ФФД 1.1 спасибо Штрих-М

[chellenger]

Управление ФНС попросило нас разобрать непонятный случай.
Клиент -всё делают сами.
Касса -Ярус-ТФ
Пришло время плановой замены ФН, клиент закрыл старый, установил новый и сделал отчёт о перерегистрации. (прошивку не менял)
Потом немного поработал и касса успешно встала по непередаче.
Далее клиент отдал кассу в Питерский сервис штриха.
Ответ от сервиса был таков:

Добрый вечер

Во вложении архив для налоговой и чек закрытия архива. ФН выдает фатальную ошибку.

Далее ФН уже попал в мои руки и при диагностике и попытке выгрузить оное на Петерсервис всё встало на свои места.
1. Файл *.fnc который создан в Штриховском сервисе ничего полезного не содержит и не открывается программой уважаемого ctokas.
2. Причиной непередачи чеков на ОФД является то, что ФН активирован в формате ФФД 1.1, 3-я линия поддержки Петерсервиса так прямо и сказала, данный формат не поддерживает ни один ОФД на данный момент, мы не можем принять такие документы.
3. Действия "спецов" штрих-м сервиса заключались в том что они сначала сделали перерег (возможно сменив прошивку так как я глубоко сомневаюсь, что при замене ФН можно было ручками выбрать ФФД 1.1), а потом просто закрыли архив.
Сам ФН разумеется живой и никаких ошибок не выдаёт.

Спойлер

Код ответа: 0x80h  Превышено время ожидания ответа ОФД
Тип документа:                          Изменение параметров регистрации
Длина документа:                        351
Начало сообщения TLV-структуры........
Заводской номер ФН                      9286000100033026
Регистрационный № ККТ                   0000244340053881   
ИНН пользователя                        7802774001 
Номер фискального документа             1
Дата, время                             24.04.2018  11:52:00
Фискальный признак документа            0774361499
Шифрование данных(Тег 1056)             0-Нет
Автономный режим (Тег 1002)             0-Нет
Торговый автомат (Тег 1001)             0-Нет
ККТ для услуг    (Тег 1109)             0-Нет
Только АС БСО    (Тег 1110)             0-Нет
Только Интернет  (Тег 1108)             0-Нет
Системы налогообложения:                0x01  Общая (ОСН).
Код причины перерегистрации:            Замена ФН
Адрес расчетов                          194021, Санкт-Петербург, ул.Политехническая д.22 лит.Ш
Заводской номер ККТ                     0426470017000137
ИНН ОФД                                 7704211201 
Кассир                                  Администратор
Наименование ОФД                        ООО "Такском"
Пользователь                            АО "НИИ телевидения"
Адрес сайта ФНС                         www.nalog.ru
Только Интернет  (Тег 1108)             0-Нет
Адрес эл. почты отправителя чека        niitv@niitv.ru
Место расчетов                          касса
Версия ККТ                              2100TФ
Версия ФФД ККТ (Тег 1189)               1.1
Версия ФФД (Тег 1209)                   1.1
Установлен в торговом автомате          0-Нет
Окончание сообщения TLV-структуры

[vladf22]

На ЭКР был подобный случай, то же клиент "всё сам". Сказал им идти с этой ФН в налоговую. Ушли и более не появлялись на горизонте.

[suslayer]

2. Причиное непередачи чеков на ОФД является то, что ФН активирован в формате ФФД 1.1, 3-я линия поддержки Петерсервиса так прямо и сказала, данный формат не поддерживает ни один ОФД на данный момент, мы не можем принять такие документы

Петересервис немного лукавит, это не офд не поддерживает, это сами знаете кто не поддерживает

Я уже как то писал здесь, в прошлом году достаточно долго в указивках офдшникам от фнс, в разделе

Форматный контроль фискальных документов на стороне ТС ОФД

были замечательные строки

При приеме фискальных документов на стороне ОФД от ККТ, необходимо проводить форматный контроль фискальных документов. Контроль на стороне ТС ОФД синхронизирован с контролем на стороне ФНС России и реализует философию информационного обмена - «Если ФНС не примет документ, то и ОФД не должен его принимать». Контроль должен проводиться в соответствии с версией форматов фискальных документов, поддерживаемых ККТ, по следующим пунктам:
....
5.   Проверка значения тега 1209, если значение соответствует версия ФФД 1.1, то необходимо разрывать соединение с ККТ.

"Выводы делать только вам" (С) 

[chellenger]

suslayer, Я не спорю, вполне возможно из-за этого и не принимают.

[chellenger]

Тут ещё много вопросов к прошивке аппарата и к действиям сотридников Питерского подразделения сервиса Штрих-М

Моё личное мнение: Замена ФН за счёт Штрих-М

[horgy_a]

Замена ФН за счёт Штрих-М

А поменяют ли за свой счет?...
У меня случай был с Пионером114Ф по вине ПО задвоились налоги в чеках. Завод свою ошибку увидел, быстро выпустил обновление с учетом ошибки, вслух не признал. Менять за свой счет не пожелал.

[TIHAI]

chellenger, А ты уверен на 100%, что ФН зареган в формате ФФД 1.1, недавно менял ФН в ТФ , так вот выбор при замене ФН был между 1.0 и 1.05, если только в штриховком сервисе залили какую то свою прошивку с поддержкой 1.1.

[chellenger]

TIHAI, смотрим спойлер

[TIHAI]

Ну тогда стопудово пинать сервис Штриха на предмет замены ФН за их счет, ибо нефиг заливать в ККТ что не попадя, а потом еще жать кнопки шаловливыми ручками, смутно понимая, что делаешь.

[ewgen]

Чет тоже не пойму- а как им удалось выбрать формат 1.1? Разве прошива его поддерживает?

[chellenger]

zax ну это не драйвер штриха, но всё же...

Команда 0х45 Запрос документа № 3 в TLV-формате
Код ответа: 0x80h  Превышено время ожидания ответа ОФД
Тип документа:                          Кассовый чек
Длина документа:                        394
Начало сообщения TLV-структуры........
Заводской номер ФН                      9286000100033026
Регистрационный № ККТ                   0000244340053881   
ИНН пользователя                        7802774001 
Номер фискального документа             3
Дата, время                             16.05.2018  15:44:00
Фискальный признак документа            2590577418
Номер смены                             1
Номер чека за смену                     1
Признак расчета:                        Приход
ИТОГ                                    2400,00
Адрес расчетов                          194021, Санкт-Петербург, ул.Политехническая д.22 лит.Ш
Кассир                                  кассир
Пользователь                            АО "НИИ телевидения"
Адрес сайта ФНС                         www.nalog.ru
Адрес эл. почты отправителя чека        niitv@niitv.ru
Место расчетов                          касса
Версия ФФД (Тег 1209)                   1.1
Сумма встречным предоставлением         0,00
Телефон или E-Mail покупателя           
Наличными                               2400,00
Системы налогообложения:                0x01  Общая (ОСН).
  Предмет расчета                         Cтруктура (STLV)------>
  Наименование товара                     Предоставление помещений в почасовое использование
  Цена за единицу                         2400,00
  Количество                              1,00
  Код товарной номенклатуры               00000000001
  Общая стоимость позиции                 2400,00
  Cтавка НДС                              НДС 20%
  Cумма НДС за предмет расчета            366,10
Безналичными                            0,00
Сумма предоплатой(зачетом аванса)       0,00
Сумма постоплатой (в кредит)            0,00
Окончание сообщения TLV-структуры

[Nikolaych]

Так в ФД1, который, как я понимаю, активировал сам клиент, висит ФФД1.1, то есть он перешел на 1.1 сам, меняя ФН, а откатить его назад - нельзя. Причем тут сервис штриха и почему замена ФН за его счет?

[chellenger]

Nikolaych, Тогда коллега поясните мне каким образом клиент мог указать ФФД 1.1??

И ещё интересней откуда взялось:

Версия ФФД ККТ (Тег 1189)               1.1

P.S. Клиен ПО кассы не менял...

[ewgen]

P.S. Клиен ПО кассы не менял...

Так а какое в ней ПО-то? Какая версия, дата? Как вообще могло так получится

[Nikolaych]

Вот в том то и вопрос, тэг 1.1 оказался в ФН ещё до того, как ККТ попала в АСЦ, так ведь? Тогда АСЦ тут вообще непричем.
Моё мнение - что то клиент темнит...

[Novichek51]

И ещё интересней откуда взялось:
Версия ФФД ККТ (Тег 1189)               1.1
P.S. Клиен ПО кассы не менял...

Вот вот. Может из будущего прилетело?
Ну и клиент что то темнит конечно.

[chellenger]

Nikolaych, Я оооочень сомневаюсь, что клиент сам пробовал обновить прошивку.
1. Их нет даже у нас в ФА, верней есть от 2017 года...
2. Модель кассы Ярус ТФ -это не то что можно просто так как эвотор обновить....

Следовательно установленная в него прошивка имеет баг выраженый в виде ФФД 1.1

[Novichek51]

Откуда прошивка взялась тогда? Хотя понятно откуда. У Дримкас то же косячок был - обновлялось верхнее ПО под Винду и ФР ни в какую работать не хотел, но до такого не доходило.

[Nikolaych]

Nikolaych, Я оооочень сомневаюсь, что клиент сам пробовал обновить прошивку.
1. Их нет даже у нас в ФА, верней есть от 2017 года...
2. Модель кассы Ярус ТФ -это не то что можно просто так как эвотор обновить....

Следовательно установленная в него прошивка имеет баг выраженый в виде ФФД 1.1

Это конечно хорошо, но отчет о регистрации с ФФД 1.1 и датой ранее, чем вмешался АСЦ штриха, говорит сам за себя.
Я со штрихом не особо дружу, мы больше по атолам и эвоторам, но в этой ситуации ориентируюсь на время ФД№1

[chellenger]

Да вполне себе понятно откуда там прошивка -с завода зашили неоттестированое ПО и честно продали. На регистрации видимо проверили и успокоились.
А когда дело дошло до плановой замены нате вам подарочеГ
1.1 везде вылезло...
Причём я думаю, что сами то чеки идут в 1.05, Это просто прошивка в теги при замене ФН засунула 3 вместо 2 и нате вам подарочеГ....

[chellenger]

Nikolaych, АСЦ штриха просто ничего сделать не смог уже так как это не возможно...
Да они походу поставили адекватную прошивку и попробовали сделать перерег 1.05
Оно у них получилось, но на передачу то оно не влияет...
Потом просто закрыли архив и сказали клиенту что ФН неисправен.

[Nikolaych]

Скорее всего так и было. Зря они просто сказали, что ФН мертв, нельзя было это делать, но фактически в ситуации они не виноваты.

[Kofein]

Да тут вообще бардака много. ККТ на ОСН, и ,редкий случай, не указаны услуги. Пробита услуга  но как товар. ФН, надеюсь не 3 х годовалый.

[chellenger]

Nikolaych, Сам серви да не виновен, а вот Штрих-М (или кто там из афелированных лиц за Ярусы отвечает) да так как в кассе было программное обеспечение с ошибкой которая приводит к медленной (30 дней) смерти ФН.

[chellenger]

Kofein, 15-шка от Автоматики.
А вот что и как они там услуго-товарами денежки приходуют это уже проблема клиента.

[TIHAI]

chellenger, Вот Штрих-М как раз к этой ситуации практически не каким боком (они разрабы железа), а вот ПО это детище "Терминальных технологий", а сам Ярус ЛТД по большому счету продованы.

[vladf22]

попробовали сделать перерег 1.05

Ну а вот это то вряд ли, насколько помню сменить тег уже нельзя.

[chellenger]

vladf22, смотрим сюда, я пишу не просто так, знаю о чём говорю.

Документ 10

Спойлер

Команда 0х45 Запрос документа № 10 в TLV-формате
Код ответа: 0x80h  Превышено время ожидания ответа ОФД
Тип документа:                          Изменение параметров регистрации
Длина документа:                        343
Начало сообщения TLV-структуры........
Заводской номер ФН                      9286000100033026
Регистрационный № ККТ                   0000244340053881   
ИНН пользователя                        7802774001 
Номер фискального документа             10
Дата, время                             21.05.2018  16:01:00
Фискальный признак документа            1140582275
Шифрование данных(Тег 1056)             0-Нет
Автономный режим (Тег 1002)             0-Нет
Торговый автомат (Тег 1001)             0-Нет
ККТ для услуг    (Тег 1109)             0-Нет
Только АС БСО    (Тег 1110)             0-Нет
Только Интернет  (Тег 1108)             0-Нет
Системы налогообложения:                0x01  Общая (ОСН).
Код причины перерегистрации:            Смена настроек ККТ
Адрес расчетов                          194021, Санкт-Петербург, ул.Политехническая д.22 лит.Ш
Заводской номер ККТ                     0426470017000137
ИНН ОФД                                 7704211201 
Кассир                                  Администратор
Наименование ОФД                        ООО "Такском"
Пользователь                            АО "НИИ телевидения"
Адрес сайта ФНС                         www.nalog.ru
Адрес эл. почты отправителя чека        niitv@niitv.ru
Место расчетов                          касса
Версия ККТ                              001
Версия ФФД ККТ (Тег 1189)               1.05
Версия ФФД (Тег 1209)                   1.05
Установлен в торговом автомате          0-Нет
Окончание сообщения TLV-структуры

[chellenger]

TIHAI, Ну я в общем имел ввиду группа афелированных лиц "Штрих-М"
Скажем так...

[Kofein]

Что напутали тут много, вначале БСО, потом вообще автомат всплыл. Если проблемы начались после замены ФН, хотелось бы увидеть чек закрытия предыдущего. Год почти прошел - почему сейчас только темка появилась?

[chellenger]

Kofein, Темка появилась поскольку мне этот ФН притащили на диагностику и выгрузку по возможности. Попросило управление ФНС по Питеру момочь клиенту.
Всё что я смог сделать это создать читабельный файт *.fnc (в первом посте прикреплен) (ctokas Респект!)
Попутно разобрался в причинах неприёма документов ОФД.
Чек закрытия прошлого ФН увы мне не достать ни где.

[vladf22]

Ну что ж, сие жутко интересно. И кто же интересно нарушил N MMB-7-20/229.
"В иных случаях значение реквизита "номер версии ФФД" (тег 1209) определяется в момент формирования отчета о регистрации или отчета об изменении параметров регистрации в связи с заменой ФН и не может быть переопределено до момента формирования нового отчета об изменении параметров регистрации в связи с заменой ФН."
С 2 на 3 может быть а вот наоборот...

[chellenger]

vladf22, не я конечно тоже текущую версию ФФД читал...
Но вот как уместно в таких случаях  "На заборе х** написано, а там дрова лежат..."

[vladf22]

Сам пробовал и FNrun'ом и счетмашевской менять на той ЭКР, как то не получалось. Причем ставил причину "смена ФФД"

[chellenger]

vladf22, Нужно было пробовать другие причины.
Но как я уже в ветке про программу ctokas писал, разные ФН по разному себя видут.
т.е. мы имеем на лицо факт разных прошивок ФН (не криптопроца) со всемы вытикающими.

[vladf22]

chellenger, Александр вот у меня вопрос:

Номер фискального документа             3
Дата, время                             16.05.2018  15:44:00

и

  Общая стоимость позиции                 2400,00
  Cтавка НДС                              НДС 20%
  Cумма НДС за предмет расчета            366,10

Это как?

[chellenger]

vladf22, а это так же как в ОФД
Это программа ctokas так интерпритирует тег.

[vladf22]

Тогда понятно.

[vladf22]

А причины тогда перепробовал все 23.

[Novichek51]

Чек закрытия прошлого ФН увы мне не достать ни где.

А в ОФД посмотреть можно?

[chellenger]

Novichek51, нету у меня туда доступа и с клиентом честно говоря дальше общаться желания тоже нет.

[chellenger]

Да и между прочем чек закрытия нам ничем не поможет, нет в его TLV тега ФФД

Пример чека закрытия

Спойлер

Команда 0х45 Запрос документа № 11 в TLV-формате
Код ответа: 0x80h  Превышено время ожидания ответа ОФД
Тип документа:                          Отчёт о закрытии ФН
Длина документа:                        194
Начало сообщения TLV-структуры........
Заводской номер ФН                      9286000100033026
Регистрационный № ККТ                   0000244340053881   
ИНН пользователя                        7802774001 
Номер фискального документа             11
Дата, время                             21.05.2018  19:20:00
Фискальный признак документа            1608521839
Адрес расчетов                          194021, Санкт-Петербург, ул.Политехническая д.22 лит.Ш
Кассир                                  Администратор
Пользователь                            АО "НИИ телевидения"
Место расчетов                          касса
Окончание сообщения TLV-структуры

[Kofein]

Так понимаю, что вопрос уже не имеет практического значения. Потому как -

Экземпляр ККТ включен в реестр ККТ, не зарегистрирован в налоговых органах

Вам не до клиента, а взыщет денежку за ФН, или еще один испортит, дело его

[chellenger]

Kofein, Да именно так, сам вопрос скорее информационно-теоретический.
Клиент снял кассу, мне было сказано что возможно ближе к осени кассу опять поставит.

[Novichek51]

Понятно, что не поможет. Я обычно обратившемуся в таких случаях говорю: "Ступай к почкам!" (с).
А зачем такой конторе касса? В буфете что ли?

[chellenger]

Novichek51, вот честно, мы тут тоже гадали и ржали над вариантами.
Документ № 3

Наименование товара                     Предоставление помещений в почасовое использование

[ewgen]

зачем такой конторе касса?

Аренду же бьют, почасовую ) Был НИИ, стал бордель )

[chellenger]

ewgen, может всё же не так

[Novichek51]

Бл...! Я супа рыбного поел.
Хотя - может конференц-зал сдают для семинаров всяких?

[chellenger]

Хотя - может конференц-зал сдают для семинаров всяких?

Наименование товара                     Предоставление помещений в почасовое
Цена за единицу                         2400,00
Количество                                 1,00

Маловато для конференц-зала

[SERZH]

Nikolaych, Я оооочень сомневаюсь, что клиент сам пробовал обновить прошивку.
1. Их нет даже у нас в ФА, верней есть от 2017 года...
2. Модель кассы Ярус ТФ -это не то что можно просто так как эвотор обновить....

Следовательно установленная в него прошивка имеет баг выраженый в виде ФФД 1.1

А если по данной модели в реестре откроют ФФД 1.1 чеки ОФД сможет принять ? Ведь в ЛК ФНС висит сообщение что уже можно использовать 1.1

[chellenger]

SERZH, ну это опять, как я уже ниже писал, про надпись на заборе...

[ewgen]

Ведь в ЛК ФНС висит сообщение что уже можно использовать 1.1

В ЛК ФНС что только не висит )

[ДОЛГОПОЛОВ]

Сам пробовал и FNrun'ом и счетмашевской менять на той ЭКР, как то не получалось. Причем ставил причину "смена ФФД"

Ну ведь с 1.05 на 1.1 можно, а с 1.1 на 1.05 нельзя.

[Novichek51]

Маловато для конференц-зала

Это ж НИИ телевидения - тогда кабинка для видео-конференций или вебинаров.

[vladf22]

Ну ведь с 1.05 на 1.1 можно, а с 1.1 на 1.05 нельзя.

Ну как мы здесь увидели в каких то случаях можно, видимо когда оооочень хочется.