ПРИКАЗ ФНС от 24 сентября 2021 г. N АБ-7-20/838@

[stonyx]

Тема подсмотрена на зелёном форуме, но подозреваю, что охват публики здесь больше, возможно у кого-то есть особое мнение или даже ссылки на то, что с этим делать.
Существует ПРИКАЗ ФНС от 24 сентября 2021 г. N АБ-7-20/838@ "ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ РЕЕСТРА КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ СВЕДЕНИЙ О МОДЕЛЯХ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ". По нему исключаются модели (или версии моделей) работающие только на ФФД 1.0. Так например в приказе исключается Меркурий 115ф версии 001, но есть версия 002 поддерживающая ФФД 1.05.
При этом, если зайти в кабинеты ФНС, то старые кассы (например мерк115ф) там зарегистрированы именно с версией 001, то есть фактически модель этого экземпляра исключена из реестра.
Пообщался с техподдержкой меркурия, они предложили еще раз сделать перерегистрацию в ККТ без замены ФН (что очевидно не поможет), так же сказали почему на сайте написана версия 001 они не знают, рекомендовали обратиться с этим вопросом в ФНС.

[KM]

рекомендовали обратиться с этим вопросом в ФНС.

Мне кажется это мерурию больше нужно..

[SERZH]

Тема подсмотрена на зелёном форуме, но подозреваю, что охват публики здесь больше, возможно у кого-то есть особое мнение или даже ссылки на то, что с этим делать.
 на сайте написана версия 001 они не знают, рекомендовали обратиться с этим вопросом в ФНС.

У меня касса в автономе и в ЛК не нашёл где стоит версия . При регистрации новой ККТ автоматом ставиться 002 , думаю при замене ФН то же поставят 002

[chellenger]

А вот не так всё просто, допустим у клиента есть меркурий-115Ф поставленный на учёт в 2017 году, тогда все модели были одной единственной версии 001, сейчас подошел срок замены ФН, меняет мех ФН, пробует оформить это в ЛК, а ему ответ "касса не вреестре".
Я правильно понимаю ситуацию?
Сейчас в ЛК выбирается только один 115Ф и не понятно какой версии, ну судя по всему кошерной.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Но она в реестре под 002

[chellenger]

Вот нашел у себя карточку регистрации 115Ф в 2017 году -нет тут никаких версий\подверсий... И как понять эта модель в реестре?
По данным сервиса проверки касса в реестре.

[Ondreyko78]

Менял ФН сегодня на  ККТ меркурий 115ф 2017 год. Посмотрел ФН на FN RUN - версия ККТ 002

[chellenger]

Вот скрин из далёкого 26.04.2018 года...
По логике данные кассы исключены из реестра... но эта же касса в реестре...

[stonyx]

в бумажном чеке с отчета о перерегистрации так же стоит 002
довольно неплохо как меняются версии написано в базе знаний атола https://onedrive.live.com/redir?resid=189C614ED00D4C23%21128&authkey=%21ABE4IM6eOvPtlrQ&page=View&wd=target%28%D0%A4%D0%A4%D0%94%201.2.one%7Cdbbe2a78-7cb7-4f15-92df-e5126140f373%2F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%9A%D0%A2%7C55463d64-0187-4be3-9e31-479b5aa79d6f%2F%29

в карточках регистрации и даже на сайте если кликнуть по рег. номеру ни о каких версиях тоже упоминания нет.
Может кто-то знает наименование (или как её найти) формы документа (КНД...) подачи сведений производителем о включении конкретных заводских номеров в реестре. Может там оно подаётся в разрезе версий.

[msvk]

В Рег картах версий нет, есть в ЛК ЮЛ,

[chellenger]

Вроде это https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/docs/6959169/

[ДОЛГОПОЛОВ]

А у меня вот так

[ar]

ДОЛГОПОЛОВ, 130-го это не касается, т.ч. все нормально

[chellenger]

Сейчас нашел ещё одну кассу 2017 года -она так же в реестре по данным сервиса проверки.
Вот бы зайти в чей то ЛК где сейчас есть зареганые с версией 001 Меркурии-115Ф

[msvk]

Вот бы зайти в чей то ЛК где сейчас есть зареганые с версией 001 Меркурии-115Ф

Зашёл в 4 ЛК  с 115Ф,  все в работе, у всех версия 001.

[chellenger]

msvk, тут вот какой вопрос, доработать срок ФН дадут это понятно, а что будет когда ФН поменять захотим, касса же не в реестре должна быть...
По логике снять и поставить как версию 002, но ведь сколько таких ошибок может быть? т.е. в теории механик или клиент тупо на ФН попадают.

[SkaT]

... По логике снять и поставить как версию 002, ...

И каким "макаром" это можно сделать?
Данная модель с данным номером должна быть внесена в реестр как "версия 002". А если это так, то оно автоматом должно быть подхвачено ЛК ФНС.
В любом случае какого либо выбора "ставлю на учет версию 001" или "версию 002" ни когда не было.
Так-что вопрос остается открытым, до появления "граблей"...

[chellenger]

Могу только предположить, что они уже все эти номера в реестре как 002, но ЛК то отображает 001 и к чему это приведёт пока не понятно.

[msvk]

Чот я не пойму, у нас что версия 001 работает только под  ФФД 1.0, это как? проверил на рабочем ккт в  стасе ФН,  ФФД 1.05, версия ккт 001.

[chellenger]

Чот я не пойму, у нас что версия 001 работает только под  ФФД 1.0, это как?

Это на бумаге так, мы то все понимаем, что они давно все перешли в версию 002 т.е. ФФД 1.05, но факт есть факт и к чему оно приведёт не понятно.

[msvk]

После всех этих бредней, не перестаю вспоминать крылатую фразу 2017года, ЦТО теперь не нужны, пользователи смогут всё делать сами!

[MOTOR]

ЦТО теперь не нужны, пользователи смогут всё делать сами!

Иметь инструмент и уметь им пользоваться - не одно и то же.

[chellenger]

ЦТО теперь не нужны, пользователи смогут всё делать сами!

Угробить ФН в первую очередь!

[SkaT]

ЦТО теперь не нужны, пользователи смогут всё делать сами!

Угробить ФН в первую очередь!

Угробленный ФН, это не только прикольный брелок, но и лишняя копейка "поставщику ФН"...
На замену "угробленного ФН" нужно ведь новый приобретать...
Чем больше "угробленных ФН", тем ...

[chellenger]

На пользователей нам глубоко на.... , главное что бы механик на возможные грабли не напоролся, попробуй потом клиенту объясни почему ФН помер.

[chellenger]

Кстати сюрприз я так понимаю нас ещё ожидает так как с сайта ФНС качается реестр с моделями 001 версии, похоже до физического исключения пока ещё не дошло -IT не успело...

[RomanPrg]

Чот я не пойму, у нас что версия 001 работает только под  ФФД 1.0, это как? проверил на рабочем ккт в  стасе ФН,  ФФД 1.05, версия ккт 001.

Не, номер версии ККТ никак не связан с версией ФФД.

Так исторически сложилось:

Меркурий 115Ф и Меркурий-185Ф были включены в реестр ККТ — 19.01.2017 с версией «001» под ФФД 1.0 (ФФД 1.05 позже придумали)

Меркурий-130Ф и Меркурий-180Ф были включены в реестр ККТ — 26.04.2017 тоже с  версией «001» но с форматом ФФД 1.05 (так как теперь он стал актуален)

Были также за одно обновлены и версии для Меркурий 115Ф и Меркурий-185Ф, но уже с инкрементированной версией «002»

Поэтому в прошивках ККТ сейчас должно идти:

 - Меркурий 180 и Меркурий 130  с версией «001»
 - Меркурий 185 и Меркурий 115  с версией «002»

[ravil1965.65]

Откуда тогда версия 03?

[chellenger]

ravil1965.65, А этот вопрос нужно Инкотексу задавать.

[RomanPrg]

Да, это к Инкотексу вопрос, нибось косяк очередной. Нужно смотреть, что в теге  «версия ККТ» (тег 1188) .

[ravil1965.65]

В FN_RUN версия 03

[stonyx]

В тегах 1188 (смотрел на паре таких ККТ по отчет о замене ФН) стоят 002. Однако личный кабинет ФНС с ККТ же не получает данных, именно поэтому данные с отчёта о регистрации надо вводить вручную.
Нашёл заявление которое подаётся производителем о включении модели ККТ в реестр, в нём есть реквизит версия. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221775/6d0081b93cb533148f8f541059345d3683238e42/
Найти бы форму заявления о включении экземпляров (заводских номеров) в реестр. Почти уверен, что там тоже есть реквизит версия.

[chellenger]

Ну мы тут как бы не совсем это обсуждаем, откуда берётся эта версия понятно -чисто программная лабуда, оно есть в ФФД.

[Slava]

Ганс Христиан Андерсен отдыхает .
Допустим лежит у меня комплект модернизации на Меркурий 115Ф .

Вопрос , откуда НИ узнает , какую версию ПО я туда залью ?

Второй вопрос , а как же 115-ые и 185-ые работали три года после кончины 1.0 ,если " они не умели работать с 1.05" ?

ИМХО .Инкотекс в своё время не выполнил  каких-то формальных требований юридического характера,
 не сказал , что теперь 115-185 то же могут 1.05 .

Ладно , что гадать , сегодня с этой шилды номер в реестре есть .
А завтра посмотрим .

[chellenger]

Ну в списке не только Инкотекс, много мало популярных моделей. С версиями и подверсиями всё понятно как бы на техническом уровне, а на бюрократическом нифига не понятно. У Атола, их не выкинули типа не за что (кроме 42), тож 063, 163, 263. По карте регистрации не понять. Но с версиями вопроса нет, все просто переходят на 1.2 меняя прошивку если ФеНя позваляет. А тут несколько иначе, это первый случай исключения из реестра, а поскольку в ЛК указана именно версия 001 то, как доказать ФНС, что касса у тебя уже стала 002, а у некоторых 003 -отсутствуящая в реестре.

[chellenger]

И как уже писали, при регистрации тебя версию кассы никто не спрашивает.

[chellenger]

Все Суслика видят? -Нет, а он сцуко есть!

[chellenger]

От куда ноги растут понятно. Нужно выкинуть всё на ФФД 1.0, но вот вопрос как, исключили все которые вошли в реестр только с ФФД 1.0, но это же не гарантирует, что касса до сих пор в режиме ФФД 1.0
Выход один, по логике, ОФД должны прекратить приём чеков в ФФД 1.0, а автономщики пусть доработают, но нет гарантий что сменят ФФД вместе с ФН и прошивкой.

[Slava]

Вот чЁрным по белому написано :

 "Меркурий 115Ф и Меркурий-185Ф были включены в реестр ККТ — 19.01.2017 с версией «001» под ФФД 1.0 (ФФД 1.05 позже придумали)

Меркурий-130Ф и Меркурий-180Ф были включены в реестр ККТ — 26.04.2017 тоже с  версией «001» но с форматом ФФД 1.05 (так как теперь он стал актуален)" (с) .

То есть - для 115-185 в реестре одна версия 001 , которая " работает только с ФФД 1.0".

Может экспертизу какую надо было пройти ?
А на чеке что угодно можно напечатать . Термолента всё стерпит .

[chellenger]

Slava, в реестре два аппарата с названием Меркурий-115Ф, версий 001 и 002, но в карточке нет указания версии, зато ЛК прекрасно показывает версию.

[SkaT]

Интересно.
Сейчас принесли Мерк115Ф 17г.в, на замену ФН.
Зашел в ЛК ИП... а там нету версии, только марка и зав.номер...

[chellenger]

Ну если и у остальных так же тогда бояться нечего. Не ужеле в ФНС решили сделать по уму, а не как обычно.

[chellenger]

Кто там вчера проверял ЛК просьба ещё раз зайти посмотреть. И скрин бы сюда.

[Mechanik]

Еще вчера я глянул, теперь НЕТ версии ни в ИП ни в ООО кабинете, ни в карточках НИГДЕ.

[kmservis]

А что нам скажет начальник транспортного ..... ув. тов. Бушин?

[Ondreyko78]

Может получиться как с ритейл-01ф, при переходе на 1.2 касса становится ритейл-01фм, новый заводской номер и т.п. Меркурий может пойти по этому же пути. новая версия, новый номер, новая касса.

[chellenger]

Ondreyko78, не, тут не тот случай.

[RDM]

Только, что менял ФН, на Мерке 115 первых партий, 1 регистрация март 17г. В кабинете ИП нет версий, все прошло штатно.
Попутно только одна "фишечка", висело письмо о предупреждении о снятии в одностороннем порядке, отправленное за месяц!!! до срока ФН! т.е. 1 день просрочки и УСЁ...

[stonyx]

у кассы из фото из 1 поста всё без изменения
Модель ККТ: Меркурий-115Ф
Заводской номер ККТ: 00000151
Регистрационный номер ККТ: 0001 1554 4503 4539
Меркурий-115Ф версия 001

[mo3k]

В соответствии с приказом ФНС России от 24.09.2021 № АБ-7-20/1838@ из реестра ККТ исключены сведения о моделях ККТ, обеспечивающие формирование фискальных документов только в соответствии с ФФД 1.0:

«Меркурий-115Ф» (версия модели 001), «Меркурий-185Ф» (версия модели 001), «СПАРК-115-Ф» (версия модели 001), «POSprint FP510-Ф» (версия модели 001), «POSprint FP410-Ф» (версия модели 076), «Меркурий-119Ф» (версия модели 001), «КАЗНАЧЕЙ ФА» (версия модели 001), «СП402-Ф» (версия модели 001), «СП101-Ф» (версия модели 001), «СП802-Ф» (версия модели 001), «ЧекВей77-Ф» (версия модели 001), «АТОЛ 42ФС» (версия модели 077), «МИКРО 35G-Ф» (версия модели 001), «ПКТФ» (версия модели 001), «CUSTOM Q3X-Ф» (версия модели 001), «ars.mobile Ф» (версия модели 001), «ars.vera 01Ф» (версия модели 001), «ars.evo 01Ф» (версия модели 001),  «Меркурий-МФ» (версия модели 001) и «МТ01-Солитон mPOS-Ф» (версия модели 001).

Проверил ЛК -> есть и версия 001.
Как говорится, "веду наблюдение".

[chellenger]

Блин... и как это понять то...
Может у них на сервере "скрипт" удаляющий версии работает не спеша? потихонечку что бы не положить всё нах крутится?
Другого объяснения пока не вижу почему у одних есть версии, а у других нет.

[Novichek51]

У ИП версий не вижу, а у ЮЛ - они есть.

[NikSmit]

Позвонил в ФНС по поводу этого приказа.
Человек в отпуске, но сказал что 25 октября что то будет с кассами.......

[chellenger]

NikSmit, Ждать не долго осталось.
25 октября это дата +3 месяца со дня включения первой ККТ с ФФД 1.2 в реестр.

[luzgin]

Вроде это https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/docs/6959169/

интересно а    nalog.gov.ru   и    nalog.ru    это одна и та же налоговая?
а то у меня в ККТах сайт налоговой без gov забит
как бы не заставили менять

[okas]

а у ЮЛ - они есть.

Но тоже не у всех

Проверил ЛК -> есть и версия 001.
Как говорится, "веду наблюдение".

[mo3k]

а у ЮЛ - они есть.

Но тоже не у всех

Проверил ЛК -> есть и версия 001.
Как говорится, "веду наблюдение".

По данному юр.лицу порядка 50 119ых, 16 из них версии 001. Все из "первых". Думаю, разница есть в годе включения зн в реестр.

[Mechanik]

Кстати я проверял 2021 кассы, хм надо найти 2017, у меня есть мерк 185 с номером 0400009 даже. Это будет жесть если их снимут т.к. в лк ифнс 001, а в кассе то давно 002.
Или должны же дать доработать до конца срока жизни фн?

[SkaT]

...
 "Меркурий 115Ф и Меркурий-185Ф были включены в реестр ККТ — 19.01.2017 с версией «001» под ФФД 1.0 (ФФД 1.05 позже придумали)
...

Повезло тем ККТ, которые были включены в реестр приказом ещё 29.09.2016г., они уже с 1.05 были   хотя "... (ФФД 1.05 позже придумали) ..."

Как обычно у нас бывает, проиграл тот, кто пытался (играть) делать всё по правилам...

[Max001]

У одного и того же владельца часть Мерков с версиями, часть без. Правда модели разные 185 и 115

[ligakkm]

Сегодня зарегистрировали завалявшийся на складе Меркурий 115ф 2016 года выпуска в бумажном виде в налоговой.

[Novichek51]

Класный з/н, прошивку какую заливал?

[ligakkm]

Класный з/н, прошивку какую заливал?

Смотри вложение

[ar]

Так версия же нормальная, 002

[ДОЛГОПОЛОВ]

Так версия же нормальная, 002

Вот только ГП этот ЗН внес в реестр ККТ с версией 001, а вот как в реестре ККТ сменить версию?

[chellenger]

ligakkm, При регистрации в ФНС в ЛК номер версии отображается? и на кого он ЮЛ\ИП?

[ligakkm]

Вот только ГП этот ЗН внес в реестр ККТ с версией 001, а вот как в реестре ККТ сменить версию?

Перешили кассу ПО от 25.12.2020, на чеке все отображено

[ligakkm]

 

При регистрации в ФНС в ЛК номер версии отображается? и на кого он ЮЛ\ИП?

   кассу регила  налоговая не знаю, на ИП

[ДОЛГОПОЛОВ]

Вот только ГП этот ЗН внес в реестр ККТ с версией 001, а вот как в реестре ККТ сменить версию?

Перешили кассу ПО от 25.12.2020, на чеке все отображено

На заборе х*й написано, то что ты обновил версию в кассе, ни как не влияет на то что ГП в 2017ом внёс этот ЗН ККТ в реестр ККТ с версией 001.

[ligakkm]

Не знаю про цвет забора,зайдите по ссылкеhttps://kkt-online.nalog.ru/#check-kkt

[ДОЛГОПОЛОВ]

Позавчера перед заменой ФН в Меркурий 115Ф вошел в ЛК ЮЛ, там модель ККТ "Меркурий 115Ф версия 001", я в кассу накатил ПО от апреля 2021, на отчете о замене ФН увидел версию 002, и стоило бы обрадоваться... В ЛК ЮЛ подтвердил замену ФН, получил карточку регистрации, но модель ККТ "Меркурий 115Ф версия 001" осталось прежним. И вот в любой момент робот ФНС может стереть все кассы Меркурий 115Ф версия 001 из своей базы.

[chellenger]

ДОЛГОПОЛОВ, карточку в студию

[ДОЛГОПОЛОВ]

Вот

[chellenger]

ДОЛГОПОЛОВ, в карточке то версии нет...
Ну посмотрим чем всё это закончится...

[ДОЛГОПОЛОВ]

Дык и ффд нет

[ligakkm]

Получили официальное письмо от Инкотекса

[ravil1965.65]

Скорее всего ОФД предоставят в НИ списки номеров касс, которые работают на ФФД 1.0. И налоговая исключит их из реестра.

[chellenger]

А может и сама ФНС прекрасно знает по какому ФФД к ней чеки поступают.
ОФД же просто передаёт в том же формате я так понимаю, а для ФФД 1.05 и выше в чеке указывается тег 1209 -номер версии ФФД.

[ligakkm]

Вспоминается что при переходе с ФФД 1.0 на ФФД 1.05 переход не делали а в некоторых ОФД уже печатался 1.05

[Slava]

" Как говорил по этому поводу великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин :

 " А не пошло бы оно  всё на х** "

 Все поняли ? ....

Прекрасно " (с)