что я угараю, словами.

[ILinSKY]

А ведь эти взломщики наверняка бывали на форуме))) сколько вопросов...

[Tavriya]

сейчас очень много где просто не пробивают чек, тупо не дают чеки!!! вообще!!!
если просишь, просто бумажку дают на чековой ленте, зачем взламывать какие-то кассы?
и всех все устраивает, проверок же нет!

[SERZH]

Необходима уточняющая информация. Например, где был ФН, и кто (взломанная ККТ или ФН) формировали фискальный признак. А пока, это похоже на ... не очень достоверную информацию.
Если Инкотекс попадет под раздачу, а у нас в стране это вполне возможно... будет очень грустно, так как аналогов нет.

Вспомните предсказания Сергей Сергеивича о необходимости ТО ККТ , ответственного за ПО и исправность ККТ .Так что любимый нами Инкотекс тут не причем а вот запаздалая первая ласточка возвращения к обязательному ТО ККТ вылетела .

[chellenger]

Из этого сообщения в чатике делаю только один вывод -тот кто его писал понятия не имеет ни про кассы ни про взлом...
Пока не будет нормальной конкретики всё это смахивает на обычную газетные утку...
ЧПМ прошиву вкатали и ломать ничего не нужно.

[Alfa Dog Андрей]

Ещё один шаг в сторону программного ФН?

[NewKid]

Ещё один шаг в сторону программного ФН?

Люди говорят про 2025 но это не точно.

[Alfa Dog Андрей]

Ещё один шаг в сторону программного ФН?

Люди говорят про 2025 но это не точно.

Будем надеятся

[Master X]

1. Просто похожи.
2. Меньше чем соседние.
3 и 4.Что-то крайние правые кассы "перефотошопило" в ширину, не находите?

[GeorgSerg]

Тут понятней написано
https://www.audit-it.ru/news/finance/1091666.html?ysclid=lpqyb6xcbz833339655

[Slava]

А понял так , что -" Основной разработкой занималась ФНС".
В смысле разработкой взлома . Чеки в конечном счете им приходят .

[АМЕ_Worker]

Тут понятней написано
https://www.audit-it.ru/news/finance/1091666.html?ysclid=lpqyb6xcbz833339655

Простите, все равно не понял КАК?
Буду ждать уточняющих технических подробностей... Пока кроме ЧПМ ничего в голову не приходит. И по стоимости владения "взломанной" ККТ, МГМ там точно не участвовал.

[chellenger]

АМЕ_Worker, да нет, походу там именно МГМ участвовал, они же пишут, что в среднем 11 месяцев пользовались кассой с одними реквизитами.. и того примерно 5 лет. 8*5=40 т.е. МГМ за это время окупается...
Хотя там опять в этой статье нет никаких технических подробностей.

[Andry666]

3 и 4.Что-то крайние правые кассы "перефотошопило" в ширину, не находите?

Панорамная съемка...

[patriot]

Зачем бросать через 11 мес фирму если касса не касса а вообще левая чпм или с мгм? Может кассы честные были, просто через 11 мес фирма бросалась, налоги не платились а кассы на новую фирму регились.

[Atis_e]

По идее бредятина это все...чек печатали и он типа валидный но в фнс не попадал, работали 11 месяцев и снимали с учета ( не понятно как ее зарегили)-да и а модифицированный софт в кассе я лично не очень верю, не знаю как уважаемы коллеги думают, но одно дело когда ФП была и там можно было печатать что хочешь с онлайн я лично не очень верю.

[ser76]

Тут понятней написано
https://www.audit-it.ru/news/finance/1091666.html?ysclid=lpqyb6xcbz833339655

Простите, все равно не понял КАК?
Буду ждать уточняющих технических подробностей... Пока кроме ЧПМ ничего в голову не приходит. И по стоимости владения "взломанной" ККТ, МГМ там точно не участвовал.

Вариантов много. Выше был пост, что МГМ номер 999, но есть другие, которые позволяют запрограммировать любой заводской номер, а далее всё понятно.

[ser76]

По идее бредятина это все...чек печатали и он типа валидный но в фнс не попадал, работали 11 месяцев и снимали с учета ( не понятно как ее зарегили)-да и а модифицированный софт в кассе я лично не очень верю, не знаю как уважаемы коллеги думают, но одно дело когда ФП была и там можно было печатать что хочешь с онлайн я лично не очень верю.

Всего скорее он был не валидный, или касса в автономе, но уже двойник.

[Atis_e]

На автоном больше похоже-вопрос как с учета снимали? Чеки типа бьют но в ФН не попадают? Если бы каждый раз по аварии снимали то после второго раза на одной и той же кассе уже возникли бы вопросы (а может и нет). Относительно невалидности-сейчас по-моему даже бомжи чеки по qr проверяют...

[Atis_e]

По идее бредятина это все...чек печатали и он типа валидный но в фнс не попадал, работали 11 месяцев и снимали с учета ( не понятно как ее зарегили)-да и а модифицированный софт в кассе я лично не очень верю, не знаю как уважаемы коллеги думают, но одно дело когда ФП была и там можно было печатать что хочешь с онлайн я лично не очень верю.

Всего скорее он был не валидный, или касса в автономе, но уже двойник.

Тогда и ФН двойник должен быть...я слышал что возможности есть номер подменить но это такое дело, да и чтить УК РФ благое дело.

[Юрий65]

Чем больше будет таких "взломов" тем лучше! Вернее чем больше их будет выявляться тем лучше.

[Юрий65]

И вообще уважаемые прекратите обсуждать техническую сторону! Сделали, молодцы!

[Slava]

Пять лет никто-ничего не видел и не слышал .
Наверное на теге 2108 погорели , не следили за нововведениями в ФФД .
Вывод - изучайте ФФД !

ЗЫ.Сказки венского леса ....

[boi]

А почему налоговая не ловит тех , кто вообще без ИП работает? Во времена начала коронавируса, целая куча предпринимателей позакрывали свои ИП, и работают не легально. И никому до них дела нет, налоги вообще не платят уже 3 года.

[furmanov]

https://t.me/breakingmash/49906

Это МЭШ. Они всегда льют непроверенную инфу. Всего скорее вброс, для инициации налоговых проверок. Технически непонятно , как это реализовать  ибо если это МГМ, то то тогда ККТ не зарегана в НИ. А если Фн, то через месяц он заблокируется если не передавать данные.  Да и знающие проверяющие номер  ФН (МГМ)видят. Сам общался на днях с инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Удалено. Наверно, автору понятно. Модератор

[NewKid]

инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Интересно, это согласно каких НПА? Раньше ФНС руками ногами отбрыкивалась от ЧЗ, типо это не влияет на сбор налогов.

[GeorgSerg]

"Товарищ шутит."(c)  Одну "шутку юмора" пришлось стереть. Хорошо, если успел.

[сандр]

Думаю все было проще. Ставится ФН, активируется в автономном режиме. На учет в налоговой не ставится. 

[chellenger]

furmanov, ещё одно подобное упоминание страны 404 и бан обеспечен. Георгий раньше меня успел стереть лишние.

[chellenger]

сандр, чек с автонома контроль пройдёт, а вот незареганая пара РНМ+ФН не пройдёт.

[electronik]

С пользователями подобных ккм понятно - неуплата, уклонение и т. д.
А вот у членов "организованной группы" по какой статье состав?

[geodile]

позакрывали свои ИП, и работают

тоже такие были

дали команду  дрючить перед НГ рынки

а у нас как всякие ужесточения по рынкам пошли, они все в тц попереофоромлялись, я у нас ни одного рынка не знаю сейчас

[Atis_e]

https://t.me/breakingmash/49906

Это МЭШ. Они всегда льют непроверенную инфу. Всего скорее вброс, для инициации налоговых проверок. Технически непонятно , как это реализовать  ибо если это МГМ, то то тогда ККТ не зарегана в НИ. А если Фн, то через месяц он заблокируется если не передавать данные.  Да и знающие проверяющие номер  ФН (МГМ)видят. Сам общался на днях с инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Удалено. Наверно, автору понятно. Модератор

Рынки они уже два года дрючат, причем маркировка им вообще пофигу-это не их епархия, они запрашивают у администрации рынка среднюю выручку за месяц и сравнивают с расходами у конкретного банчилы, и если не сходится то отправляют на проверку...особенно проверяы.т своевременность выгрузки чеков ибо мало кто из банчил знает что чек должен быть выгружен в ОФД немедленно, а не "можно же 30 дней не выгружать" итд итп.

[ser76]

https://t.me/breakingmash/49906

Это МЭШ. Они всегда льют непроверенную инфу. Всего скорее вброс, для инициации налоговых проверок. Технически непонятно , как это реализовать  ибо если это МГМ, то то тогда ККТ не зарегана в НИ. А если Фн, то через месяц он заблокируется если не передавать данные.  Да и знающие проверяющие номер  ФН (МГМ)видят. Сам общался на днях с инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Удалено. Наверно, автору понятно. Модератор

Рынки они уже два года дрючат, причем маркировка им вообще пофигу-это не их епархия, они запрашивают у администрации рынка среднюю выручку за месяц и сравнивают с расходами у конкретного банчилы, и если не сходится то отправляют на проверку...особенно проверяы.т своевременность выгрузки чеков ибо мало кто из банчил знает что чек должен быть выгружен в ОФД немедленно, а не "можно же 30 дней не выгружать" итд итп.

У нас те, кто на патенте и выручка не дотягивает до нужной суммы, заставляют добивать. Даже есть случаи, когда сами налоговики берут кассу и пробивают необходимую сумму.

[PuRGen]

Зачем такие сложности- МГМ, ЧПМ..... когда можно тупо боевой ФН поставить и фискализировать в автономе без регистрации.
Эмуляторы с возможностью программирования номера тоже лишний гемор, когда валидность чека подтверждается получением его ФНС. Приложуха проверки кажет чек корректным только после получения его ФНС.
Выходит ломанули базу ФНС или журналюги нафантазировали про взлом )

[dremel]

Поддерживаю Ваше мнение коллега. после того мракобесия что творится в СМИ, неудивлюсь. В обеих ссылках что представлены какая то каша без конкретики, как это любит желтая пресса..Фото с инета скачал, умные слова вставил и вуаля статья готова. Какие то Кассовые ТЕРМИНАЛЫ!!!, Взломали мозги!!! Кто в теме тот сам знает, как найти себе проблем на тухес*. Однако как писали выше, возможно это плааавный намек со стороны "надзорных" органов на трехсторонний договор ИП(ООО)-ФНС-ЦТО как было ранее. Поживем увидим короче.

*Исправлено. см. Ответ #53 Модератор

[Alfa Dog Андрей]

трехсторонний договор ИП(ООО)-ФНС-ЦТО как было ранее. Поживем увидим короче.

Да не дай бог! Расхлёбывать потом всё это гавно! И за всё отвечать. Сейчас норм. Пользователь всё может сам Мы только поможем подскажем сделаем.

[dremel]

Андрюх, ну так в этом то и соль. По аналогии с ЖКХ, приватизируйте квартиры они будут ваши, а за кадром и ремонт всего и вся за свой счет, квартирка то уже твоя значит и ответственность неси. ФНС в своё время кашу эту заварила, наварили делов а теперь пусть цтошники разрулят, заодно и спросить будет с кого ))) Сейчас то мы "нихто" по сути, за все несет ответственность владелец ккт.

[Alfa Dog Андрей]

наварили делов а теперь пусть цтошники разрулят, заодно и спросить будет с кого ))) Сейчас то мы "нихто" по сути, за все несет ответственность владелец ккт.

Вот и на фиг это надо

[АМЕ_Worker]

У нас пошла тенденция в меняющихся правилах игры арендодателя и арендатора......не первый раз уже в разговорах с клиентами ,которые спрашивают ,что делать,смысл в том ,что арендодатель хочет контролировать выручку арендатора через ОФД или по сменным отчётам ,чтобы определять плату за аренду каждый месяц,поднятся и уйти не все могут сразу типа общепита и прочих не купи продай....и как не помочь бедным трудягам у которых хотят за хорошую работу брать больше бабла......

А вот это очень нехорошая тенденция, отбивающая всякое желание работать лучше. Видимо арендодатели не разу не шахматисты. Раз или два "срубить бабла" побольше, а потом растерять всех толковых арендаторов. Только эта штука уж больно заразная. Один начнет, другие подтянутся.

[Pavel_rzn]

А смысл здесь от МГМ ЧПМ и некой "прошивки" касс? Мне кажется всё намного банальнее. Организация жила всего 11 мес., проверки начинаются с 12. Так что в чём проблема официально зарегистрировать на неё 50 кассовых аппаратов, а потом так же официально их снять? Про взлом касс написали уже для красоты, хорошо хоть без перестрелок обошлось.

[PuRGen]

У нас пошла тенденция в меняющихся правилах игры арендодателя и арендатора......не первый раз уже в разговорах с клиентами ,которые спрашивают ,что делать,смысл в том ,что арендодатель хочет контролировать выручку арендатора через ОФД или по сменным отчётам ,чтобы определять плату за аренду каждый месяц,поднятся и уйти не все могут сразу типа общепита и прочих не купи продай....и как не помочь бедным трудягам у которых хотят за хорошую работу брать больше бабла......

Про арендодателей такого ещё не слышал, впервые об этом узнал наоборот, про арендаторов. Пятерка арендует магазины и платит от выручки. Нет выручки, нет и арендной платы. Как показывают выручку арендодателю, я не знаю.

[SERZH]

Кто в теме тот знает ".

А я уже думал что никто об этом и не напишет

[GeorgSerg]

Кто в теме той и без взламывания знает ....".

А я уже думал что никто об этом и не напишет

К глубочайшему сожалению - пишут не думая.

Про арендодателей такого ещё не слышал

Ну так почитайте здесь
размер оборота арендодатель узнает, получив информацию об операциях юрлица, которая хранится у оператора фискальных данных (ОФД). Доступ к этой информации открывает арендатор арендодателю. Кроме того, оборот можно контролировать через предоставление z-отчетов (отчет по кассовым операциям за день) и кассовых книг ретейлера

[dremel]

Кто в теме той и без взламывания знает ....".

А я уже думал что никто об этом и не напишет

К глубочайшему сожалению - пишут не думая.

Про арендодателей такого ещё не слышал

Ну так почитайте здесь
размер оборота арендодатель узнает, получив информацию об операциях юрлица, которая хранится у оператора фискальных данных (ОФД). Доступ к этой информации открывает арендатор арендодателю. Кроме того, оборот можно контролировать через предоставление z-отчетов (отчет по кассовым операциям за день) и кассовых книг ретейлера

С величайшим уважением к автору..написал лищь с целью что "каждый **очит как хочет". Большинство спецов с этого форума думаю такой байдой не занимается. И так работы хватает (чеки коррекции ныне в тренде)))) Лично я точно на такое не подписываюсь, но и отрицать что такое есть тоже глупо. Благо уже года два не встречалось в моей практике но вот в 18-19м несколько человек даже снимали с ТО потому что обнаружили что они с помощью неких "умельцем" мутили с подобным.

[GeorgSerg]

1 Пусть мутят. Мы к этому не имеем никакого отношения. Кроме того, мудрый человек сказал так - "И у стен есть уши" (с)

2 Вот я чего не понимаю - в теме почти в каждом ответе "журналюги пишут и т.п.", а уж вот мы-то ого-го, все знаем, "пронзая взглядом просторы вселенной"... Однако, в журналюгах дураков не держат, поскольку они прекрасно понимают, что и как на  такие темы в своих СМИ печатать. Иначе могут поехать на курорт в солнечный Магадан.

[okas]

А смысл здесь от МГМ ЧПМ и некой "прошивки" касс? Мне кажется всё намного банальнее. Организация жила всего 11 мес., проверки начинаются с 12. Так что в чём проблема официально зарегистрировать на неё 50 кассовых аппаратов, а потом так же официально их снять? Про взлом касс написали уже для красоты, хорошо хоть без перестрелок обошлось.

Тоже думаю, что официально регистрировали. А то что 8000. Так в 2018 году это было еще выгодно.

[pauk]

услышал звон -да не знаешь где он!) не знаю кому перчинки добавить хотелось  -ментам или журналюгам!) нет там ни какого взлома кассовых аппаратов. все банально и просто. берется чурка с зарегестрированым ИП, на него вешают пару сотен кассовых аппаратов, кассы сдаются либо в аренду - объявления до не давнего были на авито, все примитивно и просто. конец года -надо финансов поднять!) да чего там искать - базу открыть и все видно. через подобные схемы депутатики многие свои люксовые бутики так пускают. сейчас пошумят малость, потом занесут куда нужно  - и все продолжится. а то заговор, взломанные кассы - напридумывали, мля!)) это Россия,детка!)

[Atis_e]

услышал звон -да не знаешь где он!) не знаю кому перчинки добавить хотелось  -ментам или журналюгам!) нет там ни какого взлома кассовых аппаратов. все банально и просто. берется чурка с зарегестрированым ИП, на него вешают пару сотен кассовых аппаратов, кассы сдаются либо в аренду - объявления до не давнего были на авито, все примитивно и просто. конец года -надо финансов поднять!) да чего там искать - базу открыть и все видно. через подобные схемы депутатики многие свои люксовые бутики так пускают. сейчас пошумят малость, потом занесут куда нужно  - и все продолжится. а то заговор, взломанные кассы - напридумывали, мля!)) это Россия,детка!)

Смысл сдавать в аренду кассу зареганую на левого васю? Если ты петя и в доках написано что петя, а в кассе вася...я бы лично постремался такой фигней заниматься. Хотя из своей практики могу сказать-был у нас индивид ИПшник меркурий и ФН на 36, налоговая подает в суд и ИП ликвидируют по решению суда по инициативе ФНС.  Решение вступает в законную силу и налоговики успешно исключают из ОГРИП этого товарища, но остается момент-касса автоматически с учета не снимается вместе с ликвидацией ИП....и он успешно 2,5 года отбивал на этой кассе черта лысого и такском успешно принимал эти чеки признавая их валидными. Потом он ко мне приехал-типа поменяй ФН но я как-то привык чтить УК РФ да и образование в этой сфере есть и я подумал что есть вещи дороже денег и послал его лесом.

[Atis_e]

https://t.me/breakingmash/49906

Это МЭШ. Они всегда льют непроверенную инфу. Всего скорее вброс, для инициации налоговых проверок. Технически непонятно , как это реализовать  ибо если это МГМ, то то тогда ККТ не зарегана в НИ. А если Фн, то через месяц он заблокируется если не передавать данные.  Да и знающие проверяющие номер  ФН (МГМ)видят. Сам общался на днях с инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Удалено. Наверно, автору понятно. Модератор

Рынки они уже два года дрючат, причем маркировка им вообще пофигу-это не их епархия, они запрашивают у администрации рынка среднюю выручку за месяц и сравнивают с расходами у конкретного банчилы, и если не сходится то отправляют на проверку...особенно проверяы.т своевременность выгрузки чеков ибо мало кто из банчил знает что чек должен быть выгружен в ОФД немедленно, а не "можно же 30 дней не выгружать" итд итп.

У нас те, кто на патенте и выручка не дотягивает до нужной суммы, заставляют добивать. Даже есть случаи, когда сами налоговики берут кассу и пробивают необходимую сумму.

Ниче у вас налоговики))) и в горящую избу и чек отбить...

[Slava]

1. Просто похожи.
2. Меньше чем соседние.
3 и 4.Что-то крайние правые кассы "перефотошопило" в ширину, не находите?

Номер 3 и 4 - это "перекормленные " .
Вот тебя кормили бы в месяц , как-там - " на десятки миллиардов рублей " ,
ты бы наверное и в офис тот не зашёл ) .
А то вишь ты - "съемка панорамная " .

[ar]

Мужчины, ну это же не первый раз, схема старая, но походу до сих пор работающая, с ккт вообще никаких махинаций не делается, вся непонятка с фирмами, а журналюгам просто тема нужна, ну может ещё кому... А арендные кассы терпил ещё в 90х практиковались, во время "президентского налога"5%...

[veteran]

Похожая тема раскручивалась когда внедряли ЭКЛЗ, а потом и при внедрении ФН. Видно меняется бенефициар или ждём восхода новой супер пупер крипто ФНЭКЛЗ. Кстати, перед внедрением ФН втоптали ЦТО в г*но и сделали главными кровопийцами честного бизнеса.

[furmanov]

"Товарищ шутит."(c)  Одну "шутку юмора" пришлось стереть. Хорошо, если успел.

\
Быть ссыклом плохо. Модерация вещь хорошая, но не настолько же... вы взрослый человек. Именно из за тех кто был всегда "за" , что скажет один человек теперь имеем , что имеем. Можешь и эту шутку удалать.

[furmanov]

https://t.me/breakingmash/49906

Это МЭШ. Они всегда льют непроверенную инфу. Всего скорее вброс, для инициации налоговых проверок. Технически непонятно , как это реализовать  ибо если это МГМ, то то тогда ККТ не зарегана в НИ. А если Фн, то через месяц он заблокируется если не передавать данные.  Да и знающие проверяющие номер  ФН (МГМ)видят. Сам общался на днях с инспектором - им дали команду  дрючить перед НГ рынки на наличие ККТ и  ТТ где торгуют маркированным товаром , но ККТ не зарегистрирована в НИ на  1.2 .

Удалено. Наверно, автору понятно. Модератор

Рынки они уже два года дрючат, причем маркировка им вообще пофигу-это не их епархия, они запрашивают у администрации рынка среднюю выручку за месяц и сравнивают с расходами у конкретного банчилы, и если не сходится то отправляют на проверку...особенно проверяы.т своевременность выгрузки чеков ибо мало кто из банчил знает что чек должен быть выгружен в ОФД немедленно, а не "можно же 30 дней не выгружать" итд итп.

Да нифига они не дрючат. В том то и дело. Одни очковтирательства и вулюнтаризьм.