Magner 150 выкидывает половину купюр с ошибкой Value Error(E114)

[Pavlych]

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, что не так с машинкой? БОльшую часть купюр выбрасывает в режект с ошибкой "Value Error(E114)", иногда, реже  "Value Error(E112)". Чистка и калибровка проведены. При калибровке CIS значение получается 150 - я его выставил вручную на 79. В остальном калибровка проходит без ошибок. Что ещё можно сделать?

[Пареныч]

Смотри все ролики которые подпружиниваются.

[Pavlych]

Ролики смотрел - всё нормально с ними. Решил перепрошить и откалибровать по-новой. Прошил нормально, а во время калибровки возникла ошибка "Fail Calibration CH 8". И что с этой ошибкой делать? Где искать этот 8-й канал и как его восстановить? Ошибка возникла при калибровке IR-канала голубой карточкой. С чёрной всё прошло хорошо. Вот так выглядит экран:

[chellenger]

Pavlych, вот тутачки ситуация один в один, только номера каналов другие.
https://kkmcom.ru/index.php/topic,12140.0.html

[chellenger]

Внизу блока детекции стоят две планки по 32 датчика IR
В вашем случае не получен сигнал от 8 датчика планки которая находится на не откидывающейся чести блока детекции.
Если смотреть с морды счётчика номера каналов идут слева направо.
Проблема в шлейфе была в моём случае.

[Mixa]

Проблема обычно с шлейфом, который идет на изгибе задней откидной крышки (зелено-красный), согласен с ответом chellenger. Иногда помогает просто переподключить, при условии что он целый и не перебит.

[Pavlych]

Разобрал всё, проверил разъёмы - всё хорошо. Прозвонил - все контакты звонятся. Все ролики прижимные опять проверил. Некоторые не очень легко ходили в прорезях - сбрызнул WD-шкой - стали легко ходить. Собрал обратно. Откалибровал - всё прошло хорошо, ошибок нет. НО! Осталась проблема с перекосом и зажёвыванием купюр! Может, я плохо тактильно чувствую прохождение купюры. Субъективно, проходит нормально с одной и с другой стороны. Но при пересчёте много купюр отбрасывается по ошибке Volume E-114. Прикладываю фото. Там много ошибок по перекосу, но и, похоже, с образом купюр проблемы - не распознаются многие по номиналу.

[chellenger]

Pavlych, Сканер калибровал? Блок питалова смотрел?

[Pavlych]

chellenger, да, калибровал сканер белой бумагой. Питалово смотрел - там всё нормально. Правда, осциллографом не глянул. Сейчас посмотрю.

[chellenger]

Pavlych, а серой планки нет?

[Pavlych]

Посмотрел осциллографом - всё в норме, биений нет.

[Pavlych]

а серой планки нет?

Есть. Только с ней та же проблема: после калибровки выдаёт значение 150 - его всё равно вручную надо скидывать до 80.

[chellenger]

114 ошибка это длинна банкноты по Y. (Fanwise ( Original Y Length )
Или он действительно хавает их с перекосом или что-то с датчиками.
Надеюсь калибровку счётных и скорости мотора делал?

[Pavlych]

Надеюсь калибровку счётных и скорости мотора делал?

Ну, калибровку делал всю - от и до. Всё по инструкции. Мотор калибруется автоматом - там же ничего не подстраиваешь. Остальное - в пределах нормы. Ошибок не выдавало. По энкодеру там есть небольшие колебания по датчикам, но я опасаюсь туда лезть - как бы хуже не сделать. Всё-таки, думаю, проблема в регулировке разделительного ролика. Но там всё настолько зыбко, нет однозначного результата. По фоткам дисплея видно, что перекос нестабильный: первые несколько купюр более-менее ровно идут, а потом - достаточно большой перекос получается. Иногда купюру конкретно зажёвывает в самом начале тракта - прямо за разделительными роликами. Внимательно всё осмотрел - никакого криминала не заметил. Уже всю голову сломал! ((( 

[Pavlych]

Вот, что мне написали из Дорса:
На прогоне рукой проверить радиальное биение роликов. При необходимости заменить.

И что это означает? Если честно, я не понял. Кто может разъяснить?

[Mixa]

какие значения при калибровке синхродатчика??

[Pavlych]

Mixa, проверил всё, что было указано в письме:
Нужно проверить:
1) нет ли люфта валов в подшипниках
2) все ли подпружиненые ролики круглые, может они имеют форму овала или выбоины
3) посмотрите целая ли шестерня на Bite Roller (слистывающий вал), которая внутри соединена с валом CF Trans Roller (там тоже есть шестерня).
4) Какие значения синхродатчика (энкодера) при калибровке?

1 - небольшой люфт, в принципе, есть, но в пределах допустимого, я считаю.
2 - ролики круглые, без дефектов.
3 - все шестерни целые, подшипник обратного хода на слистывающем вале крутится только в одну сторону - там всё нормально.
4 - значения энкодера - на прилагаемых фото.
5 - также прилагаю фото синхронизации подающих роликов со слистывающими

[Pavlych]

В настройках энкодера значения довольно разные: то практически одинаковые, то разница до 7 единиц. Я не знаю, какой тут допуск приемлем. Снимал образы банкнот и синих калибровочных карточек - тоже то отлично, то совсем фигово. Какие-то нестабильные значения. При том, что калибровка проходит без ошибок. Сейчас сниму образы синих карточек и выложу скрины.

[Pavlych]

Вот, снял образы синей калибровочной карточки несколько раз. Каждый раз получается по-разному. Причём, вчера на этих образах были - отдельно внизу каждого образа - полоски линейки ИК-датчиков. Сегодня этих полосок нет.

[Pavlych]

А сейчас - после перезагрузки аппарата - полоски внизу, о которых я говорил, - появились!

[Pavlych]

Вот про эти полоски я говорю:

[Pavlych]

Решил проверить на живых купюрах. Зажёвывает, зараза! И не могу понять и вычислить - где зажёвывает! Не нравится мне центральный прорезиненный вал узла ролика захвата. На всякий случай выкладываю фото - может, кто поделится впечатлениями? Мне кажется, что он местами сильно заполирован - и это мешает нормальному сцеплению купюры с валом. Может, поэтому зажёвывает? Вот, только на фото 4 - нормальное состояние поверхности вала, а на остальных - как-то не очень...

[Mixa]

А ремни сортировочные (Код 1146) провисшие или нет, если да, то проблема скорее всего в них.

[Pavlych]

На самом деле, ремни не провисшие, хотя и не упругие. Но у большинства Магнеров б/у они именно такие. Я сильно упругих ещё не встречал. Вал - тоже не заметил, чтобы затирал. Выкладываю фото.

[chellenger]

Выглядит нормально

[svv]

Ролики у принципе можно мелкой наждачкой зашкурить, правда ненадолго хватает. Посмотри мож где  в тракте пластмасса или железо, по которому скользит купюра протерлось и цепляет.

[Pavlych]

мож где  в тракте пластмасса или железо, по которому скользит купюра протерлось и цепляет.

Специально сейчас ещё раз посмотрел-пощупал - никакого криминала не нашёл. В последний раз купюры более-менее проходили, без зажёвываний. Основная проблема - это у половины купюр не распознаёт номинал с ошибкой 114. Всё-таки, грешу на CIS-сканер - не нравится мне, как у него светодиодики светятся - неравномерно как-то. И заменить нечем, чтобы проверить. Образы - то нормальные, то плохие - тоже непонятно. Механика, вроде, вся более-менее нормальная - явных косяков не видно. Но ошибка 114 - механическая, ведь? Веер получается от неравномерного протягивания купюры в тракте?

[Pavlych]

Сейчас ещё поигрался с зазором. при определённом положении опять начало зажёвывать купюры на самом входе. Действительно, похоже на ролик Split Tension Roller. Посмотрел, покрутил его - нормально крутится, не люфтит, не клинит...

[svv]

Покрути вручную ролики и посмотри как проходит купюра через тракт. А ваще если резинки на приемных роликах уже вровень с пластмассой, то чтобы они хватали купюру зазор ставят поменьше и купюра при проходе между ними и верхними роликами в месте контакта излишне изгибается и где-нибудь дальше стрянет.

[Pavlych]

Ролики вручную, конечно, крутил - банкнота проходит ровно. Резинки на приёмных роликах тоже нормальные, незаезженные ещё.

[Mixa]

а серой планки нет?

Есть. Только с ней та же проблема: после калибровки выдаёт значение 150 - его всё равно вручную надо скидывать до 80.

Может все таки у тебя проблема со сканером, раз такой уровень на серой планке выдает.
Попробуй еще раз сделать калибровку IR, тот что не калибровался у тебя раньше. Может он и сейчас у тебя не будет нормально калиброваться.

[Pavlych]

На самом деле, из всех Магнеров, которые мне приходили в ремонт, только у двух-трёх от силы были нормальные значения при калибровке CIS-сканера. У большинства было значение 150, которое я вручную сбавлял до 77-80. И всё было тип-топ. Если бы можно было поменять сканер... Но такой возможности нет, к сожалению.
Калибровку ИК-сканера я делал после того, как появилась эта проблема. Менял линейки датчиков с другого аппарата. Но так как донор ещё убитее, чем пациент, то ничего, конечно, не получилось. А после того, как вернул родные датчики на место, откалибровал - и всё получилось. Сейчас откалибрую ещё раз полностью - посмотрю значения. Может, там какие проблемы выявятся. Честно говоря, я не знаю, какие должны быть - в мануале не уточняется. Просто пишут, что значения могут отличаться от тех, что на рисунке. Для меня критерий - "complete" или не "complete". Если при калибровке IR была ошибка, то и дальше смысла нет калибровать - сначала исправить надо эту. А если всё нормально проходит, значит нет повода для беспокойства.

[chellenger]

Попробуй сканер калибрануть белой бумагой сложеной в четверо.

[Pavlych]

Провёл в очередной раз калибровку и последующую проверку купюр. Предоставляю фотоотчёт по результатам. Может, кто-нибудь заметит ошибки. Во всяком случае, кроме CIS-сканера, который пришлось доводить вручную, остальные настройки выдали "SETTING COMPLETE".

[Pavlych]

Продолжение:

[Pavlych]

Окончание. Кстати, CIS калибровал белой бумагой, что видно по фото.

[chellenger]

Pavlych, а серой пластиной калибрануть какие фотки будут?
255 по всем каналам это пипец!

[Pavlych]

chellenger, я потом ещё раз калибранул белой бумагой - другие значения были. не сфоткал, правда... Сейчас калибрану и сфотографирую.

[Pavlych]

Вот - новые значения калибровки белой бумагой

[chellenger]

Pavlych, плохой результат, серой планкой сделай и сфоткай.

[Pavlych]

ОК! Вот - серой планкой:

[chellenger]

Pavlych, а тут всё хорошо смотрится

[Pavlych]

Хорошо-то - хорошо... Да ничего хорошего:

[Mixa]

Может быть проблема связанная из-за прошивки. Я не утверждаю, но бывают косяки и в этом. С каким дефектом Magner150 попал к тебе??? Или просто на тех обслуживание??

[Pavlych]

Машинка пришла на ТО с оговоркой, что отбраковывает купюры. Обновление уже было раньше, но я ещё раз обновил. На старую прошивку откатиться? Можно так делать?

[chellenger]

Pavlych, откатывай, это не проблема.

[Mixa]

Ну как обстоят дела после отката???

[Pavlych]

Откатил на прошивку 52.2 - абсолютно та же история! Всё та же ошибка Value Error (E114). Вообще ничего не поменялось. Что до калибровки, что после.

[Mixa]

Мда   Чтобы еще сделать то Может кто то  еще что либо посоветует??

[chellenger]

А дальше нужно своими руками и глазами смотреть. Что то упускаем, чего то не видим.

[Mixa]

А дальше нужно своими руками и глазами смотреть. Что то упускаем, чего то не видим.

Согласен на все 100%

[Pavlych]

В пятницу принесли ещё один Магнер на прошивку. Ну, его ещё обслужить надо. НО! Самое главное - у него можно CIS-сканер взять! Я его сейчас обслужу, проверю и попробую подкинуть сканер. Посмотрю, что получится.

[Mixa]

В пятницу принесли ещё один Магнер на прошивку. Ну, его ещё обслужить надо. НО! Самое главное - у него можно CIS-сканер взять! Я его сейчас обслужу, проверю и попробую подкинуть сканер. Посмотрю, что получится.

Отпишись потом, что получится после замены CIS.

[Pavlych]

С CIS-ом ничего не вышло. Поставил его на донора - и калибровка по серой полоске не прошла. С белой бумагой прошла, но результат от этого не изменился. Зато, когда вернул CIS на место, периодически стала вылетать ошибка "Ошибка образа". Ещё раз разобрал-почистил-собрал. Посмотрел: криминала не обнаружил. Ещё раз откалибровал. Опять с серой полоской не вышло - циферки слишком маленькие. Откалибровал белой бумагой. Стал проверять. Часто выкидывает купюры с ошибкой Е316. В мануале такой ошибки нет. По образам, снятым программой  CF_IR_VIEWER, тоже криминала не заметил. Поигрался с зазором - стало меньше ошибок, но до совсем не пропали, хотя иногда считает совсем без ошибок. Вторично запущенные в счёт отбракованные купюры, как правило, проходят без ошибок. Так что фокус с заменой CIS не удался.

[Pavlych]

Поменял сине-красный жгут с ИК-сканера на бело-оранжевый. Ещё раз обновил прошивку, сделал калибровку. Ещё раз выкладываю некоторые результаты калибровки, в которых у меня возникло сомнение - достаточные ли там значения. Хотя, все пункты калибровки прошли с результатом "complete". Ну, за исключением калибровки CIS-сканера серой комплектной полоской с выставлением результата Light Value = 80 вручную. После этого проверял купюры: подавляющее большинство отсеивается с ошибкой "Value Error (E114)". Полагаю, диагноз - неисправен CIS-сканер. (Который стОит, на минуточку, 628 мёртвых американских президентов!) Даже боюсь клиенту озвучить эту сумму! 8-)

[Pavlych]

Да, и, кстати, периодически выдаёт ошибку "Ошибка образа" без каких бы то ни было цифровых обозначений.

Вот фото последней калибровки:

[Pavlych]

Очередные проблемы возникли. Стал зажёвывать купюры. Причём, в хаотическом порядке. Сначала купюры сминались гармошкой во время прохождения через разделительный ролик. Потом упирались во что-то в районе CIS-сканера - во что, разглядеть так и не удалось. При неплотном закрывании задней крышки блока детекции купюры проходили нормально. Правда, потом и это перестало работать. Снял образ купюры. Левая сторона шире правой (см. скан). По мануалу - должна быть проблема в энкодере или CIS-сканере. Но! В энкодере значения нормальные. Всё соответствует: нижние значения примерно равны между собой и их сумма является числом верхнего значения. Единственно - верхние значения маловаты: от 72 до 83. Имеет ли это серьёзное значение или нет? Опять же, образ купюры по изображению нормальный -без затемнений и пробелов. То есть CIS-сканер тоже как бы ни при чём. А больше смотреть некуда. Единственно, - опять регулировать блок разделительного ролика.

[Pavlych]

А вот таким образом, примерно, зажёвывает купюры. (Тут фантики, конечно  )

[svv]

Посмотри на замятия на передней кромке купюр наверняка они совпадают с какой-то хренью на задней крышке. Чудес не бывает. Из-за этого перекоса наверняка и все остальные ошибки лезут.

[Pavlych]

В том-то и дело, что нет там ничего на задней крышке, за что могла бы цепляться купюра. Единственно, на что обратил внимание - это что во время прокручивания купюры вручную, когда она заходит в зацепление с роликом захвата и разрезным роликом в блоке разделительных роликов, чувствуется небольшое сопротивление, торможение что ли. И всё это работает в рандомном режиме: может всю пачку несколько раз нормально пролистать, а может зажевать в самом начале или в середине пачки. И блок детекции стал как-то туго заходить в зацепление фиксаторами по бокам. Несколько раз разбирал и собирал... Там, ведь, всё стандартно, сложно что-то не так прикрутить. Ещё на что грешу - это на разделительно-натяжной ролик: мне кажется, что как-то туговато он пружинит. Крутится легко достаточно.
В общем, что-то я совсем в тупик зашёл. В очередной раз... Уже, практически, всё до винтика разобрал и собрал по несколько раз, а толку - ноль. Ведь, есть где-то решение проблемы, а обнаружить никак не могу...

[chellenger]

Глянь вот это

[Pavlych]

Да, есть у меня этот файл, спасибо! Как раз сейчас этим и занимаюсь. Вроде, нащупали на одной стороне в пазе небольшую выемку. Пошоркали надфилем, сейчас собираем и будем проверять.

[Pavlych]

Одну проблему порешали - проблему жевания купюр. В который раз разобрав блок детекции, я заметил, что пластина узла переднего модуля блока детекции немного погнута в местах крепления к корпусу:

[Pavlych]

Поздно спохватился и не сфотографировал эту деформацию, но, думаю, по рисунку понятно. Выправил я эти погнутости молоточком, собрал и поставил на место. После этого блок детекции стал закрываться легко, без усилий, и купюры перестали жеваться, и ошибка Е114 пропала. Всё бы хорошо, но теперь - новая напасть: "Ошибка образа". Нигде в мануалах я подобной ошибки не нашёл, поэтому вопрошаю у знатоков: "Где собака порылась?" После выправления пластины и сборки Магнера, я его откалибровал полностью. Сначала калибровал CIS серой пластинкой с выставлением уровня подсветки 80. Появилась эта ошибка "Ошибка образа". Сначала я добавил света до 90-100, а потом откалибровал белой бумагой, выставил уровень 80. Ошибка осталась. Она тоже выскакивает рандомно, не на каждую купюру. Кто сталкивался? Куда копать?

[Mixa]

Сними еще разок образ из CIS?? И за одно посмотри, что там с ИК образами.

[Pavlych]

Образ CIS теперь нормальный. А, вот, с образами ИК - проблема. Каждый раз они разные. Причём, некоторые особенности могут появиться после перезагрузки. И терзают меня смутные сомнения, что с ИК-датчиками не всё в порядке. тем более, что сейчас стала вылезать чаще ошибка Е316. Опять возвращаюсь к началу: подкинуть бы ИК-датчики... Жгут красно-зелёный на оранжево-белый менял. Радикальных отличий не заметил. Хотя... менял я его ещё до того, как выправил выгнутую пластину...

[Pavlych]

В общем, пришли ко мне новые калибровочные карточки. Откалибровал опять по-новой. Ну... что я могу сказать? Полной уверенности в том, что виноваты ИК-датчики, уже нет. Специально собирал статистику при проверке пачки банкнот по 50 и 100 рублей 96 штук. Из всей пачки выкидывает в режект от одной до семи купюр. Бывает, что и совсем не бракует, но очень редко. Ошибки выдаёт самые разнообразные. Практически после любой выбраковки повторное просчитывание выброшенных купюр проходит нормально, за редкими исключениями, когда надо перевернуть банкноты так или иначе. Выпадают следующие ошибки:
CHAIN ERROR (E004)
IR Error (E316)
Value Error (E111)
- Ошибка образа-
Value Error (E104)
IR Error (E309)
Value Error (E102)
IR Error (E322)
В общем, ошибки есть, но системы в них не могу обнаружить. Самая противная ошибка - это Ошибка образа - после неё надо всю пачку пересчитывать заново. После остальных можно выброшенные в режект купюры пересчитать дальше и получить полную сумму пачки, не пересчитывая.

[Mixa]

Идеала в любом случае не сделаешь

[Pavlych]

Приветствую всех, друзья!
Решил закончить эту эпопею. Подозрение осталось на сортировочные ремни, но, вследствие их недешёвости, с клиентом решено пока оставить, как есть. Поэтому большое человеческое СПАСИБО всем откликнувшимся и помогавшим мне в этой нелёгкой борьбе!  На этом пока всё.

[serhitar]

Доброго времени суток коллеги!Такая же беда, пол пачки по 114, визуально все четко, аппарат 17 год CDM, нульцевый. Перелапатил все, хорошо донор был, и cis менял, и плату cis, и главную плату, прошивал, калибровал....В итоге прочитав ветку, дай думаю тройной ролик подпружиненый хорошо расмотрю. И на одном ролике незначительная выработка посередине, от куда она взялась хрен поймешь, поменял и все ок, полет нормальный;)))Спасибо за рекомендации, лучше с начало читать, потом крутить;))))