БП на LD7576 дохнет Шотка

[promah]

Сдох БП от Микро 35 , вскрыл , выяснил что сдох диод шотки в подпитке ШИМа , поменял , поставил поболевысоковольтный и токабольшедержащий .  Нагрузил блок - всё чётко , всё работает , но 20 минут прошло и диод оказался в КЗ . Повторная проверка деталей , проверка транса на отсутствие трещин - подтвердила , что только диод и сдох . В общем то  , у клиента уже новый блок , но хорошо бы понять - что же за хрень произошла и почему дохнет диод . Схема не родная, но типовая ,  вместо R11 стоит 0 , вечнодохнущий диод D5 .
Какие есь предположения ?

[Niro]

Схема не родная, но типовая ,  вместо R11 стоит 0 , вечнодохнущий диод D5 .

Может поставить резистор R11, а то с обмотки через диод ток заряда конденсатора С4 ничем не ограничен.

[promah]

Niro, может и надо , диоды кончились , пойду в помойке капаться  .
Это первый мертвый блок за почти 2 года эксплуатации микр.

[msvk]

С4 поставь с низким ESR

[svv]

я бы грешил на транс - скажем первичка коротит иногда.

[msvk]

На таких частотах коротыши в трансе почти сразу ШИМ убивают.

[promah]

С4 поставь с низким ESR

Пробовал , родной стоит 0,36 Ом , ниже не нашёл .
--

Подкинул резистор 10 Ом 2 Вт , включил тест , нагрузка  2,5А

[msvk]

Ещё вопрос а как туда шотка попала? там достаточно импульсного диода ну в крайнем случае  Fast, шотки они действительно очень критичны к перенапрежению.

[promah]

msvk, уж и непомню что я оттуда выпаял , но это была именно шотка .Ну и я впаял SR504  и  sb560 .


Всё, тест провален . Аптайм 15 минут.

[svv]

Интересно, а как высокий ESR C4 может убить диод? Ждите пока Два Байта подтянется, он на импульсниках сабаку съел

[msvk]

Впаяй туда какой нибудь  импульсный типа  FR107 или FR207  и должно всё работать, не надо туда щотки ставить.

[msvk]

Интересно, а как высокий ESR C4 может убить диод?

Высокий ESR на большой частоте почти перемычка.

[promah]

Диод ЖИВ ! Блок впал в уныние , и просто перестал генерить  , разрядил входную ёмкость и оно снова заработало .
Может Шимка виновата , и нет таких  в наличии .

Впаяй туда какой нибудь  импульсный типа  FR107 или FR207  и должно всё работать, не надо туда щотки ставить.

fr307 пробовал , тоже лёг  , и какой то HER пробовал .

Но вроде резюк то помог , блок робит , потестю ещё . В принципе разрядный резистор параллельно С2 поставить , и пусть как подменный валяется . Вчёра забыл лампочкой тыркнуть , чтоб разрядить его - так 2 чёрных точки на пальце , ээээхх , хорошо взбодрился.

[promah]

Кто нибудь пользуется и каким клеем , для фиксации элементов и теплоотвода  ?

[drfaust]

Подсохший кондёр в питалове шимки - это стандарт. Проверяется заменой, т.к. ёмкость у него маленькая - тестер даже и не покажет отклонение от номинала если тот подсох, и ESR, по сравнению с кондёрами во вторичке на 470 - выше тоже будет показывать больше(даже у нового).

Если есть подозрения на нестабильный запуск, пульсации во вторичке - сразу меняем этот копеешный кондёрчик - два раза паяльником тыкнуть и сразу исчезает место, способное создать головную боль любому.

[svv]

Высокий ESR на большой частоте почти перемычка.

Так это ж замечательно . ESR - это грубо говоря активное сопротивление обкладок и по идее от частоты там зависеть нечему. Если у нашего конденсатора будет охрененный еср, то блок вообще не запустится, а будет щелкать, но диод от этого не сгорит. Я чес говоря ваще никогда не заморачиваюсь с еср и прочим - смотрю осцилом на напряжение и если там пульсации, то кондюк не выполняет свои функции. И пофигу че у него там еср выросло, емкость упала или ваще лапы отвалились.
promah,Вкорячивать вместо сгоревших элементов более мощные - это в корне неверный подход. Надо искать причину. Это как если человеку, который чихает и при этом бьется головой об стол, подложить подушку, вместо того чтобы вылечить чих. Морду он конечно не разобьет, но от чахотки может вскорости двинуть копыта

[promah]

Вкорячивать вместо сгоревших элементов более мощные - это в корне неверный подход. Надо искать причину

1.Других попросту нету  , мощнее - не значит хуже , тем более у них только в токе отличия  .
2.Чем я и занимаюсь.

Подсохший кондёр в питалове шимки - это стандарт

Согласен , но в этот раз - не он виноват .


И схема подпитки выглядит так  , на 8ю ного через резюк 10К , странно , почему не взято с выхода моста .

[electronik]

Если схемотехника с первой картинки, где на кондёр в цепи питания шим высокоомный  резистор с 310в, можно попробовать оценить частоту шима.
Бывает  съезжает...
Выпаять силовой ключ, на выход шим осциллоскоп, а на выходные клеммы БП лабораторный БП с напругой,  равной номиналу.
Оценить по частоте импульсов, сравнить с даташитовской на МС

[promah]

electronik, :
Схема вторая  .  ШИМ 64-65 кило , стабильно на разных нагрузках.
2 часа работает , не выключается .

[Two_byte]

По идее в схеме питания ШИМ может и 1n4148-го хватить, зависит от транзистора. Поставить fr107-й туда, и шимку махнуть, она копейки стоит. Почему диод вышибает - причин может быть несколько 1 - кондер по питанию шим, 2 - ШИМ, 3 - подкорачивает в трансе майн на биас, это в порядке убывания вероятности. Резистор по питанию R11 из первой схемы лучше оставить, он не только броски тока снижает но и помехи по питанию ШИМ. Соответственно если п. 1 и 2 не помогут - то трансформатор.

[promah]

Как бы там ни было , а после установки резистора и очередного FR307 - эта зараза работает вторые сутки .

Браты  , что про клей ? Обычный термопроводящий  клей вроде дороговато использовать  , но так то оставлять нельзя , деталюхи болтаются , особенно транс .

[coldkomi]

Браты  , что про клей ? Обычный термопроводящий  клей вроде дороговато использовать

Использую Kafuter K-5204K, для примера вот цена, вроде не очень-то и дорого. Обзоров и сравнений много, например.

[msvk]

Интересно, а как высокий ESR C4 может убить диод?

Я не пишу что что кондёр убивает  диод! если кондёр полувысохший или с большим ESR он  не даёт нормального питания ШИМу сответственно возможны перезапуски в эти моменты идут почти не управляемые переходные процессы, и плюс ко всему, ставили низковольтные шотки которые очень критичны к превышению напряжения, поэтому их и вышибало, про резистор тоже всё понятно он обязан быть так как является и ограничителем при пуске и защитой при повышении напряжения.

[svv]

Я думаю, что процедура перезапуска по напряжению vcc для шимки не является чем-то экстаординарным. К тому же БП дохнет, судя по описанию, уже в установившемся режиме, когда емкость этого конденсатора уже большой роли не играет. Ну и если БП в процессе работы иногда останавливается без бабаха, то это скорее всего срабатывание защиты от перенапряжения, которая мониторит напругу как раз на Vcc. От чего оно там может резко повышаться можно строить теории, имхо транс коротит, мож чего-то еще.

[promah]

Kafuter K-5204K

Кину в корзину , пусчай полежит .
Я пока пользуюсь автогерметиком DIRKO , не воняет , не окисляет выводы , без запаха , быстро сохнет ( сутки)  и липнет ко всему . На слаботочке мажу им  , но ВВ не пробовал , хотя чую что тоже сработает .

[promah]

Очередной сдох блок  , клиент отказался платить за новый , грит - чини .
Всё штатно , вскрыл , разрядил кондёр , поменял диод ( сдох не просто в обрыв , стал  переменным сопротивлением с хаотично изменяемой характеристикой ) , не глядя воткнул 4007 , добавил резюк 10 Ом .Включаю - пульсирует выходное ,с маленькой нагрузкой вообще опа , прям до нуля сваливается , на шиме питание плавает 10-13 В  ,  нагрузку увеличиваю - нормально работает . Перепроверил элементы - всё вроде путём  , на 8й ноге HV-110В на  ШИМе  55-110 КГц  ( из-за питалова) . Воткнул fr207 , стало чуть лучше - но всё равно не то , и как назло заменитть -7576 нету .
Ну в итоге , на выход воткнул резюк на 200 Ом , клеем его к трансу приклеил , теперь всё путём .

[ar]

У меня в этом блоке, последний раз, шоттки сменил падение со 190 на 280мв, даже не сразу поверил, что все-таки в нем дело...
Ставлю на замену трехамперные, других не нашел, тот еще геморрой его туда впихнуть, аж ножки обтачивать приходится.

[NikSmit]

Диоды Шотки (ДШ) очень критичны к обратному напряжению и выбросам!!!
1. Поэтому смотреть осциллографом напругу на диоде и ШИМке, и при этом менять нагрузку от 5 до 100 %.
Если есть выбросы (от переходных процессов), то надо искать причину их проявления.

2. Конденсатор (С4) ставить LowESR и с двойным запасом по напряжению. Параллельно - керамику!

3. Надо смотреть даташит на родной ДШ и обратить внимание на параметр "обратный ток" и график его изменения при повышении температуры.

4. Ну и почитать если есть время.
    http://www.xprt.ru/site/index.php/component/content/article/72-stati/istochniki-pitaniya/132-diody-shottki-v-sistemnykh-blokakh-pitaniya

[promah]

ar,  Это первый косячный  из десятка починенных ,  во все  ставил  fr207  (fast , а не шотка )  , ну не те купил , что ж теперь - выкидывать!?

NikSmit,  Читать можно вечно  , тем более  в даташите на 7576 , диод стоит последовательно с резистором , в блоке - нет резистора . На предыдущей странице  перепробовал разное , и убедился - дохнет шотка без резистора . Кондёр тут ни причём  если не откровенно сдох , сидел час кондёры перебирал , и выпаивал  и  новые , где ESR  милиоОмы , тестер попросту  не берёт , и потери 0,2% .