Автор Тема: Частотник SK-1500 от NORD, на 1.5 киловатта. Пляшет мощьность. (Прочитано 4688 раз)

chellenger · « : 17/05/2020 12:33:09 »

Есть два одинаковых частотника, с одинаковыми настройками, один пашет красиво, второй - прыгает частота, скорее всего, осциллом не засечь, всё красиво смотриться. Разница в работе исключительно по звуку подключенного двигла. Нечто типа вжик-вжик-вжик...
Что бы это могло быть?

chellenger · « **Ответ #1 :** 17/05/2020 12:38:14 »

Один раз морда управления явно показывала прыганье частоты, но повторить это она не хочет, сейчас отображение частоты стоит стабильно, но вжик-вжик на месте.

chellenger · « **Ответ #2 :** 17/05/2020 12:45:34 »

А вот вспомнил SK-1500 от конторы NORD

chellenger · « **Ответ #3 :** 17/05/2020 12:50:20 »

Мануалка https://www.nord.com/cms/media/documents/bw/BU4200_RU_2002.pdf

chellenger · « **Ответ #4 :** 17/05/2020 12:53:27 »

Вариант с входным 220 (однофазка) и распиновка не силовой части (страница 8 ) не совпадает с нарисованым тут, всё остальное как в мануале, программирование тоже.

chellenger · « **Ответ #5 :** 17/05/2020 13:43:34 »

promah, не смотрел, двигло которое подрубаю на 550 ватт, ровно на 1.5 киловатта у нас нет, следующий размер на 3 киловатта. По внешнке ничего не греется даже с дохлыми вентиляторами.

chellenger · « **Ответ #6 :** 17/05/2020 13:59:14 »

Может чем то поможет в разгадке. У первого диагноз был не работает, при внешнем осмотре выявлены множественные дефекты пайки проца - демонтировал, считана прошивка, поставлен на место уже нормально, прошивка сверена с вторым - 100% совпадение. На втором, который вжик-вжик, на корпусе маркером написано "КЗ на Т. сопрот." (как то так), чего я не наблюдаю, если бы оно было, шоколадку бы разорвало...

Юрий65 · « **Ответ #7 :** 17/05/2020 13:59:54 »

вход однофазный?

chellenger · « **Ответ #8 :** 17/05/2020 14:01:56 »

Я же написал, однофазка

Юрий65 · « **Ответ #9 :** 17/05/2020 14:02:46 »

емкости силовые живые?

chellenger · « **Ответ #10 :** 17/05/2020 14:04:08 »

Юрий65, осщил провалов по банкам не показывает, от сюда вывод - живы

Юрий65 · « **Ответ #11 :** 17/05/2020 14:06:29 »

Я бы проверил бы более традиционным способом. Двигатель треугольником?

chellenger · « **Ответ #12 :** 17/05/2020 14:07:18 »

Юрий65, звезда

Юрий65 · « **Ответ #13 :** 17/05/2020 14:08:15 »

с чего вдруг?

chellenger · « **Ответ #14 :** 17/05/2020 14:11:56 »

Цитата: Юрий65 от 17/05/2020 14:08:15

с чего вдруг?

А что не так? У нас обычно все двигатели по звезде пашут.

Юрий65 · « **Ответ #15 :** 17/05/2020 14:13:41 »

chellenger, не смеши... звезда 380, треугольник 220... у тебя выход с ЧП 3х220

chellenger · « **Ответ #16 :** 17/05/2020 14:17:14 »

Юрий65, ознакомся с инструкцией на сей девайс. Амплитуда выходных импульсов составляет 320 (примерно) вольт.

Юрий65 · « **Ответ #17 :** 17/05/2020 14:18:40 »

Проверь конденсаторы как положено и переключи двигатель на ТРЕУГОЛЬНИК!

chellenger · « **Ответ #18 :** 17/05/2020 14:22:17 »

Юрий65, банки проверю завтра, методом замены на новые, а то как показала практика, даже измерение ESR не показатель. А вот менять звезду на триугольник смысла не вижу, по причине наличия аналогичного устройства управления и разного поведения.

NewKid · « **Ответ #19 :** 17/05/2020 14:23:27 »

Цитата: Юрий65 от 17/05/2020 14:13:41

chellenger, не смеши... звезда 380, треугольник 220... у тебя выход с ЧП 3х220

С чего это? По даташиту можно подключать как теугольник так и звезду.

Юрий65 · « **Ответ #20 :** 17/05/2020 14:25:33 »

Цитата: chellenger от 17/05/2020 14:22:17

менять звезду на триугольник смысла не вижу

Поменяй и увидишь смысл, и всегда, 1 фаза, двигатель треугольник, это аксиома.

chellenger · « **Ответ #21 :** 17/05/2020 14:26:19 »

NewKid, совершенно верно, и я про это!

Юрий65 · « **Ответ #22 :** 17/05/2020 14:26:37 »

NewKid, Давай не будем.

Юрий65 · « **Ответ #23 :** 17/05/2020 14:27:25 »

Цитата: chellenger от 17/05/2020 14:26:19

NewKid, совершенно верно, и я про это!

Ну вам видней, я умываю руки!

chellenger · « **Ответ #24 :** 17/05/2020 14:28:19 »

Цитата: Юрий65 от 17/05/2020 14:25:33

Цитата: chellenger от 17/05/2020 14:22:17
менять звезду на триугольник смысла не вижу
Поменяй и увидишь смысл, и всегда, 1 фаза, двигатель треугольник, это аксиома.

Этот девайс вообще то частотный преобразователь, ничего в сказаном не смущает?

chellenger · « **Ответ #25 :** 17/05/2020 14:32:40 »

Любой частотник работает по принципу выпрямления входного напряжения, а далее проц управляет шоколадкой (IGBT сборкой), в результате имеем 3 импульсных сигнала разных по фазам.

chellenger · « **Ответ #26 :** 17/05/2020 14:40:46 »

Юрий65, согласно мануала, опция Р207 - выбор типа подключения двигла.

chellenger · « **Ответ #27 :** 17/05/2020 15:08:36 »

Вот к стати, Р208 где взять? На двигле этого нет. Ставил одинаково для сравнения поведения девайсов, но вопрос остался. Измерить физ. Сопротивление не реально, а реактивка тут похоже не катит.

Юрий65 · « **Ответ #28 :** 17/05/2020 15:17:47 »

Цитата: chellenger от 17/05/2020 15:08:36

Вот к стати, Р208 где взять?

Параметры такого типа, как сопротивление ротора и т.д., их много, они используются при векторном управлении и определяются самим ЧП во время функции автонастройки, которая обязательна при векторном управлении.

Юрий65 · « **Ответ #29 :** 17/05/2020 15:21:00 »

Цитата: chellenger от 17/05/2020 14:32:40

Любой частотник работает по принципу выпрямления входного напряжения, а далее проц управляет шоколадкой (IGBT сборкой), в результате имеем 3 импульсных сигнала разных по фазам.

В 1987 году , у нас на заводе эти устройства уже работали на станках с ЧПУ, так что с теорией я знаком.

chellenger · « **Ответ #30 :** 17/05/2020 15:31:03 »

Юрий65, ну разве тогда IGBT ещё небыло, на полевиках строилось.

Юрий65 · « **Ответ #31 :** 17/05/2020 15:41:59 »

Цитата: chellenger от 17/05/2020 15:31:03

ну разве тогда IGBT ещё небыло, на полевиках строилось.

Поливиков то же не было! Все строилось на КТ812А, стояли рядами и колонами.

serj · « **Ответ #32 :** 17/05/2020 17:53:54 »

Кварц как себя чувствует? Генерация на кварце стабильна?
А цепи измерения тока в выходных фазах (шунты, трансформаторы тока) на предмет непропаев? Легкие неисправности токовых цепей могут приводить к заплывам частоты.

chellenger · « **Ответ #33 :** 17/05/2020 19:03:10 »

У нас линнйка тестовых моторов на 30 киловатт заканчивается, иногда мало бывает.

chellenger · « **Ответ #34 :** 17/05/2020 19:08:04 »

Цитата: serj от 17/05/2020 17:53:54

Кварц как себя чувствует? Генерация на кварце стабильна?
А цепи измерения тока в выходных фазах (шунты, трансформаторы тока) на предмет непропаев? Легкие неисправности токовых цепей могут приводить к заплывам частоты.

Вот этими вопросами завтра озадачусь

Юрий65 · « **Ответ #35 :** 17/05/2020 19:49:42 »

Цитата: serj от 17/05/2020 17:53:54

Легкие неисправности токовых цепей могут приводить к заплывам частоты.

Уважаемый, только фантазировать не нужно! Частота всегда соответствует заданной! А вот ШИМ меняется в зависимости от нагрузки!

Юрий65 · « **Ответ #36 :** 17/05/2020 19:51:57 »

promah, Тебе не кажется, что не прилично в не свою тему, со своим самоваром?

Two_byte · « **Ответ #37 :** 17/05/2020 21:47:56 »

Вы еще подеритесь!, горячие финские парни (с)...
serj дело говорит, где нибудь в цепи ОС непропай и непредсказуемые результаты гарантированы.

chellenger · « **Ответ #38 :** 18/05/2020 01:02:40 »

Цитата: serj от 17/05/2020 17:53:54

Кварц как себя чувствует? Генерация на кварце стабильна?
А цепи измерения тока в выходных фазах (шунты, трансформаторы тока) на предмет непропаев? Легкие неисправности токовых цепей могут приводить к заплывам частоты.

Пока не могу ответить, завтра буду, наверное их ковырять.

chellenger · « **Ответ #39 :** 18/05/2020 02:12:19 »

Цитата: Юрий65 от 17/05/2020 19:49:42

Цитата: serj от 17/05/2020 17:53:54
Легкие неисправности токовых цепей могут приводить к заплывам частоты.
Уважаемый, только фантазировать не нужно! Частота всегда соответствует заданной! А вот ШИМ меняется в зависимости от нагрузки!

В роле PWM (ШИМ по нашему) в данном устройстве это проц.

chellenger · « **Ответ #40 :** 18/05/2020 15:30:09 »

Вот зараза... постоял выходные и сейчас частота не прыгает.
Помехи у него конечно сильные, но то же самое на исправном...
Это картинки с управления шоколадкой. То что на IGBT прётся...

chellenger · « **Ответ #41 :** 18/05/2020 15:36:07 »

Разворот одного из пиков

chellenger · « **Ответ #42 :** 18/05/2020 15:46:48 »

Вот про что я говорил. На глючном вот это на корпусе.

chellenger · « **Ответ #43 :** 18/05/2020 16:01:53 »

Фазы смотрятся красивенько, х10 умножаем указанное на осциллограмме.

chellenger · « **Ответ #44 :** 14/06/2020 20:43:19 »

Итог по обоим частотникам - исправны. Тот на котором было написано КЗ на Т сопрот. Так почти и оказалось, заменил полевик его управления, полу дохлым оказался. По второму перепайка проца нормально оживила систему. Попутно в коллекции есть теперь прошива от этой модели.

promah · « **Ответ #45 :** 14/06/2020 21:43:01 »

chellenger, осциллограмм с выхода плазмореза , на базе косого моста случаем нету ?

chellenger · « **Ответ #46 :** 15/06/2020 13:31:20 »

promah, увы, нет

promah · « **Ответ #47 :** 15/06/2020 16:10:26 »

chellenger, Значить будем по старинке тырк-пырк -мотать-перематывать транс и дроссель.

chellenger · « **Ответ #48 :** 15/06/2020 16:40:54 »

Автор Тема: Частотник SK-1500 от NORD, на 1.5 киловатта. Пляшет мощьность. (Прочитано 4688 раз)

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

NewKid function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

serj function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Юрий65 function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

Two_byte function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

promah function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

promah function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger function PrepareForm(text) { if (typeof oQuickReply != "undefined" && oQuickReply.bCollapsed) oQuickReply.swap(); window.location.hash = "#quickreply"; document.postmodify.message.value += text; document.postmodify.message.focus(); }

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

Юрий65

chellenger

Юрий65

chellenger

Юрий65

chellenger

Юрий65

chellenger

Юрий65

chellenger

Юрий65

chellenger

NewKid

Юрий65

chellenger

Юрий65

Юрий65

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

Юрий65

Юрий65

chellenger

Юрий65

serj

chellenger

chellenger

Юрий65

Юрий65

Two_byte

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

chellenger

promah

chellenger

promah

chellenger