Реформы в вопросе выдачи кассовых чеков не будет - законопроект

[upmaxi]

https://www.audit-it.ru/news/account/1074698.html

[GeorgSerg]

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта, краткое описание проблемы ( информация по этапу)

отсутствие требования по проведению функциональной экспертизы фискального накопителя в экспертной организации при включении новой модели фискального накопителя в реестр фискальных накопителей, что влечет за собой включение в такой реестр вредоносных фискальных накопителей, не позволяющих в дальнейшем осуществить проверку достоверности формируемых ими фискальных данных; Ноу комментс... вредоносный ФН в Реестре!! Не, ну..

необходимость оказания поддержки организациям и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим расчеты, а также совершенствования порядка регистрации (перерегистрации, снятия с регистрационного учета) и применения контрольно-кассовой техники с учетом сложившейся правоприменительной практики

P.S. Так и не дали восстановить ЦТО... "А как дысал, как дысал.." (с)

[Atis_e]

Сначала клиентура из-за экономии ленты сжимала чека (и платила за это), а теперь минимальные размеры придумают и придется снова с клиентов бабло собирать...ибо есть закон.

[Atis_e]

вредоносных фискальных накопителей

Это шо у нас за накопители такие? с вирусняком внутри?

[GeorgSerg]

Это шо у нас за накопители такие?

Так ведь с декабря это бурление "цветков в проруби" началось..
Типа "налоговики не могут впоследствии проверять достоверность формируемых ФН фискальных данных." (c)
Или ещё так-
"В текущем законодательстве нет требований по проведению экспертизы фискального накопителя. Налоговики решили восполнить этот пробел. В федеральном законе № 54-ФЗ пропишут, что при появлении новой модели фискального накопителя в реестре, он должен будет проходить проверку в экспертной организации." (c)

И все эти "разьяснения" ха - ха были ещё в январе..  Их бин больной, комментировать не берусь...

[Atis_e]

налоговики не могут впоследствии проверять достоверность формируемых ФН фискальных данных

Можно подумать у них есть желание и время проверять достоверность)))

[GeorgSerg]

у них есть желание и время

Значит, будет. Кстати - на прошлой неделе спрашивали у меня, что делать, если при проверке QR - кода на чеке мобильным приложением выдается кабздохен шванц 

[Atis_e]

Значит, будет. Кстати - на прошлой неделе спрашивали у меня, что делать, если при проверке QR - кода на чеке мобильным приложением выдается кабздохен шванц 

Наши сказали что на настоящий момент разрешены проверки только рынков, и объектов нестационарной торговли...Про QR коды чаще спрашивают исходя из жалоб клиентов аптек потому что при подаче доков на налоговый вычет проверяющий доки не может чек проверить. Полистал я законопроект-однозначный плюс необязательность подачи заявлений при перерегистрации ККТ, типа ОФД чек приняли налоговики тоже приняли и всем хорошо. Ну и чеки станут длиннее и соответственно бумаги больше продавать будем.

[chellenger]

Это они там на ФСБ замахнулись? Нет сертификации...

[GeorgSerg]

необязательность подачи заявлений при перерегистрации ККТ

Пожуем - увидим... Однако, подождем "статью 4.2. Порядок регистрации, перерегистрации и снятия с регистрационного учета контрольно-кассовой техники"  в новой редакции, тогда и поговорим..
Перелопатить-менять ой как много чего надо..

[GeorgSerg]

Нет сертификации

А это что тогда?
https://inventa.su/upload/iblock/e26/915z5qtcnpureop0qwjhadlgsxocuj27.pdf

[Atis_e]

тогда и поговорим..
Перелопатить-менять ой как много чего надо..

Думаю что скорее всего примут, ибо очень хотят освободить налоговую от регистрации касс в принципе, тем более ЭЦП выдают бесплатно, вероятно к этому все идет.

[АМЕ_Worker]

ибо очень хотят освободить налоговую от регистрации касс в принципе

Заменил ФН, отчет о перерегистрации ушел в ОФД, ты ушел с торговой точки, у них (в базе ФНС) что-то не схлопнулось (любимое выражение специалистов налоговой), перерегистрация не прошла. ККТ работает. Как клиент узнает, что он работает на "не кошерной" кассе?! Получив уведомление о снятии ее с регистрации, через месяц - полтора...
Зная как работают программеры на ресурсах для ФНС... терзают меня смутные сомнения...

[Stok]

А вот этот пункт мне нравится

в) пункт 5.4 изложить в следующей редакции:
«5.4. При осуществлении расчетов, указанных в пунктах 5 и 5.3 настоящей статьи, пользователь обязан обеспечить покупателю (клиенту) возможность предоставления своих данных (абонентский номер, адрес электронной почты) до момента осуществления расчета для направления кассового чека в электронной форме, сформировать и передать покупателю (клиенту) кассовый чек (бланк строгой отчетности) не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позднее момента передачи товара, окончания выполнения работы, оказания услуги.»;

Он дает право небольшим интернет магазинам не заморачиваться с облачной фискализацией, а пробивать чеки ручками при отгрузке товара.
В действующей редакции закона пункт 5 требует немедленной фискализации.

[Atis_e]

Получив уведомление о снятии ее с регистрации, через месяц - полтора...

Тогда будут все основания для предъявы налоговикам-чек о регистрации выгружен, ответ от ОФД есть, дальше нехай сами разбираются...Случаи были когда снимали с учета в одностороннем и сами же оживляли из мертвых-думаю с этим проблем не будет. 

[GeorgSerg]

Тогда будут все основания для предъявы налоговикам

Оснований - ровно НОЛЬ. Пользователь (владелец) ККТ - вот конечная "точка сбора" всех ( любых ) претензий от "уполномоченных на то".

ответ от ОФД есть

К сожалению ( или нет, не мне решать) - в основе "всего и всея" есть некий "фундамент"- Протокол инф. обмена между ТС ОФД и АИС ФНС РФ. И наличие (или отсутствие) квитанции подтверждения от сервера ОФД - это НЕОБХОДИМОЕ, но далеко не ДОСТАТОЧНОЕ условие. Прецеденты - отказ в приемке сервером ФНС при наличии "квитка" - имеются, лишние теги или ещё что - нить.

[АМЕ_Worker]

Atis_e, предъявлять претензии налоговикам... как в небо плевать. Точнее, можно, НАВЕРНО, предъявить претензию, если на ККТ последняя (не тестовая) прошивка производителя ККТ, есть все лицензии, выполнены все настройки (все необходимые теги передались) и т.д. и т.п.
У меня, недавно был случай. Элвес-МФ, с прошивкой 2040 (старый загрузчик), стояла настройка печатать МЕСТО РАСЧЕТОВ, но не передавать в ОФД. ОФД Контур пометил этот отчет о перерегистрации меткой ошибка ФЛК. А "специалист" контура заявил пользователям, что ККТ зарегистрирована с ошибкой и ее надо перерегистрировать... Настройку я изменил, чеки принимаются без "черной метки" ошибки ФЛК, а второй раз ККТ перерегистрировать не стал.
Это я к тому, что ошибки и недочеты в работе все равно будут. И их надо видеть в реальном времени, а не потом, когда ККТ снимут с регистрации.

[GeorgSerg]

И их надо видеть в реальном времени

Так и не дали восстановить ЦТО...

Точнее, можно, НАВЕРНО, предъявить претензию, если на ККТ последняя (не тестовая) прошивка производителя ККТ, есть все лицензии, выполнены все настройки (все необходимые теги передались) и т.д. и т.п.

Для этого нужен результат независимой экспертизы. Дас ист фантастиш.. Я,я, шнапс ауфвидерзеен..

[GeorgSerg]

Всем ГП выполнить и доложить. Обязательно проверить контрастность.

9) в пункте 8 статьи 47:
а) после слов «быть четкими» дополнить словами «(высота символов (строчные буквы) не менее 2 мм, интервал между строками символов не менее 0,5 мм, контрастность символов не менее 40 %)» (с)
https://regulation.gov.ru/projects#npa=134976

[АМЕ_Worker]

А производителям кассовой ленты пригрозить тюремными сроками за недостаточную пропитку ленты... как вариант.
Сразу вспоминается советский фильм, где гусар прыгает от дамы за окно, вслед (ему в голову) летит принесенный им тортик. Гусар, облизывая усы, говорит, что  кондитер обещал торт коньяком пропитать... 

[Alfa Dog Андрей]

Чё? Можно не скучать по ремонту печаток ККТ? Хорошоооо ))

[Slava]

/// Причем, свои координаты покупатель в этих целях может предоставить только добровольно.

Весна наступила ...

Ввели новое понятие - Координаты покупателя .
Он что , как Прометей прикован к скале какой ?

[valevok]

О требовании читаемости в течение не менее шести месяцев.
Из отпуска привезла два образчика. На синей ленте.
Им на данный момент 5 месяцев. На обороте есть пояснения, полагаю, без перевода понятно.
Интересно, у нас в этом направлении думают?

[Tavriya]

поясните что там написано

[valevok]

Tavriya,  суммарно по обоим чекам, т. к немного разные тексты:
100% рециклируемая бумага,безопасна, может контактировать с пищевыми продуктами и безвредна для здоровья, светоустойчива, устойчива к атмосферным агентам, в т. ч. к влаге, и долго сохраняет стабильность изображения.
Изготавливаются без использования химических красителей.
На одном из чеков написано, что новая технология без использования химических реакционных компонентов.  Слово "реакционных"в данном контексте мне непонятно, видимо болгарской химической терминологией не владею.

[valevok]

Tavriya,  И сама бумага какая-то очень гладкая, прямо глянцевая, с той стороны, где печать.   А с обратной стороны - обычная, белая, только этот синий слой как бы просвечивает, поэтому грязный оттенок.

[Alfa Dog Андрей]

О требовании читаемости в течение не менее шести месяцев.
Из отпуска привезла два образчика. На синей ленте.
Им на данный момент 5 месяцев. На обороте есть пояснения, полагаю, без перевода понятно.
Интересно, у нас в этом направлении думают?

Чё .ля не пойму? Болгары что ли?

[valevok]

А в то же время...

Российский экологический оператор подготовил письмо в Федеральную налоговую службу с просьбой проработать отказ от бумажных чеков. Таким образом возможно снизить количество неперерабатываемых отходов на 10 тысяч тонн, именно столько термобумаги, которая не подлежит утилизации, используют ежегодно в России.
"Масса выбрасываемых ежегодно на полигон чеков колоссальна. В России ежегодно используют около 10 тысяч тонн термобумаги, что равняется примерно одной фуре чеков в день..."— говорится в письме генерального директоре РЭО Дениса Буцаева.
....
"Чеки и бумага для факсов относятся к неперерабатываемым отходам. Они сделаны из термобумаги, в составе которой есть бисфенол А. Это токсичное вещество, которое загрязняет остальную макулатуру."

https://reo.ru/tpost/nnga0x5te1-reo-predlozhil-otkazatsya-ot-bumazhnih-p?ysclid=lezxrsunj8980544199

[valevok]

Alfa Dog Андрей, Они. Ныне "недружественные". Об экологии заботятся.
А бумага действительно зачетная.

[geodile]

На синей ленте.

вроде в интернетах пишут это лента без бисфенола. безопасней, но пишут вроде для переработки все равно не подходит

вот например наши пишут что с 2019г без бисфенола производят https://www.starless.ru/news/thermal-paper-rolls-without-bpa

[Stok]

вот например наши пишут что с 2019г без бисфенола производят

Не производят, а режут.
На соседней страничке их сайта написано:

Нашими партнерами являются крупнейшие поставщики сырья, такие как Jujo Thermal Kauttua, Mitsubishi, Koehler, Hansol, Илим и многие другие компании.

[valevok]

Цитата: valevok от Вчера в 19:33:47

    На синей ленте.

вроде в интернетах пишут это лента без бисфенола. безопасней, но пишут вроде для переработки все равно не подходит

Вообще - то это не одна и та же лента. У нас под синей лентой понимают ту, на которой  печать синим цветом.

 Эта синяя лента - что-то иное. Вот, пока не завела разговор,не интересовалась.
 Сейчас погуглила https://easylabelbg.com/product/2472/sini-kasovi-rolki-ot-ekologichna-termohartia-blue4est-57mm-x-15m-40mm-55g.html

Перескажу вкратце по-русски.
По ходу она двухслойная. Вернее, не сама бумага, а покрытие. Верхний содержит микрокапсулы, которые лопаются при нагреве и становится видимым нижний черный слой. Не содержит химических реагентов. То есть в основе не химический, а физический процесс.
Безопасна, рециклируема, может утилизироваться, как обычная макулатура
Стабильность изображения при правильном хранении  min 35 лет.  На этом пункте у меня отвисла челюсть.
Устойчива при температуре до 50 градусов, влажности до 80% и освещении  до 16 000 люкс.

[Atis_e]

Времени

К сожалению ( или нет, не мне решать) - в основе "всего и всея" есть некий "фундамент"- Протокол инф. обмена между ТС ОФД и АИС ФНС РФ. И наличие (или отсутствие) квитанции подтверждения от сервера ОФД - это НЕОБХОДИМОЕ, но далеко не ДОСТАТОЧНОЕ условие. Прецеденты - отказ в приемке сервером ФНС при наличии "квитка" - имеются, лишние теги или ещё что - нить.

Времени допилить все протоколы обмена было вагон-с 2017 года, если мне память не изменяет, если это не так то видимо левая рука не в курсе что делает правая, а голова не в курсе что вообще делают все конечности. Смысл было начинать освобождать налоговиков от регистрационных действий и бумаг, если в итоге геммор никуда не девается...

[okas]

Привозил мне поставщик такую ленту на тестирование. Производитель Mitsubishi. Датчики некоторых ККТ ее не видят. Например Атол 20, 55. 

[geodile]

Вообще - то это не одна и та же лента. У нас под синей лентой понимают ту, на которой  печать синим цветом.

да нет, вот еще 2019год https://www.starless.ru/news/termechikova-tape-blue4est

Безопасна, рециклируема, может утилизироваться, как обычная макулатура

https://recyclemag.ru/article/germaniya-pereshla-bezopasnie
непонятно, тут пишут для переработки все равно не подходит

[S-Elena]

Вообще - то это не одна и та же лента. У нас под синей лентой понимают ту, на которой  печать синим цветом.

 Эта синяя лента - что-то иное. Вот, пока не завела разговор,не интересовалась.
 Сейчас погуглила https://easylabelbg.com/product/2472/sini-kasovi-rolki-ot-ekologichna-termohartia-blue4est-57mm-x-15m-40mm-55g.html

Доброго дня! Старлесс такую ленту с 2019 режет. У нас пару раз запрашивали, остановил очень не гуманный на тот момент ценник.
https://www.starless.ru/news/termechikova-tape-blue4est

[Tavriya]

valevok, а цена на такую ленту интересно какая...наверное космос

[okas]

Tavriya, я отвечу. До всех событий разница была в два раза.

[Tavriya]

а по теме, такие законопроекты меня очень пугают, закупишься вот так лентой впрок, а потом раз и умножили тебя на ноль, даже в туалет с ней не сходишь, не удобно и крякнешь от бисфенола(((

[Slava]

То же мне эксклюзивная лента .
Помнится года два -четыре назад попадалась термолента в золотистой обертке .
Правда шла она прямо в купе с ФР с завода .
Намотка правда была небольшая .

А бисфенол это яд какой ?

[Slava]

с ума сойти, обнаглеть, охаметь, очертеть, сдуреть (разг.); охренеть, офигеть (эвф.) с ума сойти!, обалдеть, сногсшибательно, отпад (разг.)! https://greenpeace.ru/blogs/2021/08/03/pochemu-nuzhno-otkazyvatsja-ot-chekov/#:~:text=%D0%9D%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D0%BA%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8F%D1%82%20%D0%B1%D0%B8%D1%81%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB%20%D0%90,%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%B8%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%2D%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC.

А я то думаю чего это я пью-пью , а мне всё хуже и хуже .
Так эта шняга наверное еще и испаряется с коробок в виде газа ?

Не пиши "Ненормативной лексикой" и будет всё хорошо!

[Master X]

А если ленту пропустить через ламинатор, подождать, то там можно увидеть как образуются кристаллы "ХЗ" чего, наверное, "очень" полезного 

Мы то сервисники, ладно, а вот кто на кассах и без отреза...

А "синий" -говорят, особенно полезен для печени...

[Slava]

А вот первый раз слышу за бисфенол .
Чеков за день иногда пробиваю столько , что иным кассиром не снилось .

А чем он нейтрализуется в организме ?

[Master X]

Кондиционеры и прочие холодильники... там газ фреон -Вообще до конца не изучен, и озоновый слой губит, говорят. Кто курит -зубки передние высыпаются, да и в целом здоровье убивает....

А Бисфенол... ХЗ... На печени говорят скапливается, а как из печени выводить?, один-лишь крематорий знает...

[Slava]

Вот более подробно написано . https://himija-online.ru/ximiya-v-bytu/ostorozhno-yad/bisfenol-a-ostorozhno-yad.html

Одно радует растворяется в спирте .

[geodile]

попадалась термолента в золотистой обертке .

Такие что-ли?
Это 80ка из FP410K я так понимаю японческая от самого принтера Fujitsu FP-410 производства еще 2007г
Она прям оочень плотная и пахнет классно что-то типа черемухи или миндаля

[dima644]

пахнет классно что-то типа черемухи или миндаля

Так пахнет синильная кислота(цианиды)

[upmaxi]

Некоторые дополнения https://www.audit-it.ru/news/account/1077486.html

[ar]

Учитывая данные обстоятельства, для пользователей ККТ, являющихся плательщиками АУСН, до внесения изменений в Приказ в отчете о регистрации ККТ в теге 1062 рекомендуется указывать код для упрощенной системы налогообложения. Также для налогоплательщиков, зарегистрировавших ККТ до перехода на применение АУСН, при переходе на применение данного налогового режима перерегистрация ККТ не требуется.

А потом выяснится, что указывать надо уснд, и не в коем случае усндр, или наоборот, или...

пысы странно что нет приписки "не является... и тд"