Сбор металлолома по новым правилам и кассы

[RDM]

С 1 октября 2023 года все ломосдатчики будут обязаны сдавать лом черного и цветного металла только по безналу.
Меня тут озадачил клиент, касса теперь, ему  не нужна? Или РАСХОД БЕЗНАЛИЧНЫЕ пробивать? Кто что думает?

[chellenger]

RDM, именно расход безналичные если между физиками и юриками\ИП расчёты.

[Tavriya]

значит металл подорожает...

[Alfa Dog Андрей]

Жалко Эвотор 5i не умеет Безналичные в операцию расход. Клиент хотел поменять старые кассы на него.

А другие интересно могут обратный эквайринг? Например Акси там или МСпосы?

[RDM]

А другие интересно могут?

Меркурии - могут, но как практически это будет, клиенту, не очень понятно. Пришел чел. сдать кастрюлю, приемщик по номеру тел./карты ему перевод что ли делает, и чек на кассе РАСХОД БЕЗНАЛ?
П.С. Понятно, что челу надо карту иметь.

[chellenger]

RDM, дай ссылочку на НПА который про этот безнал говорит, нужно первоисточник почитать.

[Pavel_rzn]

RDM, именно расход безналичные если между физиками и юриками\ИП расчёты.

При расчётах с ИП и юриками через р/c ККТ не применяется и так. Применяется только при оплате через эквайринг, хотя я такого ещё ни разу не встречал. А вот как теперь физики будут сдавать ЛОМ это интересно... Алкаш "Василий" срочно бежит в банк открывать счёт?
Интересно эквайринговые терминалы умеют не списывать, а начислять деньги с р/с на карту.

[Alfa Dog Андрей]

Меркурии - могут,

Меркурий 105ф?

но как практически это будет, клиенту

А чего не понятно. Будут чёрным налом проводить и всё.

приемщик по номеру тел./карты ему перевод что ли делает, и чек на кассе РАСХОД БЕЗНАЛ?

Ну как бы да. Сейчас все многие так работают. Чек расход бнал. Рядом стоит банк терминал обычный. Там и начисляют расходом на карту

[Alfa Dog Андрей]

. Алкаш "Василий" срочно бежит в банк открывать счёт?

Будут чёрным налом проводить и всё.

[RDM]

Меркурий 105ф?

105 не пробовал, кнопки 115 185... ручками

[Alfa Dog Андрей]

Меркурий 105ф?

105 не пробовал, кнопки 115 185... ручками

Ну я как бы имел в виду Смарт кассы. Думал будет понятно в моем вопросе
Сейчас скорректирую.
Про кнопки то уж знаю.....

[RDM]

дай ссылочку

https://news.tpprf.ru/ru/media/5031558/

[Pavel_rzn]

Будут чёрным налом проводить и всё.

В таком случае доходы "Василия" сильно упадут, -13% ндфл, да и приёмщик за чёрный нал свой % захочет. Как бы не назрел бунт))

[RDM]

виду Смарт кассы

Да какие им СМАРТЫ, кнопки то все "убитые" в хлам в этих приемках.

[Alfa Dog Андрей]

В таком случае доходы "Василия" сильно упадут, -13% ндфл, да и приёмщик за чёрный нал свой % захочет. Как бы не назрел бунт))

Всё не для людей Посадят рядом представителя банка Сразу бомжу Василию сделают карту какого ни будь банка )))

[Alfa Dog Андрей]

Да какие им СМАРТЫ, кнопки то все "убитые" в хлам в этих приемках.

Какие не какие а у меня у многих стоят. Пару раз поломали пару раз по рукам получили и всё. Сейчас чистенькие и целенькие. Так что не все такие как ты думаешь! 

[sevrro]

Жалко Эвотор 5i не умеет Безналичные в операцию расход. Клиент хотел поменять старые кассы на него.

вроде умеет с установленным приложением Комбооплата и Покупка товаров, но надо проверять

[Alfa Dog Андрей]

Жалко Эвотор 5i не умеет Безналичные в операцию расход. Клиент хотел поменять старые кассы на него.

вроде умеет с установленным приложением Комбооплата и Покупка товаров, но надо проверять

пи..ят  значит?

[RDM]

А вообще терминалы, умеют "зачислять" на карту? (как то не очень с ними "общаюсь")

[Alfa Dog Андрей]

А вообще терминалы, умеют "зачислять" на карту? (как то не очень с ними "общаюсь")

ДА.

Сейчас все многие так работают. Чек расход бнал. Рядом стоит банк терминал обычный

И делает операцию расход. Почему бы и кассу не научить тогда

[dimix73]

У Эвотора есть приложение Покупка товаров: металлолом, скупка, ломбард, выплата выигрышей

[chellenger]

Будет две цены на лом налом и безналом
Бомжу "Васе" нужно налом на пузырь и банковских счетов и карт у него нет -следовательно есть фиктивное ИП или физ лицо "сдающие лом по безналу" и "уплачивающие" 13% подоходника. Что приводит к желанию заработать и следовательно для "Васи" цена лома будет ниже на 15-20% -но зато нал сейчас.
И вторая цена для тех кто легально хочет сдать получив перевод на карту.

И что касается касс -то нужно дублировать операцию перевода бабла в случае если сдаёт физик.

[Slava]

/// В таком случае доходы "Василия" сильно упадут, -13% ндфл, да и приёмщик за чёрный нал свой % захочет. Как бы не назрел бунт))В таком случае доходы "Василия" сильно упадут, -13% ндфл, да и приёмщик за чёрный нал свой % захочет. Как бы не назрел бунт))

[hoocherama]

А вообще терминалы, умеют "зачислять" на карту? (как то не очень с ними "общаюсь")

ДА.

Сейчас все многие так работают. Чек расход бнал. Рядом стоит банк терминал обычный

И делает операцию расход. Почему бы и кассу не научить тогда

Кассовые аппараты так не могут, они могут делать возврат при вводе транзакции, а тут выходит просто с расчетного счета деньги безконтрольно уходят на счета физ лиц, а что мешает кассиру себе на карту закинуть денег и укатить в закат? такие переводы возможны только через банк клиент

[chellenger]

а что мешает кассиру себе на карту закинуть денег и укатить в закат?

А что мешает старшему кассиру взять дневную выручку гипера до приезда инкассаторов и так же в закат укатить?

[chellenger]

hoocherama, да вот обратной связки увы не предусмотрено.
Касса не обучена принимать деньги от банковского терминала.
Так что банк терминал отдельно, а по кассе расход-безнал.
И кстати сомнительно что будут использовать банковские терминалы, скорее всего СБП или перевод на номер карты.

[hoocherama]

а что мешает кассиру себе на карту закинуть денег и укатить в закат?

А что мешает старшему кассиру взять дневную выручку гипера до приезда инкассаторов и так же в закат укатить?

как говорят у нас - это две большие разницы, 50 тысяч наликом в кассе или 10 лямов на расчетном счете.

[Alfa Dog Андрей]

У Эвотора есть приложение Покупка товаров: металлолом, скупка, ломбард, выплата выигрышей

Да все это знают. Вопрос про Эквайринг Расхода. Как приложил я скрин выше! У них этого нет во встроенном эквайринге.

[Alfa Dog Андрей]

Кассовые аппараты так не могут

Кассовые аппараты так могут! Не могут их встроенные эквайринги!

[chellenger]

Alfa Dog Андрей, сомневаюсь что даже при связке касса+пин-пад такое возможно, ПО в кассе не поймёт что такое операция расход-безнал.

[Alfa Dog Андрей]

Ну я не придумываю. КО мне приходили метальщики. Хотели купить 5i с эквайрингом (я им давеча тут ставил на гостиницу, им понравилось). Но на операцию расход. Я говорю, а такое возможно? Они сказали что сейчас мерк и рядом автономный терминал. Карточку приложили, деньги сдавателю капнули. Отсюда и поступил мой вопрос. Если автономный так может делать, хотелось бы и встроенный что бы так умел.

[chellenger]

Alfa Dog Андрей, Тут имеет смысл пообщаться с ТП Эвотор. Смыст то в том, что банк эквайер переводит терминал в возможность выдачи денег.
Т.е. если на стороне Эвотор это предусмотрено, предположим, то на стороне банка запрещено, т.е. нужно общаться с эквайером...

[Alfa Dog Андрей]

Жалко Эвотор 5i не умеет Безналичные в операцию расход. Клиент хотел поменять старые кассы на него.

вроде умеет с установленным приложением Комбооплата и Покупка товаров, но надо проверять

пи..ят  значит?

Сказали нет. Ну может пока нет

[chellenger]

Alfa Dog Андрей, написал им в чатик... посмотрим, тож нет скажут?

[Alfa Dog Андрей]

Alfa Dog Андрей, написал им в чатик... посмотрим, тож нет скажут?

Так я там и писал. Ответ выше

[chellenger]

да я так уточнить ещё разок...

[Alfa Dog Андрей]

Так, ладно. На мерках же можно сделать Бналичные по умолчанию? Вместо наличных? Чёт призабыл. У меня их не много на Металле

[Slava]

"По новому закону, оплату за лом черных и цветных металлов вскоре будут получать через банковский счет, и не важно, что принесли в пункт приема — старую сковороду"(с)

Сразу вопрос , кто это писал знает сколько стоит старая сковородка ( на вес )и стоимость проезда до пункта приёма
туда и обратно ? Да старую чугунную сковородку на барахолке проще и дороже в сто раз  продать .

Какие-то счета расчётные .
Это полный п..ц .

[Alfa Dog Андрей]

старую сковороду

Да господи. ПОнятное дело что старую сковородку одну не понесут.... Это игра слов!

[chellenger]

А ничего смешного, скоро миластоню на паперти просить будут стоя с банковским терминалом.
Что то подобное уже мелькало в каком то нашем фильме.

[betacam]

Оплата Безналичными:

67 Тип оплаты по умолчанию
0 - наличные
1 - безналичные

[Alfa Dog Андрей]

Акси обещали завтра узнать.

[АГХ1962]

документ

[ssz]

А ничего смешного, скоро миластоню на паперти просить будут стоя с банковским терминалом.

У нас уличные музыканты давно собирают подать на карту сбера. У этого нововведения есть один большой плюс - теперь будет 100% инфа о том кто спёр железо и утащил в скупку.

[svetlon]

теперь будет 100% инфа

Есть огромные сомнения... Ибо такой металл будут сдавать леваком за нал по суперсниженной цене.

[GeorgSerg]

Ну так надо маркировать металлолом, вот и вся недолга. Киньте идею в ЦРПТ.

[GeorgSerg]

будут сдавать леваком за нал

Планировали ведь до лета 2024 года ввести переходный период, для "отладки". Ток вот получилось как всегда, уже по традиции, через (цензура). Насчёт левака - ну, будет в каждом пункте приёма "зиц - председатель Фунт" (с). Как дойдёт до лимита в 250 тысяч - сменят на Фунта - 2, и так далее.

[okas]

Примерно так с 1 октября понесут лом.

[Alfa Dog Андрей]

Акси обещали завтра узнать.

Добрый день, уточнили у специалистов, на данный момент времени такой возможности нет и в ближайшее время не появится.

[GeorgSerg]

Прием металлолома с оплатой его стоимости, по своей природе, является договором купли-продажи, регулируемым статьей 454 ГК РФ, а не чем-то иным. И если требуют применение ККТ, то по логике такой чек должен выдать именно продавец товара (физическое лицо), а не кто-то иной.
Проблема тянется уже лет 20, если не больше...

[chellenger]

Проблема тянется уже лет 20, если не больше...

Да но пока никто не пытался "Васям" кассы втюхать, а тут эквайринг...

[GeorgSerg]

И что? Закон будет работать только в том случае, если есть подзаконные акты и / или иные НПА, методики, в конце концов, разработанные под него технические средства, протоколы etc... Где всё это?

[chellenger]

Где всё это?

Нет, не было и возможно не будет.

[GeorgSerg]

никто не пытался "Васям" кассы втюхать, а тут эквайринг...

Правовой статус "Дяди Васи" по эквайрингу каков - он продавец, так ведь? Или нет?
Если да - то тогда
https://www.vtb.ru/articles/ekvayring-chto-eto-vidy-i-preimushchestva/
И эквайринг - это услуга / способ платежа.. Не более, чем. Для "детального" подтверждения нужен кассовый чек от "Дяди Васи", он же деньги получает. Квадрат Малевича, или не?
Я ж говорил - планировался переходный период для усушки, утруски и прочего.

[chellenger]

GeorgSerg
54-ФЗ
Статья 1.2. Сфера и правила применения контрольно-кассовой техники

1. Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

"Вася" не является юр. лицом или ИП, а следовательно и применять ККТ не обязан.
А вот лица принимающие лом, в случае нашей темы на форуме, это как раз ИП или ЮЛ.
Хотя в свете данных изменений про безнал лом будет покупаться в частном порядке физ. лицо "Вася" получил от физ. лица по ебалу "Лёша" 200р и побежал в аптеку за очередной "настойкой овса".

[АМЕ_Worker]

Как не вспомнить очередной раз В.С.Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

[Atis_e]

Ну теперича будем бабкам, которые алюминиевые банки собирают, кассы пачками продавать)))))

[GeorgSerg]

Хотя в свете данных изменений про безнал

надо приравнять эквайринговские квитки к фискальным документам. И запузырить оператора фискального эквайринга.

"Вася" не является юр. лицом или ИП, а следовательно и применять ККТ не обязан.

Он получает прибыль от продажи? Значит, присвоить ему статус "самозанятый".

[АМЕ_Worker]

Он получает прибыль от продажи? Значит, присвоить ему статус "самозанятый".

Тем паче он же обязан с этой деятельности 13% налога платить... Вот и будет самозанятый самосборщик...

[GeorgSerg]

самозанятый самосборщик

Ответ #46 : Сегодня в 10:31:39

[Slava]

Такой вопрос у меня возник .
А как насчет ломбардов ? Там тоже сдаётся металл . Правда по паспорту .
Почему именно безнал ?
Следующим шагом будет - только цифровыми рублями .

[ar]

Следующим шагом будет

жопа, Жопа, ЖОпа, ЖОПа, ЖОПА...
просто пятницкая шутка)

[betacam]

Slava, деньги очень нужны.

[Slava]

Slava, деньги очень нужны.

Ты не поверишь , мне тоже .

[Prz777]

... Кто что думает?

Я сразу подумал - нужно сдавать. В прошедшие выходные черного лома 2.5 тонны сдал, завалялись с советских времен.

[heysi-orion]

С 1 октября 2023 года все ломосдатчики будут обязаны сдавать лом черного и цветного металла только по безналу.
Меня тут озадачил клиент, касса теперь, ему  не нужна? Или РАСХОД БЕЗНАЛИЧНЫЕ пробивать? Кто что думает?

А разве на эвоторах так не поканает???   https://support.evotor.ru/article/360003953533

[Alfa Dog Андрей]

А разве на эвоторах так не поканает???   https://support.evotor.ru/article/360003953533

Да господи. Так всё работает без проблем. Вопрос стоит про эквайринг который интегрированный!

[svetlon]

Парни, а кто из банков могёт по обратному эквайрингу? Пришел клиент, как раз чермет. Говорит Альфа сказала что их терминалы не могут, предложили на комп ПО поставить (что странно как то, но это слова клиента). Говорит в ВТБ тоже сказали что не умеют и пока ничего не знают.. Может только в нашем мухоср@нске так, персонал не обучен и шлют лесом?
Позвоню сейчас в ПСБ, там паренек знакомый в ТП, может он что расскажет. Сбер я так понимаю умеет? Тиньков?

[АМЕ_Worker]

предложили на комп ПО поставить (что странно как то, но это слова клиента)

svetlon, у нас так приемные пункты очень крупной сети работают давно. У них ККТ Меркурий-115/185Ф. При желании клиента получить деньги на банковскую карту, они пробивают чек по безналу, далее через свое ПО на ПК перечисляют ему на карту деньги. А вот по реквизитам, или с помощью обратного эквайринга, не знаю. Если интересно, то можно и вопросы задать.

[Alfa Dog Андрей]

предложили на комп ПО поставить

Да. У нас тож половина таких стоят. Всё работает

[svetlon]

Понял. Попробую все таки про обратный эквайринг узнать по нашим банкам. Тут тоже Мерки 115Ф стоят.
Клиент застонал легонько ))) "Акт приемки на компе выписывать, а теперь еще и вот это.." Но это нормально, привыкнут.