Из ЕНВД в осно и фн36

[chellenger]

На вебинаре Такскома сегодня выступал Сорокин.
Там он пояснил откуда взялось, что пользователям ФН на 36 переходящим на общую систему НО добровольно или признанным таковыми, не требуется менять СНО в ФН
Правда про технические грабли там как обычно ни слова не прозвучало.


Взялось оно вот от куда:

ПИСЬМО от 3 декабря 2020 г. N АБ-4-20/19907@

[SergeyD]

chellenger, ну так он сам его и написал

[GeorgSerg]

....

[promah]

В мой больной мозк ударила жыдкость . Если ЕНВД перейдет в ОСН без перерега и останется 36м ...
этожж получается математический коллапс .
ЕНВД=ОСН=36        ОСН<>ЕНВД=13
   Х      =Y    =36         Y    <>X      =13
                      36            =              13     Невероятное
и очевидное   13            <>            36
 

[Solid]

promah, я не стал так глубоко залазить, чтобы жидкасть так же не ударила.

[valevok]

ПИСЬМО от 3 декабря 2020 г. N АБ-4-20/19907@

Кто может объяснить своими словами предпоследний абзац? Вообще смысла не улавливаю.

[upmaxi]

Кто может объяснить своими словами предпоследний абзац? Вообще смысла не улавливаю.

Если следовать по расположениям запятых,то выходит менять ЕНВД на ОСН надо при
замене ФН.

[chellenger]

upmaxi, а если следовать по запятым в адресах регистраций касс -мозг взорвётся.

[ewgen]

valevok, да всё понятно: сроки действия ключей важнее, чем какая-то там СНО (ибо ФЗ главнее ФФД), поэтому пользователь вправе забить буй на смену СНО до следующей замены ФН. Но- не любой пользователь, а только счастливый обладатель ФН-36 ))

[Mechanik]

А я 70 фн поменял у аптек вита 36 на 15.

[promah]

А я 70 фн поменял у аптек вита 36 на 15.

А у нас в доме - газ и водопровод . Вот.

[SergeyD]

А я 70 фн поменял у аптек вита 36 на 15.

У аптек мы меняли перед 01.07.20 - они на осн перешли сами

[Slava]

На вебинаре Такскома сегодня выступал Сорокин.
Там он пояснил откуда взялось, что пользователям ФН на 36 переходящим на общую систему НО добровольно или признанным таковыми, не требуется менять СНО в ФН
Правда про технические грабли там как обычно ни слова не прозвучало.


Взялось оно вот от куда:

ПИСЬМО от 3 декабря 2020 г. N АБ-4-20/19907@

По х.й, что там вещал Сорокин .
Практика говорит , что ФН -36 на ОСН  работают только с Услугами .
Не , да ради бога , продавай таблетки как Услуги и будет работать ... или не будет .
Но в любом случае юзер ничего не теряет .

ЗЫ . "Лох не мамонт , не вымрет" (с) .

[Atis_e]

Почитал эту ботву и там написано то что мы и так знали-ФН на 36 можно на ОСН но только на услугах (При этом, в соответствии с абзацем первым пункта 6 статьи 4.1 Федерального закона N 54-ФЗ пользователи ККТ оказывающие услуги, а также пользователи ККТ, применяющие специальные налоговые режимы, в том числе ЕНВД, вправе применять в составе ККТ фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет 36 месяцев.).  Про розничную торговлю там ни слова и вангую что ФН придется на 15 мес менять... Единственное об что я сломал голову это-( В этой связи пользователи ККТ, являющиеся в настоящее время плательщиками ЕНВД, и использующие в составе ККТ фискальный накопитель с ключом фискального признака 36 месяцев, при переходе с 01.01.2021 с уплаты ЕНВД на общий режим налогообложения вправе внести изменения в сведения о применяемой системе налогообложения, ранее введенные в ККТ, по истечению срока действия ключа фискального признака текущего фискального накопителя на 36 месяцев.) Вот что они пытаются сказать то-работайте пока не кончится ФН, потом при замене систему НО поменяете? Получается так. Член сломаешь пока прочитаешь...

[geodile]

По х.й, что там вещал Сорокин .
Практика говорит , что ФН -36 на ОСН  работают только с Услугами .

дык они то письмом разрешают в кассе енвд оставить до конца срока фн36. а по факту будут по осн отчитываться

[Atis_e]

Фактически по документам банчила на ОСН, и отчитывается он как по ОСН, но в ФН и ОФД там ЕНВД, ибо ФН встанет колом....Хотел бы я посмотреть на желающих перейти с ЕНВД на ОСН добровольно, хотя те кто не перейдут и просахатят свое счастье, так и будет.

[Slava]

Как говорил В.И.Ленин - " В лотерею выигрывает тот , кто её организовывает "(с)

А В.И.Ленин был не " зелёный пацан " . Греф с Наибулиной просто курят в сторонке .

[geodile]

Хотел бы я посмотреть на желающих перейти с ЕНВД на ОСН добровольно

ну дык если они по обороту или по количеству работников или еще чего не проходят на усн, куда им деваться?

[Stok]

ну дык если они по обороту или по количеству работников или еще чего не проходят на усн, куда им деваться?

Как обычно, дробить бизнес.

[GeorgSerg]

дробить бизнес

1 Сначала надо ну очччень хорошо репу мять подумать... 29 декабря 2018 года Федеральная налоговая служба опубликовала Письмо № ЕД-4-2/25984, которым направила фокус работы инспекторов на борьбу с незаконным дроблением бизнеса. Действительно, дел о выявлении незаконных схем оптимизации налогов прибавилось. Как правило, в арбитражных судах они заканчиваются в пользу государства. Тем не менее, желающие рискнуть находятся до сих пор. Возможно, что многие не до конца разделяют понятия «незаконное дробление» и «законное разделение». Попробуем разобраться.

2 Дробление допустимо, если оно не формально и имеет деловую цель.
Ключевыми судебными актами, на которые ссылаются суды, являются п. 1, 3, 4 и 9 Постановления Пленума ВАС от 12.10.2006 № 53, которое сейчас применяется одновременно со ст. 54.1 НК РФ, и п. 3 Постановления КС РФ от 27.05.2003 № 9-П.
сайт Контур

[SergeyD]

Хотел бы я посмотреть на желающих перейти с ЕНВД на ОСН добровольно,

У нас аптеки перешли. И много

[promah]

Хотел бы я посмотреть на желающих перейти с ЕНВД на ОСН добровольно,

У нас аптеки перешли. И много

Дык им вобора не особо оставили.

[AGKKM]

  Я по запарке перерегистрировал ФН-36 с ЕНВД на ОСН (ФР Штрих). По кнопке "запрос срока действия ФН"
ничего не изменилось. Чеки еще не пробивались.
А что если перерегить обратно на ЕНВД. Или пробивать чеки с ЕНВД, штрих же так может.
Не прокатит? Спасут ФН только услуги?
Коллеги, может кто пробовал?

[hamop]

Или пробивать чеки с ЕНВД

Ему побарабану, какую СНО верхнее ПО пошлёт, с такой и пробьёт.

[hamop]

налоговая сама рекомендовала : кто на ОСН переходит, с фн36 ничего не делать.

[tridentxp]

налоговая сама рекомендовала : кто на ОСН переходит, с фн36 ничего не делать.

ух ты. а это официал ?

[hamop]

а это официал ?

Не помню где читал, ща поищу.

[hamop]

tridentxp,  тут Челенжер выкладывал:

Спойлер

<Письмо> ФНС России от 03.12.2020 N АБ-4-20/19907@ "О направлении информации"
 
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
 
ПИСЬМО
от 3 декабря 2020 г. N АБ-4-20/19907@
 
О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ
 
Федеральная налоговая служба информирует, что в соответствии с пунктом 8 статьи 5 Федерального закона от 29.06.2012 N 97-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и статью 26 Федерального закона "О банках и банковской деятельности" положения главы 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) не применяются с 1 января 2021 года.
Как указано в письме ФНС России от 21.08.2020 N СД-4-3/13544@ снятие с учета организаций и индивидуальных предпринимателей (далее - налогоплательщики), состоящих на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков единого налога на вмененный доход (далее - ЕНВД), будет осуществлено в автоматическом режиме.
При этом, налогоплательщик, состоящий в настоящее время на учете в качестве плательщика ЕНВД, вправе подать в налоговые органы заявление о переходе на иной специальный налоговый режим. В том случае, если налогоплательщик в установленный срок не уведомит налоговый орган о переходе на иной специальный налоговый режим, то такой налогоплательщик признается плательщиком, применяющим общий режим налогообложения.
В этой связи, при осуществлении контроля и надзора за соблюдением требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) пользователями ККТ, установленных Федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой технике при осуществлении расчетов в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ), необходимо руководствоваться следующим.
Пунктом 1 статьи 4.7 Федерального закона N 54-ФЗ определены обязательные реквизиты, которые должны содержать кассовый чек и бланк строгой отчетности, в том числе применяемая при расчете система налогообложения.
Исходя из положений пункта 5 статьи 4.3 Федерального закона N 54-ФЗ при замене оператора фискальных данных и внесении изменений в иные сведения, в частности сведения о применяемой системе налогообложения, введенные в ККТ при формировании отчета о регистрации или отчета об изменении параметров регистрации, пользователем ККТ с применением ККТ формируется отчет об изменении параметров регистрации.
Таким образом, в связи с отменой с 01.01.2021 специального налогового режима ЕНВД пользователям ККТ, применяющим в настоящее время указанный режим налогообложения, необходимо внести соответствующие изменения в сведения, ранее введенные в ККТ.
При этом, в соответствии с абзацем первым пункта 6 статьи 4.1 Федерального закона N 54-ФЗ пользователи ККТ оказывающие услуги, а также пользователи ККТ, применяющие специальные налоговые режимы, в том числе ЕНВД, вправе применять в составе ККТ фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет 36 месяцев.
На основании указанного, при переходе налогоплательщика с ЕНВД на иные специальные налоговые режимы, обязанность замены фискального накопителя отсутствует. В указанном случае пользователь ККТ при переходе на иной специальный налоговый режим обязан внести изменения в сведения, введенные в ККТ, в части применяемой системы налогообложения, путем формирования отчета об изменении параметров регистрации перед началом осуществления расчетов с применением ККТ.
Обращаем внимание, что отражение в кассовом чеке пользователем ККТ системы налогообложения, отличной от применяемой, является нарушением законодательства Российской Федерации о применении ККТ и влечет за собой привлечение к административной ответственности по части 4 статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Вместе с тем, относительно случаев перехода налогоплательщиков с ЕНВД на общий режим налогообложения ФНС России считает возможным сообщить следующее.
В соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 4.1 Федерального закона N 54-ФЗ пользователи ККТ, применяющие общий режим налогообложения, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет менее 36 месяцев и не менее 13 месяцев.
В соответствии с частью 8.1 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ фискальный накопитель ККТ, зарегистрированной в налоговых органах с этим фискальным накопителем в установленном порядке, может применяться пользователем в такой ККТ до окончания срока действия его ключей фискального признака.
В этой связи пользователи ККТ, являющиеся в настоящее время плательщиками ЕНВД, и использующие в составе ККТ фискальный накопитель с ключом фискального признака 36 месяцев, при переходе с 01.01.2021 с уплаты ЕНВД на общий режим налогообложения вправе внести изменения в сведения о применяемой системе налогообложения, ранее введенные в ККТ, по истечению срока действия ключа фискального признака текущего фискального накопителя на 36 месяцев.
Настоящее письмо необходимо довести до сведения нижестоящих налоговых органов, а также налогоплательщиков и обеспечить его соблюдение.
 
Государственный советник
Российской Федерации
3 класса
А.В.БУДАРИН
 

[promah]

"Государственный советник
Российской Федерации
3 класса
А.В.БУДАРИН "

Майор ? Законы федерации трактует !?   
https://yandex.ru/turbo/pikabu.ru/s/story/chinyi_gosudarstvennoy_sluzhbyi_rf_chemu_sootvetstvuyut_5210184.
Ну шо , это наверно лучше чем прапор.

Казаки -жёлтолампасники герои всея мира мирового ,графины и графиньи , Гендальфы серые , Саши - белые,жёлтые ,разноцветные  ( но не Грей) , Печенеги - овсяные и с орешками    ......... Я в вас верю ! Спасите от многодумья , расслабьте мозг мой беспокойный , поменяйте на ККТ СНО всем кто хочет и воздайте им ,по счету банковскому  от нашего ООО , да чтоб оплачивали  , да пусть не звонят в праздники , и не тыкают руками дрожащими в кнопки ненужные.
Ну ,а  ежели ослушаться пришлось - то пусть ухи их в трубку не закручиваются и не краснеют , когда телефон механика набирают, да голос его безинтанационный услышут.

Забей.