Скорость снятия в одностороннем порядке

[chellenger]

Сегодня кассу клиенту ремонтировал и снять её нужно было после ремонта (ставить будет потом на другое ИП). Закрываю архив старой датой, лезу в ЛК, а касса уже в односторонке.
ФН встал 20.07.2021, по состоянию на сегодня (на 41-й день) касса уже снята оказалась.

Спойлер

Номер ФН:                               9283440300082169
Версия ФН:                              fn_v_1_1_2      (серийная)
Фаза жизни:                             Фискальный режим
Фискализация:                           06.07.2018 14:43
Окончание:                              20.07.2021

ФНС №18 по СПб  (Калининская)

P.S. глянул в карточку о снятии (которую сегодня получил после ввода данных с чека закрытия):

[Gost]

С такой скоростью снимают ККТ ИФНС в Татарстане, сталкивался не раз.

[AndreyMR]

Так 30 дней же...

[MOTOR]

Снимал только что кассу с регистрации. ФН закончился 20.08.2020. Ни снятия в одностороннем порядке не было, ни сообщения в ЛК об истечении срока действия ключа фискального признака.

[chellenger]

AndreyMR, про 30 дней все в курсе, но раньше и по пол года висели -ничего!
Или налоговикам это теперь в зачётные баллы пишеться?
Вовремя очищать базу от касс с просроченными ФН...

[chellenger]

ФН закончился 20.08.2020. Ни снятия в одностороннем порядке не было, ни сообщения в ЛК об истечении срока действия ключа фискального признака.

Вот и я про то же.

[Юрий65]

Привезли кассу,  фн закончился 21.08.21г., а 25.08.21г. уже была снята в одностороннем порядке и требовали чек закрытия. Республика Калмыкия бьет рекорды. Я года полтора назад влетел на ФН из за такого и то же была Калмыкия.

[chellenger]

Юрий65, это совсем ни в какие ворота...

[kmservis]

Уточните, при снятии в одностороннем порядке, на ЛК клиента видна как снятая?

[chellenger]

kmservis, как недоснятая, синеньким помечена.

[kmservis]

При завершении процедуры снятия , т.е. отправляем чек о закрытии архива, касса выпадает из реестра?
Т.е. , продать, перерегистрировать возможно?

[kmservis]

Да и вдогонку- а как со штрафными санкциями при снятии в одностор. порядке?

[MOTOR]

Санкций нет, из реестра не выпадает, значится не зарегистрированной

[Tavriya]

тут все зависит от налогового инспектора, бывало и 2 месяца касса висит, одно время у нас четко работали сразу после окончания срока ФН отправлялось письмо в ЛК налог.ру и бумажное письмо почтой, через 30 дней снимали.
Сейчас кому как повезет, может на следующий день снять, а может и пол года висеть.

[chellenger]

kmservis, после предоставления через ЛК или ножками в налоговую данных о закрытии ФН кассу можно будет опять зарегистрировать, до этого времени она попадает в "чёрный список"

[NikSmit]

У меня есть клиент у которого 2 кассы, вводились в один день.
Одна из них.
Активен  9280440300хххххх       Истекает 09.10.2020     27.06.2019      09.10.2020 (15 месяцев)

Статус обоих в лк-сто Такском - на учёте в ФНС.

Клиент грозилась поменять ФНы но всё ещё копит деньги.
Это было перед 06.08.2021....., там на ФНы 36 мес. ценник конский был.

Я в ФНС уточнил и выяснилось, что кассы на снятие в двух разных районных отделах ФНС.
Т.е нагрузка распределяется видимо как то.....
 

[casper3008]

Наши тоже в начале июля активизировались, отправляют письмо по Юр. адресу или прописке, типа если в течении 30 не поменяете - снимем, и таки снимают через 30 дней, чуть на ФН не попал.

И вылез один залетный, тоже с таким письмом, лезем в ЛК, а там ККТ снята в одностороннем порядке.
Клиент утверждает что 3 месяца назад поменял ФН у других товарищей. Так во те товарищи в ЛК ФНС не завершили замену, отчет о регистрации ввели неправильно и видимо забили, естественно ФН не М-ка. Сказал топай к тем товарищам пусть разбираются, но я то знаю что ФН-ка труп. ОФД Петер чеки кушает.

[chellenger]

Я в ФНС уточнил и выяснилось, что кассы на снятие в двух разных районных отделах ФНС.
Т.е нагрузка распределяется видимо как то.....

Небольшое уточнение, а клиент ЮР лицо или ИП?
Я в плане распределения, у ЮРиков можно поделить по ФНС если кассы зареганы в полном соответствии с открытием обособок под каждый адрес, тогда и налоговые могут оказаться разные.

[chellenger]

casper3008, я уже за правило взял -если клиент притопал с просроченным ФН -я сначала в ЛК лезу своими глазами увидеть, что касса ещё не в коматозе. А если клиент со стороны и даже при тупой замене ФН я сначала или в ЛК или пробить номер ФН, а вдруг вы установленный сейчас тогда не оформили?

[casper3008]

я сначала в ЛК лезу своими глазами увидеть, что касса ещё не в коматозе

теперь и я так делаю

[chellenger]

И вылез один залетный, тоже с таким письмом, лезем в ЛК, а там ККТ снята в одностороннем порядке.
Клиент утверждает что 3 месяца назад поменял ФН у других товарищей. Так во те товарищи в ЛК ФНС не завершили замену, отчет о регистрации ввели неправильно и видимо забили, естественно ФН не М-ка. Сказал топай к тем товарищам пусть разбираются, но я то знаю что ФН-ка труп.

Да это понятно что труп...
У нас в конторе правила есть:
1. На любую работу составляется внутренняя заявка (okdesk)
2. Заявке назначается исполнитель
3. Исполнитель по выполнению работ по регистрации кассы или замене ФН должен в заявку приложить два документа -фото чека активизации ФН, фото или саму рег карту.
4. Если клиент не на удалёнке был, а пришел с кассой к нам в офис (поездки меха не считаются в данном случае) клиенту вместе с кассой вручается карточка регистрации. (на выезде немного иначе, но в okdesk всё равно нужно засунуть оба дакумента.
5. закрываешь заявку, но на этом не всё, данная заявка падает на нашего "телефонная поддержка", он должен проверить информацию в чеках, регкарточку, если ОФД от нас был -активацию на ОФД проверить. Вот только потом уже заявка закрывается.
Просто бывали случаи когда механики по запарке косячили, бывали просто ошибки в адресе, в фамилии и прочие мелочи.
Главное мы всегда можем сказать клиенту -вот карточка регистрации, вот параметры активации ФН.

[NikSmit]

Клиент - ИПшница, парикмахерская...

[chellenger]

NikSmit, тогда действительно может как то распределяют, может тупо по адресам установки, к какой ФНС относится туда и попадает.

[NikSmit]

Узнавал как и кто снимает - задание "подчистить базу, чтоб реальная картина была видна".
Т.е. реально работающих считают в бизнесе.

[chellenger]

Ну вполне логически корректная задача, зачем учёт мёртвых душ?

[zax]

Что гадать ......у пацанов из налоговой можно спросить кто или что и когда это делает.......и какая цель в этой информации? по закону 54 ФЗ ст.4.2 п 15 и п.16 ФНС может снять с учёта по истечении срока ключа фискального признака ФН без определения предельной даты снятия....хоть сразу, хоть через день, хоть через месяц это кто как захочет и это не будет противоречить закону.

[Mechanik]

Сегодня пришел клиент 09.07.2021, не снята с учета, позвонили сказали делайте, в сентябре хотели снять.
У нас до 30 дней не снимают, поэтому нормально можно работать.

[SkaT]

Сегодня смотрю в ЛК партнера Такскома, одна из касс отмечена как "не зарегистрированная". ФН встал на кассе 20.07.2021г.
Ещё на прошлой неделе касса была зарегистрирована (а в сервисе ФНС до сих пор числится как зарегистрирована) - явно сняли "в одностороннем порядке"...
Получается, что месяц  - и "привет"...

[okas]

У меня клиент вчера звонит, пришло письмо из фнс, что срок действия 01.09.2021. ФН36 зареган 28.08.2018. По нашей базе срок 11.09.2021. Посмотрел в ЛК ЮЛ и правда 01.09.2021. В ЛК Платформа 11.09.2021. Теоретически, могут снять сразу после 01.09. Сказал клиенту давайте сегодня поменяем, от греха подальше.

[Evgeny 13]

Посмотрел в ЛК ЮЛ и правда 01.09.2021. В ЛК Платформа 11.09.2021.

Я тоже сталкивался с тем, что в ЛК ЮЛ обозначена ошибочная дата, т.е. касса ещё работает, а по данным ФНС ФН(36) закончился.

[SergeyD]

Норматив - 30 дней, остальное зависит от лени исполнителя, процесс снятия не роботизирован.
Разик мелькнуло, что сняли раньше… Эксцесс исполнителя. Снятий позже или вообще «неснятой» полно.

[chellenger]

Лучше бы автоматизировали -30 дней нет информации о замене ФН, в мусорку.
Программерам это сделать не сложно.

[Novichek51]

И что бы как только в ОФД появился чек замены ФН - перерегистрация в ФНС автоматом делалась.

[chellenger]

И что бы как только в ОФД появился чек замены ФН - перерегистрация в ФНС автоматом делалась.

Тут возможно ФЗ придётся править.

[shurik37]

Надо уже брать за правило! Строго проверять статус кассы в ФНС, перед тем как провести замену ФН. Это хорошо, когда у клиента ЭЦП есть. А вот в случаях без ЭЦП, клиент пешком идет?
По ссылке: https://kkt-online.nalog.ru/
Это информация 100%?  По этой ссылке нам сообщат, зарегина или нет. А вот кокой будет ответ, если касса в статусе "СНЯТА В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ" ?

[stonyx]

ответ будет "зарегина", потому что с точки зрения сервиса у кассы есть всего 2 статуса "вот прям сейчас эту кассу можно зарегистрировать" и "вот прям сейчас эту кассу зарегистрировать нельзя"

[Tavriya]

вот именно, надеятся на такие сайты не стоит, только налог.ру или инспектор

[geodile]

А вот кокой будет ответ, если касса в статусе "СНЯТА В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ" ?

зарегистрирована покажет. статус не "снята с учета" а "ожидает ввод документов"

[mixail]

Ответ статуса будет такой ,Экземпляр ККТ включен в реестр ККТ, зарегистрирован в налоговых органах.А вреале снята с учета.Вот пример

[ДОЛГОПОЛОВ]

Если прошло 29 дней с момента окончания срока ФН, то замена ФН только через ЛК ФНС, или звонок сотруднику ФНС.

[Alfa Dog Андрей]

но раньше и по пол года висели -ничего!

Это в период пандемии запретили снимать в течении месяца. По пол года висели. Да. А щас пох. 30 дней и гуляй Вася

[chellenger]

mixail, Я уже писал, что для касс снятых в односторонке сервис проверки касс нам никак не поможет, а скорее подставит. Звонок другу или своими глазками в ЛК, других вариков пока не придумали.

[Novichek51]

А прога для подготовки бумажных заявлений?
У меня сейчас одна касса снимается с учета по бумажному заявлению с уже закрытого ИП - прога показывает, что экземпляр включен в реестр и зареган в налоговых органах. Но такая история обычно долго длиться.

[geodile]

А прога для подготовки бумажных заявлений?
У меня сейчас одна касса снимается с учета по бумажному заявлению с уже закрытого ИП - прога показывает, что экземпляр включен в реестр и зареган в налоговых органах. Но такая история обычно долго длиться.

конечно покажет то же что и kkt-online.nalog.ru

[ДОЛГОПОЛОВ]

конечно покажет то же что и kkt-online.nalog.ru

Нет, прошу прощения, не прочитал цитату.

[chellenger]

ДОЛГОПОЛОВ, почему нет? Она использует API этого портала.

[1]

Сегодня кассу клиенту ремонтировал и снять её нужно было после ремонта (ставить будет потом на другое ИП). Закрываю архив старой датой, лезу в ЛК, а касса уже в односторонке.
ФН встал 20.07.2021, по состоянию на сегодня (на 41-й день) касса уже снята оказалась.

Спойлер

Номер ФН:                               9283440300082169
Версия ФН:                              fn_v_1_1_2      (серийная)
Фаза жизни:                             Фискальный режим
Фискализация:                           06.07.2018 14:43
Окончание:                              20.07.2021

ФНС №18 по СПб  (Калининская)

P.S. глянул в карточку о снятии (которую сегодня получил после ввода данных с чека закрытия):

У нас потом всё равно вызывают в ФНС,требуют предъявить чек о закрытии ФН и влепят штраф всё равно)))

[chellenger]

otservice, штраф за что? Кассу со вставшим ФН использовать не получится. Где состав административки

[1]

chellenger, не спрашивал,но штраф выписывают в любом случае. у нас теперь в налоговой ещё и показания клиенты дают и расследования проводят. в общем кино бесплатное. и две налоговые в одну объединили: ставропольскую-это сельскую районую и центральную-это тольятти. и половина отдела всегда почти на выезде проверки проводят. но при проверки обычно выписывают предупреждение,а не штраф сразу.

[GeorgSerg]

Кассу со вставшим ФН использовать не получится

А поМуй.. Принцип простой - "если не разрешено - значит, запрещено".
"..применять в контрольно-кассовой технике фискальный накопитель, у которого закончился срок действия ключей фискального признака, нельзя.." (c)
Ключевое слово - НЕЛЬЗЯ. "Владелец ККТ должен быть в постоянном изумлении.." (c), Салтыков – Щедрин
ПИСЬМО от 15 июня 2021 г. N ПА-4-20/8275@ - вложено. Счет один - ноль, мяч у пользователей ККТ.

[chellenger]

GeorgSerg, ну ту немного про другое. Вопрос то в том если ФеНя в блоке за что штраф? Есть докозательства применения кассы с этим ФН после стоп даты?

[halflife2]

GeorgSerg, ну ту немного про другое. Вопрос то в том если ФеНя в блоке за что штраф? Есть докозательства применения кассы с этим ФН после стоп даты?

Магазин, точка открыта, торгуешь на другой кассе? Нет. Влепят...

[Mechanik]

Есть же штраф, если в течении 60 дней после снятия в одностороннем порядке не предоставил отчет о закрытии ФН. Но у нас пока никого не оштрафовали у людей годами висят такие трупики в ЛК.

[GeorgSerg]

ну тут немного про другое

Нет, именно про это. В соответствии с такой "изврат-логикой" ККТ может считаться в работе/в применении до тех пор, пока за ней в Реестре числится "неоткреплённый" ФН. Какой - просроченный/ломаный- да не все ли равно?

Есть доказательства применения кассы

А кто их искать будет? Действует "презумпция виновности"...

[chellenger]

Магазин, точка открыта, торгуешь на другой кассе? Нет. Влепят...

Это уже неприменение.

[halflife2]

Есть же штраф, если в течении 60 дней после снятия в одностороннем порядке не предоставил отчет о закрытии ФН. Но у нас пока никого не оштрафовали у людей годами висят такие трупики в ЛК.

Насколько я понимаю, присылают письмо, что ККТ снята с учета и просьба предоставить отчеты за такой-то период. Раньше слали в ЦТО, теперь клиентам присылают.

[GeorgSerg]

to chellenger Ну если тебе недостаточно - то вот конкретика, из той же оперы - ЧЗ грозится миллионными штрафами за что? За "кривой тег", без каких-либо разборок, где сбой, по чьей вине. По умолчанию планируется штрафовать владельца ККТ. Сначала заплати штраф, потом сам разбирайся.

[okas]

Смотрю налоговая всем подрезала сроки ФН36 на 10 дней. Начал проверять сентябрьских клиентов, кого ставил в 2018. Срок в ЛК ФНС меньше на 10 дней.

[Tavriya]

okas, и это очень правильно!!!

[Mechanik]

365×3= 1095, а фн пашет 1110. Хреново, теперь 20 дней просрочки и касса может быть снята. А в автоном 60 дней добавляют.

[shurik37]

Так выходит, надо клиента предупреждать на 36м ФН-е менять за месяц до окончания срока его работы.
Обычно кассы на Z-ках пишет, ФН менее 30 дней. Значит пора!

[Maxim29]

Смотрю налоговая всем подрезала сроки ФН36 на 10 дней. Начал проверять сентябрьских клиентов, кого ставил в 2018. Срок в ЛК ФНС меньше на 10 дней.

Только что одного клиента проверил,всё в порядке как и было 1110 дней.
Кабинет ИП, ФН без М.

[okas]

okas, и это очень правильно!!!

Правильно, но не правильно. У себя в базу вносил с учетом 1110 дней. Хочу чтобы и в ЛК НИ и ОФД было также, как в паспорте.

Только что одного клиента проверил,всё в порядке как и было 1110 дней.
Кабинет ИП, ФН без М.

У ИП не смотрел. А Вы ФНы 2018 года смотрите?

[Ondreyko78]

У АВ36-2 (925244....) на 10 дней меньше, а у ФН1.1 исп 2 и в НИ и в отчете одинаково, другие не проверял

[Maxim29]

okas, и это очень правильно!!!

Правильно, но не правильно. У себя в базу вносил с учетом 1110 дней. Хочу чтобы и в ЛК НИ и ОФД было также, как в паспорте.

Только что одного клиента проверил,всё в порядке как и было 1110 дней.
Кабинет ИП, ФН без М.

У ИП не смотрел. А Вы ФНы 2018 года смотрите?

Да, 18 год ФН 1.1 Инвента исполнение 2.

[SergeyD]

рассылают вот такую байду

Они до 08.10 снимать не должны… а угрозы… Деньги очень нужны. Поступления же должны расти, иначе стыдно будет докладывать о результатах деятельности

[chellenger]

zax, во придурки то...

[GeorgSerg]

Дядько chellenger, в каждой избушке свои поебуш.. сорри, побрякушки..

[NewKid]

В тему .....у нас рассылают вот такую байду......чётко написано,если нет перерегистрации и в течении месяца не представлены в налоговую фискальные данные это  попадает под статью КоАП.

Эм касса в автономном режиме? Или с передачей в офд?

При этом в срок до 08.10.2021 Вы обязаны представить в
налоговые органы все фискальные данные, которые хранятся в фискальном накопителе, применявшемся в
контрольно-кассовой технике на момент ее снятия с регистрационного учета.

Есть какой-то НПА по срокам предоставления данных из ФН? я что-то не припоминаю.

[GeorgSerg]

Был бы ФН, а статья и срок найдутся. Повторюсь - если ни в ФЗ, ни в НПА нет конкретики - то тогда .. кто всегда прав? Верно!

[AlexSAN]

Есть какой-то НПА по срокам предоставления данных из ФН? я что-то не припоминаю.

Ну, как бы,

16. По истечении срока действия ключа фискального признака в фискальном накопителе
применяемой контрольно-кассовой техники такая контрольно-кассовая техника снимается налоговыми
органами с регистрационного учета в одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии
такой контрольно-кассовой техники с регистрационного учета. При этом в течение 60 календарных
дней с даты ее снятия с регистрационного учета пользователь должен представить в налоговые органы
все фискальные данные, которые хранятся в фискальном накопителе, применявшемся в
контрольно-кассовой технике на момент ее снятия с регистрационного учета, и которые на момент
такого снятия с регистрационного учета не переданы в налоговые органы, за исключением случая
поломки фискального накопителя.

[AlexSAN]

И в этой же статье есть замечательный пункт 18:

18. Контрольно-кассовая техника снимается налоговыми органами с регистрационного учета в
одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии такой контрольно-кассовой техники с
регистрационного учета в случае внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц
о прекращении деятельности юридического лица или единый государственный реестр
индивидуальных предпринимателей о прекращении деятельности физического лица в качестве
индивидуального предпринимателя.

Только на практике, он почему-то не работает - ИП закрыли, а касса зависла.

[ДОЛГОПОЛОВ]

ИП закрыли, а касса зависла.

Не зависнет, если ИП закрылось, то кассу без подачи заявления и отчета о закрытии ФН может легко снять инспектор, но только той ИФНС к которой этот бывший ИП относится по прописке. Понятно конечно что некоторые инспектора тупые и не знают про это.

[AlexSAN]

Вот именно, что "может", а по идее - "должен".

[Ondreyko78]

У нас (тульская обл) снимают автоматом, даже не надо чеков никаких предъявлять. Закрылось ИП через 2 недели ККТ сняли. Даже случаи были: получают гражданство, старое ип автоматом закрывют кассу сняли, другое ИП, все то же самое только ОГРН другой

[Novichek51]

Не зависнет, если ИП закрылось, то кассу без подачи заявления и отчета о закрытии ФН может легко снять инспектор, но только той ИФНС к которой этот бывший ИП относится по прописке. Понятно конечно что некоторые инспектора тупые и не знают про это.

Наша межрайонная вроде через областную такие кассы снимает, но с бумажным заявлением и чеком закрытия. По времени 2-3 недели проходит.

[Mechanik]

Ну если мы снимаем 1000 в карман, зачем клиенту знать, что при закрытии ИП ему возможно снимут кассу с учета.

[halflife2]

И в этой же статье есть замечательный пункт 18:

18. Контрольно-кассовая техника снимается налоговыми органами с регистрационного учета в
одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии такой контрольно-кассовой техники с
регистрационного учета в случае внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц
о прекращении деятельности юридического лица или единый государственный реестр
индивидуальных предпринимателей о прекращении деятельности физического лица в качестве
индивидуального предпринимателя.

Только на практике, он почему-то не работает - ИП закрыли, а касса зависла.

На практике бухгалтер закрывает сдает отчетность за последний период, в том числе отчитывается по кассе.

[ALEX_SHU]

Всем доброго!
Как оно работает у нас... По истечении 30 дней с момента окончания срока инспектор ручками снимает в одностороннем порядке и отсылает по почте (России, не электронной) уведомление... Ну, как снимает - может снять, если время есть.... А может и не снять... И да, по 36-м реально срок обрезают...
Поэтому, если приходит клиент со вставшим ФН-м и без ЭЦП, то сразу делаем через снятие-постановку, чтобы не влететь на снятую кассу и запороть ФН.
По снятию в одностороннем порядке в случае закрытия ИП - должны, но не делают. Если предприниматель в пятидневный срок не чухнулся, то всё - касса повисает, т.к. наши инспектора не умеют снимать кассы с закрытых ИП...