КБ РЕСТАРТ, софт для ККТ

[Бушин]

https://forum.kkt-serv.ru/viewforum.php?f=16

Коллеги, добрый день!
В силу сложившихся обстоятельств я (с мая 2018) и все разработчики программного обеспечения (с октября 2018), а также схемотехники для портативных ККТ Меркурий не работают в Инкотекс. На основании информации, взятой из открытых источников, у новой команды разработчиков софта для ККТ Меркурий возникают некоторые затруднения в темпах реализации доработок. Кроме того, ввиду недостаточного уровня открытости и доступности новых разработчиков, по мнению отдельных участников рынка, страдает обратная связь по учёту пожеланий пользователей ККТ. Принимая во внимание, что ККТ Меркурий имеет определенную долю рынка, а также заинтересованных в дальнейшем развитии софта пользователей, произошедшие изменения воспринимаются ими неоднозначно, иногда - негативно.
КБ РЕСТАРТ сегодня занимается разработкой различного рода программного обеспечения, в т.ч. для сферы ККТ. На сегодня завершена разработка и проходит тестирование универсальное программное обеспечение, которое можно использовать в качестве альтернативного софта, в т.ч. для указанных выше ККТ. При желании, софт всегда можно вернуть в исходное состояние. Предполагается основные режимы работы (согласно 54-ФЗ) открыть для общего использования, а специализированные, такие как маркировка, выгрузка журнала продаж на сервер, режим ФР, ввод ИНН/наименование покупателя, ГТД и пр., "билетный" режим по Приложению 3 (ПП РФ 112), ЕГАИС и т.п. - сделать доступными только АСЦ с покупкой кода активации после бесплатного периода.
Ну, это если коротко. Кому интересно - пишите.

[Bit]

Из брошенного Атол90Ф можно сделать Рестарт-Ф под маркировку?

[Бушин]

Писать можно в почту. В части Атол, сначала нужно заменить схемотехнику, а потом можно ставить софт, так как в текущее исполнение что либо реально работающее вставить невозможно.

[Бушин]

На пальцах- это изделие легче выбросить, чем реанимировать)

[Бушин]

ПО сделано в стиле «курского КБ», которое раньше ставилось в ЭКР/Миника, потом Мерки, адаптировать можно под любую кассу с процессором серии STM32FХХХ

[Бушин]

Для начала, пусть лучше релизами озаботятся с реализацией насущных пожеланий и обязательных требований
P.S. Любой загрузчик можно снести, и поставить нужный

[Slava]

Код будет к номеру привязан ? Или одноразовая покупка на каждую модель ?

[tridentxp]

На сколько правомерно использование измененного софта?

со своей стороны добавлю вопрос: не получится ли конфликт авторских прав ? железо - интеллектуальная собственность инкотекса. или я чего путаю.

[ewgen]

не получится ли конфликт авторских прав ? железо - интеллектуальная собственность инкотекса. или я чего путаю.

Ох, тут вопросов более много возникает ) Но спасибо, что СА хоть что-то конкретное сказал за год.
Почему связь только через личку, будет ли официальный канал? Чей реестр уже зарегенных ККТ, и кто их всех исключит, в случае чего? Чей сервер ККТ? Кто решит вопросы с экспертной организацией, и на чьи деньги? Как себя подставят АСЦ Инкотекса, используя новое ПО от Рестарта? Как будет организована обратная связь с писателями и их мера ответственности в случаях несоблюдения требований ФЗ и сроков реализации? Цена вопроса вообще?.. Да и еще много.

[Бушин]

Писать и задавать вопросы можно здесь, если кто хочет конфиденциальности- в почту или в личных сообщениях. Сайт - организуем со временем. В части применения ККТ- ответственность за ККТ несёт пользователь. Поэтому если он установил релиз, то он и отвечает дальше. Релизы, которые сегодня предлагаются, в том числе изготовителями, в подавляющем своём большинстве не проходили экспертизы в экспертных организациях, пользователь фактически их устанавливает на свой страх и риск. Изготовитель отвечает за кассу только а момент выпуска, всё что станет с ней потом несёт ответственность пользователь, в том числе и в части соответствия требованиям. В части релизов от РЕСТАРТ- надеюсь, читатели данной ветки смогут оперативно выявить недостатки и (или) несоответствия законодательству, чтобы разработчики оперативно устранили.
Сервер - от компании РЕСТАРТ. В отличие от текущего сервера, там будет полная реализация функционала, в том числе возможность выгрузки чеков из Кассы на сервер.

[SkaT]

... В отличие от текущего сервера, там будет полная реализация функционала, в том числе возможность выгрузки чеков из Кассы на сервер.

А для чего нужна выгрузка чеков из Кассы на сервер?

[SERZH]

... В отличие от текущего сервера, там будет полная реализация функционала, в том числе возможность выгрузки чеков из Кассы на сервер.

А для чего нужна выгрузка чеков из Кассы на сервер?

Может для отправки в "Честный знак" для автономного режима хорошее предложение раз в месяц при ТО со своим интернетом

[Бушин]

а что такое Рестарт ?

КБ РЕСТАРТ- это разработчики ПО и схемотехники портативных ККТ Меркурий, которые осенью прошлого года в полном составе ушли из Инкотекс, организовав свою фирму.
P.S. Если текущие релизы всех устраивают, то данную тему можно не развивать

[vikt1]

Поэтому если он установил релиз

вот тут мне совсем непонятно -прошу разъяснений).Если пользователь установил какой то релиз сам это другое дело -а если этот релиз установил АСЦ?выходит все ПО от Инкотекса не проходило экспертизу и то что мы всем обновили ПО является контрафактом??? или я чего то недопонимаю?Но данные релизы не всех устраивают,хотелось бы доработки ПО под конкретные случаи,как с транспортной прошивкой.Все затормозилось на одном самом скромной варианте,все наши предложения выслушали и молчок.По последней инфы с конференции Инкотекса-прошивка с учетом пожеланий должна была появиться сразу после майских праздников,а воз и ныне там.Лично мы за развитие новых релизов для меркуриев-но хотелось бы,чтобы потом заказчики не содрали б с нас шкуру)))

[PuRGen]

Альтернативные прошивки должны отправлять чеки на альтернативнык сервера, которые не ообязаны их отправлять в фнс. Пользователь сам должен решать, какой прошивкой и куда слать.
Контур же выпускает подписи на поддельные паспорта.
Должна же быть жирная изюмина в этом дурдоме писателей дыр в законах.
(шутка)

[silverflex]

Бушин, Сергей Алексеевич, 10 летняя гарантия на ккт меркурий останется при смене ПО на ваше? или это уже нарушение гарантии?

[pavel_net]

А для чего нужна выгрузка чеков из Кассы на сервер?

Тогда получается полноценное облачное решение  как на смартах аля Лайтбокс, только касса остается кнопочная. Т.е. весть учет продаж и работа со справочником на сервере, а сами продажи на ККМ.  При грамотной реализации Меркири составят конкуренцию смартам не уступая в функционале.

[svv]

Меня в этой ситуации смущает даже не то, что производители железа и ПО разные конторы, а то, что судя по всему, они находятся в контрах. Будут строить друг другу всяческие козни, а крайними, как обычно, останемся мы.
И заявления типа этого:

В части применения ККТ- ответственность за ККТ несёт пользователь. Поэтому если он установил релиз, то он и отвечает дальше.

при всем уважении к Бушину и ко, как-то не внушают оптимизма.

[SkaT]

А для чего нужна выгрузка чеков из Кассы на сервер?

Тогда получается полноценное облачное решение  как на смартах аля Лайтбокс, только касса остается кнопочная. Т.е. весть учет продаж и работа со справочником на сервере, а сами продажи на ККМ.  При грамотной реализации Меркири составят конкуренцию смартам не уступая в функционале.

Тогда формулировка была-бы совсем другая. Не "выгрузка чеков с Кассы на сервер", а например: "полноценная работа с Кассой через сервер".

Может для отправки в "Честный знак" для автономного режима хорошее предложение раз в месяц при ТО со своим интернетом

Так-же не катит. У ФН есть вредная привычка запихивать все чеки в архив через 30 дней. При этом в архивном чеке почти нет ни какой доп. инфы. И подозреваю, что код маркировки в архив ток-же не переносится. Соответственно опоздал на 1 день с выгрузкой, и потерял продажи (скинутые в архив), это не настолько надёжный способ за который можно брать доп. оплату. А ходить каждые две недели, специально для выгрузки, замаисси. Особенно по районам/деревням, где кассы действительно без и-нета.
Так что тоже не для этого.

Вопрос остаётся открытым. Для чего?

[dremel]

"сделать доступными только АСЦ с покупкой кода активации после бесплатного периода"
1. В какую сумму оценивается код активации
2. код активации будет один на весь "спец/функционал" или на каждую функцию свой по необходимости?
3 Сервер ККТ будет бесплатным или тоже с "доступом"?

[Бушин]

Появилось неформализованное разделение ПО на «кассовое ядро» и «прикладное ПО». Фактически экспертизы проходит ККТ с кассовым ядром, всё остальное не проходит никаких экспертиз.

Коллеги, всё немного не так. Действительно изготовители ККТ придумали очень оригинальный ход, типа, есть два ПО, так называемой "фискальное" и прикладное. Идея была моя, поэтому и появилось понятие "релиз файла конфигурации", то есть якобы какое то абстрактное ПО, которое не затрагивает работу с ФН. Так в Меркурий есть две прошивки: "загрузчик", который осуществляет проверку целостности загруженного релиза основной программы, его расшифровку и запись  в качестве исполнительной программы в процессор, и собственно сам релиз, который представляет собой набор всех управляющих команд, как организующих взаимодействие с ФН, так и остальных. То есть релиз файла конфигурации - это целостная кассовая программа, поэтому в случае её изменения необходимо заручиться мнением экспертной организации, что внесённые изменения не привели к отклонениям в действующем законодательстве. Так, добавили теги с ИНН покупателя, или поменяли ставку НДС с 18% на 20% - это уже изменения, которые затронули в т.ч. работу с ФН. Однако ввиду отсутствия интереса со стороны ФНС к техническим аспектам функционирования ККТ, никто из изготовителей такого не выполняет. Реально 99,9(9)% находящихся сегодня в эксплуатации ККТ работают на релизах, которые никогда не проверялись в экспертных организациях и в них точно менялось в т.ч. фискальное ядро.

[SergeyD]

У ФН есть вредная привычка запихивать все чеки в архив через 30 дней

Так она относится только к чекам, по которым ФНом получено подтверждение их приёма ОФД

[SkaT]

У ФН есть вредная привычка запихивать все чеки в архив через 30 дней

Так она относится только к чекам, по которым ФНом получено подтверждение их приёма ОФД

Пробовал считать чеки с кассы без передачи в ОФД, такая-же фигня. Через 30 дней от чека остается только огрызок.

[SergeyD]

Пробовал считать чеки с кассы без передачи в ОФД, такая-же фигня. Через 30 дней от чека остается только огрызок.

Нарушение! Но вполне может быть.

[Бушин]

"сделать доступными только АСЦ с покупкой кода активации после бесплатного периода"
1. В какую сумму оценивается код активации
2. код активации будет один на весь "спец/функционал" или на каждую функцию свой по необходимости?
3 Сервер ККТ будет бесплатным или тоже с "доступом"?

1. Нет окончательного решения, собираем пожелания
2. Код активации на весь дополнительный функционал
3. Бесплатным для АСЦ, и с закрытым доступом для пользователей

[GeorgSerg]

Нарушение!

Какое же и чего нарушение ? Флеш-память срок хранения 30 суток. Иначе было бы жёсткое разделение ФН законодателем - вот это мухи ФН только для онлайн, а это - котлеты ФН только для автонома оффлайн.

[Бушин]

Вопрос остаётся открытым. Для чего?

Выгрузка будет осуществляться журнала продаж, то есть полноценного чека, а не урезанного, как сейчас есть в ФН. Обращаю внимание, что даже развёрнутый чек из буфера ФН - это обрезанный чек. В нём отсутствует скидка/наценка, код товара и пр., что бывает очень важно для последующего анализа. Поэтому и будет даваться возможность получения полного чека из журнала продаж для последующей обработки, анализа, формирования различных отчётов и прочее.

[Бушин]

Флеш-память срок хранения 30 суток. Иначе было бы жёсткое разделение ФН законодателем

Жёсткое разделение по тегам, которые нужно хранить при работе в автономном режиме не 30 дней, а 5 лет - приведено в ФФД, смотреть столбец "Хран."

[vistavista]

Меня в этой ситуации смущает даже не то, что производители железа и ПО разные конторы, а то, что судя по всему, они находятся в контрах. Будут строить друг другу всяческие козни, а крайними, как обычно, останемся мы. И заявления типа этого:

Подписываюсь под каждым словом.

КБ РЕСТАРТ- это разработчики ПО и схемотехники портативных ККТ Меркурий, которые осенью прошлого года в полном составе ушли из Инкотекс, организовав свою фирму.

В свое время одна "полосатая" фирма так же почковалась... и появился в нашем море ККТ атол... Даже кажется выжили и подвинули "полосатых" по фр. Будем посмотреть на кб рестарт. Может у них что и получится - надеюсь бизнес план у них есть.
А так это похоже на опытного дядю Васю ушедшего на вольные хлеба. Отмечу, к рестарту у меня нет отрицательных эмоций и если они предложат реально востребованный и качественный продукт ПО или ККТ с их ПО (как в свое время атол), то будем использовать.

[GeorgSerg]

приведено в ФФД, смотреть столбец "Хран."

На практике, тем не менее, иногда применяется столбец с буквой е вместо а в названии. Сейчас это никого не волнует.

[SkaT]

Пробовал считать чеки с кассы без передачи в ОФД, такая-же фигня. Через 30 дней от чека остается только огрызок.

Нарушение! Но вполне может быть.

Только сейчас был доступ к кассе в автономном режиме.
Распечатал копию чека (с прошлой недели) из буфера ФН - полная копия с наименованием товара и прочим.
"Старый чек" только из архива. Есть только: "Приход", итог, дата, время, ФД, ФПД - и всё, даже СНО нет. Для тех кто без передачи работает с двумя СНО - сюююрприииз.
Не знаю, будет ли востребована выгрузка чеков на сервер для "автономщиков".

[SkaT]

Из сообщений пока не понял, Меркурий с ПО от РЕСТАРТ остаётся самим собой, или меняется марка и зав.номер?

[GeorgSerg]

Меркурий с ПО от РЕСТАРТ

записан в Реестр ККТ. Марка, шильдик и зав номер НЕ меняются.

[SkaT]

Меркурий с ПО от РЕСТАРТ

записан в Реестр ККТ. ...

Пока не понял, что это значит. Скачал реестр ККТ, в нём по поиску "РЕСТАРТ" не нашел.

[GeorgSerg]

Ответ #40 .

Реально 99,9(9)% находящихся сегодня в эксплуатации ККТ работают на релизах, которые никогда не проверялись в экспертных организациях и в них точно менялось в т.ч. фискальное ядро.

Сейчас Банк Эталонных Версий - это нечто из эпохи динозавров типа ГМЭК_а

[SkaT]

Меркурий с ПО от РЕСТАРТ

записан в Реестр ККТ. Марка, шильдик и зав номер НЕ меняются.

Буду считать, что ПО от РЕСТАРТ для Меркурия, это как стороннее ПО для смарта
Главное, что номер и марка кассы не меняется при смене ПО, и его реально залить на уже зарегистрированные кассы.

Если я всё правильно понял...

[ILinSKY]

А это ПО от Рестарт где лежит? Давайте будем посмотреть

[Master X]

Если я всё правильно понял...

Всё так.

[Бушин]

Возврат будет аналогичен входу, то есть без ограничения и без проблем, концепцию пересмотрели

[ewgen]

А вот новое по Меркам с форума:

"Релизы для М115Ф, М130Ф, М180Ф, М185Ф размещены на сайте www.incotexkkm.ru со статусом "для тестирования", файл с описанием изменений в комплекте."

"***RU300_20190523
Отличие от предыдущих версий:
...
...
- Реализован интерфейс ввода тегов 1227 (Покупатель) и 1228 (ИНН покупателя) (установка опции 70 в 1)
...
...

Вот что конкуренция животворящая делает )

[Бушин]

Ну так это же здорово! Даёшь больше программ хороших и навороченных

[tridentxp]

Г-н Бушин, а то что керпичи лочены, а прошивы кодированы производителем ради защиты доступа и анализа посторонними лицами (например злоумышленником), чуете куда клоню? Значит способность того или иного лица внести изменения (зная и осознавая)в защищенный продукт друго лица. . . . может плохо обернуться. я просто чтобы поболтать (с хорошими Людьми), а вдруг кому то кроме мну це идея придет в голова?

[ar]

Г-н Бушин, а то что керпичи лочены, а прошивы кодированы производителем ради защиты доступа и анализа посторонними лицами (например злоумышленником), чуете куда клоню? Значит способность того или иного лица внести изменения в защищенный продукт друго лица. . . . может плохо обернуться. я просто чтобы поболтать (с хорошими Людьми), а вдруг кому то кроме мну це идея придет в голова?

Замена камня (на тоже лоченый и кодированный). Дальше только экспертиза и...

[ewgen]

Значит способность того или иного лица внести изменения (зная и осознавая)в защищенный продукт друго лица. . . .

Тут тоже всё непросто же. Чей продукт на данный момент, и кто его защищает, а кто- иное лицо? Кто имеет таковую способность "внести", а кто- нет? СА точно всё это знает, но не расскажет.
Вобщем, я однозначно поддерживаю дальнейшее развитие проекта "Мерккнопки- в массы", даже и за доп. плату. Но перед "несущим ответственность" пользователем- крайним быть не желаю. И покупателя честно предупреждаю- вот вам простое и качественное ККТ, но если через год чо не так пойдет- ко мне без претензий плиз.
зы. Валя, или ты имел в виду метафизическое превращение Мерк-115 в Марс-115, как разумно предложил тут один представитель Штриха? ) Это был бы очень правильный вариант, но во сколько он обойдется команде Рестарт...

[Бушин]

Г-н Бушин, а то что керпичи лочены, а прошивы кодированы производителем ради защиты доступа и анализа посторонними лицами (например злоумышленником), чуете куда клоню?

Так защита от злоумышленников мною и коллегами теперь уже из РЕСТАРТ на заре проекта в 2016 году и была придумана
Так что нехорошие люди не смогут взломать код и сделать его вредоносным.

[drfaust]

Так защита от злоумышленников мною и коллегами теперь уже из РЕСТАРТ на заре проекта в 2016 году и была придумана

А правообладалель инкотекс? - Если да, то  УК светит...

[Бушин]

Данный софт - разработка КБ РЕСТАРТ, правообладатель соответственно тоже КБ РЕСТАРТ.

[ALEX56]

Сергей Алексевич, разговоры конечно дело полезное , но хотелось бы и ручками пощупать , что такое РЕСТАРТ

[drfaust]

разработка КБ РЕСТАРТ, правообладатель соответственно тоже КБ РЕСТАРТ

Это зависит от договора.
Если в договоре прописана передача результатов работы заказчику(и самое главное как прописана), то и правообладателем софта становится заказчик. Это извесный головняк фрилансеров - по ошибке начинают в других проектах использовать куски кода из предыдущих.

[Бушин]

разговоры конечно дело полезное , но хотелось бы и ручками пощупать , что такое РЕСТАРТ

Коллеги, данная разработка- это не бизнес проект. Возобновить работу пришлось из-за настойчивых требований участников рынка, которые оказались фактически один на один с пользователями ККТ, которые требуют необходимых доработок, а вместо них пока получают расплывчатые обещания и фрагментарные релизы, не решающие комплексно проблемы. Так, сервер ККТ - остановился в развитии полностью, до сих пор НДС 18%, билетный режим - не совсем билетный, ЕГАС нет, маркировка- с очень большой натяжкой и т.п. Поэтому пришлось вернуться, но больше полгода потеряно, сейчас подтягиваем. Данная ветка мною была создана для выявления интереса и получения пожеланий. В начале июня дадим доступ на сервер. А пощупать, что такое РЕСТРАТ- так всё, чем вы сегодня пользуетесь - это РЕСТАРТ, новая команда написала примерно 15 Кб текста, что составляет менее 1% от сделанного ранее

[tridentxp]

зы. Валя, или ты имел в виду метафизическое превращение Мерк-115 в Марс-115,

да нет же. видать я совсем костноязычный раз не могу свой умысел донести. вот я к чему клоню:

Так защита от злоумышленников мною и коллегами теперь уже из РЕСТАРТ на заре проекта в 2016 году и была придумана
Так что нехорошие люди не смогут взломать код и сделать его вредоносным.

я об чём и грю. вы разработали систему защиты своего оборудования. когда расставались с инкотексом должны были ключи, кодирующие бинарники, передать другим разарабам. тоесть получается что та контора выпускает оборудование с вашей защитой и Вы как другая контора знаете их защиту и можете свободно писать свои игршуки. если забыть факт вашего знакомства с инкотексом то со стороны кажется весьма странно, что под защищённые игрушки инкотекса кто то со стороны может что то написать. и как бы инкотекс в подобных деяниях не узрел чего либо шального да вальнул по инстанциям.

[Бушин]

что под защищённые игрушки инкотекса

Защита релиза на ККТ не регламентируется действующим законодательством. Сама защита (принцип построения) была придумана мною в 2011-2013 годах для защиты от клонирования ККТ в Республике Узбекистан. К сожалению, идеи не патентуются. Почему новая команда использует мои идеи, а не придумала что-то своё - это вопрос не ко мне. В части софта РЕСТАРТ - это собственная разработка РЕСТАРТ, правообладатель РЕСТАРТ, весь исходный код написан РЕСТАРТ, даю гарантию, что при сравнении не совпадёт с любым другим кодом от любого разработчика ПО (не совпадёт примерно на 99%). Проведённая проверка показала полное соответствие данного софта требованиям законодательства. Если данный софт подходит к ККТ Меркурий, думаю, это просто совпадение
P.S. С целью популяризации своих ККТ многие изготовители открывают доступ к своим ККТ для стороннего софта.

[Slava]

 Сама защита (принцип построения) была придумана мною в 2011-2013 годах для защиты от клонирования ККТ в Республике Узбекистан. К сожалению, идеи не патентуются.

Интересно было бы , посмотреть хотя бы преамбулу .
Я правильно понял , что "новая команда" ( назовём её так ) не может изменить бут ?

[promah]

Бушин, Сергей Алексеевич, 10 летняя гарантия на ккт меркурий останется при смене ПО на ваше? или это уже нарушение гарантии?

Гыгыгы . Какая такая гарантия , гарантия  - это МЫ ( ЦТО-АСЦ) , это мы защищаем кассы от кривых рук , и косячных настройщиков компов и товароучёток  , МЫ ремонтируем кассы , и по сути гарантию даём МЫ . Даже запчасти в течении первого года , если без признаков насильственной смерти - то бесплатно , точнее в счёт ТО, да вся движуха в счёт ТО .

Мне всегда было пох на гарантию , отношение к оборудованию и инструменту всегда одно  - если я могу работать , то и оборудование должно работать(в мороз , в дождь , всегда и везде ) , и всегда предпочитал и буду предпочитать оборудование с бОльшим функционалом и  удобством в эксплуатации , пусть даже оно будет с меньшей производительностью . И если есть альтернативный софт - то этожжжж прекрасно , как говорится - ДАЙТЕ ДВА !
По перечню фишек - сейчас как бэ нужна маркировка табачки , остальное подождёт.

[Бушин]

Я правильно понял , что "новая команда" ( назовём её так ) не может изменить бут ?

Примерно так. Хотя замена загрузчика имеет свои негативные последствия.
Вообще, наблюдая за работой «новой команды» можно сделать вывод, что они пытаются работать с софтом курской команды, но не всегда понимая, что и как там сделано. Так, например, добавили в декабре новые теги, но не предусмотрели их ввод (не было возможности их ввести). Сейчас они добавили ввод этих тегов, но ввод только с клавиатуры в момент пробития чека. Я понимаю, что ИНН покупателя можно ввести при пробитии чека, так как покупатель заранее неизвестен, но сведения о поставщике товара, номер ГТД, это нужно в базу товаров вводить, а они - с клавиатуры. И вот такие «костыли» регулярно впиливаются в софт. Про режим ФР вообще забыли, как было на уровне мая 2018 года, так и осталось. Про Сервер, тут никаких движений, НДС до сих пор 18%.
Ну как-то так, коллеги)

[ewgen]

Чет всё про авторские права, да про закладки. А меня вот другой вопрос волнует, Сергей Алексеевич, прошу понять правильно. Вот сейчас, май 2019-го, очень удобное время для вброса в стиле "Бушин вернулся, курские вернулись, ура". Ну а че, завод Инкотекс наштамповал свежую партию Мерков, 3-я волна потихоньку волнится.. Отчего же не помочь ЮБ по старой дружбе.. А через пару месяцев закрыть эту тему насовсем. Развейте мои сомнения, пожалуйста.

[Бушин]

Коллеги, просьба, вечный спор про броню и снаряд, тфу ты, про кнопки и смарты, в другой ветке, пожалуйста

[Mechanik]

Сейчас 90% кто хотят смарты, им вбивают в голову, что в 21 году номенклатура, вот тут надо ввести разъяснения с народ  что не номенклатура, а название, или вариант базы из облака в кассу сливать, чтобы с флэшками не бегать...

[betacam]

Ну как бы тысяча позиций не очень на кнопочной кассе.

[drfaust]

Ну как бы тысяча позиций не очень на кнопочной кассе.

Офновная фишка кнопарей - превращаться в ФР. ВИКО эту траблу более-менее решил, учитывая ценник кнопок и надёжность(разбитый тач быстро и дёшево не махнёшь) тут жирное преимущество. И да, на АМСке овер 800 позиций с кнопок в лёгкую(правда это гор. поликлинника - нет диких очередей, к тому же у них и так кодов полна коробочка - все мед услуги кодированы).
Потому, считаю, что Рестарту в первую очередь надо навести порядок в ФР режиме (я просто не в курсе как у мерков с ФР-режимом), и только потом браться за маркировку и реализовывать на кнопках недостающие сейчас теги...
З.Ы. Как вбивать ИНН покупца(соседняя ветка) на элвесах я не в курсе - скорее всего нельзя...

[valevok]

Ну как бы тысяча позиций не очень на кнопочной кассе.

Со сканером по шк, какая разница сколько? У нас на М130 работют. Правда, промышленная группа товаров.  Маркировка им в ближайшем будущем не светит, а там посмотрим,

[ewgen]

считаю, что Рестарту в первую очередь надо навести порядок в ФР режиме (я просто не в курсе как у мерков с ФР-режимом), и только потом браться за маркировку и реализовывать на кнопках недостающие сейчас теги...

Если не в курсе- зачем же такие советы давать? Кнопочные мерки еще надолго должны оставаться именно кнопочными, но с полноценным функционалом- в этом ИХ НИША и есть в этом кассовом бедламе. А надо дешманский ФР- так есть Штрих-Нано или Атол-11

[SergeyD]

Маркировка им в ближайшем будущем не светит,

Маркировка светит всем!
Уже не помните проект ПП, где были «изделия из пластмассы», «изделия из дерева» и т.п.?
Сейчас на блузках обкатают, за рубашки возьмутся.
Это мы с вами за 50 коп. не нагибаемся, и то не всегда...

[SergeyD]

А вообще идея наименование в код забивать могла бы сильно облегчить жизнь простейшим. Но почему-то идеологи до этого не додумались, а близким к ним ГП это не выгодно.
Но цену - додумались.

[valevok]

Маркировка светит всем!

Да, но не всем сразу. Кому-то сейчас, кому-то через год, а кому-то через 5.  Если будет единообразие маркировки хотя бы в пределах связанных между собой групп товаров, то технология отработается,  к ней приспособятся. Или станет ясно, выгодно ли полностью перестроиться.  Вмененщикам вон регулярно выторговывают послабления то на то, то на сё.

[valevok]

Насчёт пяти лет я бы не загадывал. Будет либо через 2 года, либо не будет вовсе - если пару очередных руководителей в розыск объявят.

Так объявлен же срок тотальной маркировки-2024г. Как раз 5 лет.  И процесс запущен, найдется, кому знамя подхватить, если кто из зачинщиков убежит.

[SergN]

Как только с завода пойдут мерки у которых будет залочен бут, и которые будут проверять серт. прошивки - тогда все. В принципе уже сейчас ничто не мешает сделать онлайн активацию ккм

[SkaT]

... а зачем  знать кто написал прошу...

Если "писатели" разные, то появятся отличия в последовательности нажатия клавиш для формирования одинаковых чеков, и разница в программировании.
При одинаковом внешнем виде ККТ, нужно иметь возможность отличать загруженное ПО, для того шоб самому понять какие кнопки тыкать, и кассира правильно консультировать.

[Бушин]

есть как вариант,что Рестарт поменяет бутяру

Естественно, софт РЕСТАРТ имеет свой загрузчик со своей уникальной защитой. При необходимости загрузчик можно откатить обратно.

[RDM]

RDM,а зачем  знать кто написал прошу?

Вот принесли "залетную" кассу с "проблемой", что кидаться прошивать? (зайдет не зайдет)
ИМХО , я бы еще (или только) и "музычку" при включении поменял

[Novichek51]

я бы еще (или только) и "музычку" при включении поменял

На Рамштайн или Времена года? Или уж сразу Интернационал - первая строка то уж очень актуальна.

[PuRGen]

Представил ситуацию.
Звонок.
- у меня что-то не работает.
- напойте мелодию которая играет при включении

[got10]

Можно мигание подсветкой экрана, логотип, шрифты.

[drfaust]

По голосованию интересно.....почему происходит уменьшение голосов ,ну на пример,за Инкотекс.....

Разрешено переголосовать - вот и переголосовываютЬ.
Как мне - так пофигу. Инкотекс-Рестарт-"копыта". Главное что бы продукт был интересен и клиенту, и нам, и производителю(а иначе зачем его выпускать). Ну собрали команду "рестарт", а дальше? Я тут не зря вопросы по автор.правам на ПО задавал - лишь бы Инкотекс ребятам палки не стал ставить в одно место колёса. Ну и не наглеть как ЭволюционерыТорговлИ  в виде "автоматических подписок на приложения".

З.Ы. Сам недавно воевал с телекомом - подписали на каспера автоматом, закончился пробник и выкатили мне 1.6круб. Отвоевал(с угрозами КоАПа) всё-таки - перерасчитали.

[Славик]

При необходимости загрузчик можно откатить обратно.

Как? Экспериментировал - не получилось. Ругалась на формат файла.

[Бушин]

Так нет пока в открытом доступе релиза для отката

[serdliga]

За доработанную полнофункциональную возможность подключения Меркуриев к товароучеткам многие клиенты готовы и доплатить (если ценник не будет слишком высок). А то в официальном Инкотексе эту идею совсем забросили, что вовсе не радует.

[Инкотекс]

Официальная позиция "Инкотекс" по данному вопросу изложена в открытом письме.

[Бушин]

Инкотекс, ещё пара моих постов, и релизы повалят как из рога изобилия, буду только рад за коллег

[Master X]

Сейчас насоздают аккаунтов и наголосуют

Инкотекс, Делайте кассы, ПО напишут создатели. На Андроид кассах есть же конкуренция.
Пусть будет выбор ПО. Здоровая конкуренция.
(Я слово умное знаю: Антимонополия  -как раз в тему будет)

ЗЫ: Называть создателей контрафактом... -ну сами-же начали...

ЗЗЫ: И не забывайте отвечать на вопросы в нашем форуме!!!

[Slava]

/// Кто автор софта в кассе никто никогда не разберётся, особенно если он залочен.

Лочка это второй момент . Заводской (NXP) бут открыт всем желающим , а
как он работает знают только голландцы .
Там правда уровень по ходу не софтовый - читаешь ничего не понятно.

[Master X]

Слава там микросхемы STM32F205 1Mb кода могут в себе . Шьются флешлоадердемонстратер по RS232, если кирпич лочен, то стирается всё нах...

[Slava]

Слава там микросхемы STM32F205 1Mb кода могут в себе . Шьются флешлоадердемонстратер по RS232, если кирпич лочен, то стирается всё нах...

Да , всё так - только скажем для китайцев это ширпотреб ( назовём так ) .
PS. Это если у тебя есть лишние 3000 евро  и их надо взлохматить ).

[Mechanik]

Аля миника и экр? Сколько их перешил сколько порешил... один вопрос почему у них по сравнению с мерками убогое меню и по... и кстати 1500 просят за лицуху.. дороговато для АСЦ

[silverflex]

Инкотекс, вас никто не дискредитирует. Но по факту развитие остановилось. Релиз с билетным режимом и маркировкой до сих пор в стадии тестирования. Прошлый релиз, от февраля даже без пояснений был. Режим ФР остановился в развитии, проблем еще много, все что говорится - мы доделаем. Уже очень долго. Сервер не развивается а только с различной периодичностью ложится (возможно для тех работ, но изменений не видно). По вопросам с прошлой конференции (в марте месяце) до сих пор нет ответов. Третья волна уже начинает набирать обороты, числа с 15 июня начнется тотальная виселица. 01.02.2021 наступит очень скоро, необходимо будет заносить товар, а у кого позиций просто огромная гора - нужен режим ФР и поддержка большего количества ПО, помимо Бифит, Инфо-Предприятия и 1С. Здесь вас никто не поливает грязью. "вводят партнеров в заблуждение" - это не так, по одной простой причине, мы не в тайге сидим, мы сталкиваемся и работаем с автономками уже 3 волну и видим проблемы сами.

[ewgen]

Инкотекс, вас никто не дискредитирует. Но по факту развитие остановилось.

Всё правильно сказал, я сам хотел это написать.
Инкотекс, если бы всё, что вы написали в письме, соответствовало бы реальности- на предложение Бушина никто бы и внимания не обратил. И если бы нам было плевать на технику вашего производства- тем более. И мы прекрасно видим, какие ограничения по железу есть и какие при этом возможности могли бы иметь Мерки, если бы кодеры поработали ответственно, а не по принципу "и так сойдет"

[Krom]

А скидка на билет фиксированная(для всех и значение одно и тоже) или то есть, то нет, на один 5%, на другой 10?
Просто с одной стороны требование печати билета по одной максимум двум клавишам, с другой стороны - скидка.  Это перед печатью надо будет приглашение светить на ввод скидки, и далее либо ввод скидки либо по ИТОГу печатать билет.  Как минимум еще одно ожидание - нажатие кнопки.
Как говорится:  быстро, качественно, недорого - выберите два требуемых параметра.

[promah]

Master X, да сейчас голосовать нет смысла. Еще не видно продукта от Рестарта. Пока что все на уровне слов, надо сперва увидеть, пощупать.

Хмммм.
Я то думал , что большая часть функционала  , который сейчас есть в мерках - сделал "Рестарт".

[svetlon]

Как минимум еще одно ожидание - нажатие кнопки.

Как вариант обозначать необходимость скидки ДО ввода кода нажатием какой либо клавиши. Нажал точку- ввёл скидку и далее код и итог. Если начал сразу с кода- скидки нет, просто код+итог. Да вариантов много можно придумать, в этом ли проблема?

[Димитрий]

а для дополнительных функций кассы задействовать или изменить назначение и последовательность редконажимаемых кнопок, ПВ и "стрелочка"

[PuRGen]

Если это не скидка, а некий льготный билет, тогда на него отдельный тариф и сумму скидки можно указать прямо в названии (тегов для скидок вроде как не предусмотрено)

PS
Сегодня думали с перевозчиком как решить их задачу но не с мерками (сначала хотели их, но ввиду отсутствия реакции на пожелания выбран был вариант с более простой заменой аккумулятора и более простым алгоритмом работы), хотя суть та же.
Есть несколько десятков маршрутов, на каждом маршруте от 4-х до 20 тарифов. Автобус после завершения одного маршрута, уходит на другой.
(районный перевозчик, съездил от автика в одну деревню, вернулся и поехал в другую)
С 9-ю тарифами вписаться в такие условия не реально. Забили на билетный режим.
Решили сделать так:
код товара: ХХУУ
ХХ - номер маршрута
УУ - номер тарифа внутри маршрута
В названии кода товара указаны все параметры маршрута и.т.п.  (Билет на маршрут 2587 мухосранск-антарктида)
Кондуктор набирает свой номер маршрута, номер тарифа и завершает чек (его бы закрыть одной кнопкой нала или безнала).
Как-то так.
Из плюсов, кассы получились взаимозаменяемы с единой сеткой тарифов (кодов цен)
Только с кассирами заморочиться, чтобы по кассам распределить и не переписывать каждый день.

[Бушин]

Тарифов с ускоренным выбором нужно 99

[Бушин]

Я то думал , что большая часть функционала  , который сейчас есть в мерках - сделал "Рестарт".

Не совсем так, практически весь функционал реализован курской командой разработчиков, которые сейчас трудятся в компании РЕСТАРТ. Новая команда исправила НДС с 18% на 20%, заменила «электронные» на «безналичные», добавила упрощенный режим ввода по 9 горячим клавишам, который называют «билетным», хотя он очень далеко от реального билетного режима, добавила некоторые теги (часть было в заготовках). В общем всё, можете сравнивать)

[PuRGen]

Тарифов с ускоренным выбором нужно 99

В моем случае ушло 9999. Не все конечно, а фрагментарно.

[vikt1]

нужно 99

99 мало,хотя бы 999

[Бушин]

Можно и 9999, но тогда касса должна ждать 4 нажатия, что становится равнозначным с традиционным механизмом ввода кода. Нужен оптимальный алгоритм. Как предложение: по опциям закрепляем нал/безнал, транспортный режим один или 2 разряда, ну ещё со скидкой можно подумать, чтобы фиксированную применять. Если расширять, тогда уже лучше использовать штатный механизм. Хотя, если кто-то предложит что-то оригинальное и удобное - пишите.

[vikt1]

должна ждать 4 нажатия

в беседах с транспортниками им 99 точно не хватит,они хотят хотя бы чтоб до 1000 было.Стоимость билета по крайней мере у нас меняется не часто,им проще набрать код даже из 4 цифр и получить билет,а скидки они могут использовать в случае льготного тарифа(иначе придется забивать еще ту же базу, но со скидкой,что увеличит как минимум базу в 2 раза)+еще и багаж бьют.И очень просят сделать компактный вид чека.А так то в общем меркирии им понравились.

[Novichek51]

И очень просят сделать компактный вид чека.

Только не переборщить с этим - помню на одной кассе чек можно было уменьшить до 2-х сантиметров...

[PuRGen]

Можно и 9999, но тогда касса должна ждать 4 нажатия

Зачем ждать 4 нажатия? Ждать нужно завершающую клавишу ИТ если нал,  и какую-то ещё, если безнал.
Работа:
1 - ИТ  (первый тариф наличка)
2 - (условно ПИ)  второй тариф безнал
9999 - ИТ (9999 тариф наличка)
Желающим умножать количество, пусть будет по старому
количество - [X] - тариф - ИТ

 

[Бушин]

Если нажимать ПИ или ИТ после ввода номера тарифа, то это почти продажа по свободной цене, не очень хорошо.