Чеки коррекции и возвраты...

[Wiskas]

Очень важная тема, нужна всем. Приходы и расходы все разобрались, что это за движения.
Вопрос теперь по-существу, пример:
Кассир пробивает возврат на 500р за место продажи (наличными). Клиент ушел с этим чеком. Смену закрыли и обнаружили, что была допущена ошибка. В Z-отчете -500 и возрат. Вопрос какой тип операции нужно сделать и сколько чеков коррекции надо сделать? Какие документы нужно при этом оформлять, сообщать в налоговую и т.д.
Я так не совсем понял что теперь надо пробить. Понимаю, что чек коррекции прихода, один или два. Как быть с клиентом искать его или забить сам прийдет?
Подскажите, уже голова пухнет, от этих приходов, отходов, расходов, возвратов. Кто это придумывает...

[svetlon]

Я бы забыл про чек коррекции. Просто пробил приход. Причём два чека на сумму которую «вернули».
Если есть номер тлф или электронка покупателя - отправил бы чек прихода. Нет, значит нет. Неотправленная бы. И все.
С точки зрения налоговой какие нарушения?

[Wiskas]

Один чек прихода (продажи) согласен, чтобы выдать покупателю правильный чек. 2 не могу прихода бить, там же товар завязан. Поэтому нужен чек коррекции прихода, на основании не правильного чека возврата. А там нужна записка, основание, уведомление в налоговую... Верно или?

[GeorgSerg]

имхо, но извещение ИФНС о правомерности САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ коррекции сработает ТОЛЬКО для автономки . Для онлайн-режима - НЕТ. Причина моего имхо - самостоятельная коррекция выполняется без последствий для пользуна ТОЛЬКО в том случае, если нет пинка в зад уведомления от ФНС ( УФНС, ИФНС) о выявленном ( зафиксированном )нарушении чего -то пользуном. Но в онлайне все дрек-чеки уже в БД ( и в ЛК) сервера ФНС...Все баги зафиксированы ..

[SergeyD]

halflife2, вы как-то странно считаете товар. Вы пробили расход и товар, пробитый в чеке, у вас в учёте появился лишний. Потом делаете один расход (опечатка, ПРИХОД) - это вы приводите состояние товара к исходному. Потом делаете ещё один расход ( опечатка, читать ПРИХОД) - это вас реальная продажа товара. В базе товара стало на 1 шт. меньше. Всё сходится - и товар, и деньги. Напомню, что для НИ никакого Z не существует - есть операция закрытия смены. Для налоговой у вас всё сошлось, включая налоги. Корректировать нечего.

[GeorgSerg]

Кстати - а пусть-ка ифнс запросят . Типа придут с повинной . Кто все это породил - тот нехай и разгрЁбывает .

[Wiskas]

А

halflife2, вы как-то странно считаете товар. Вы пробили расход и товар, пробитый в чеке, у вас в учёте появился лишний. Потом делаете один расход - это вы приводите состояние товара к исходному. Потом делаете ещё один расход - это вас реальная продажа товара. В базе товара стало на 1 шт. меньше. Всё сходится - и товар, и деньги. Напомню, что для НИ никакого Z не существует - есть операция закрытия смены. Для налоговой у вас всё сошлось, включая налоги. Корректировать нечего.

Хорошо, а что выдать покупателю, если он вернется? Чек расхода? Он скажет, я же покупал товар (приход), чек прихода (продажи) где?

Кстати - а пусть-ка ифнс запросят . Типа придут с повинной . Кто все это породил - тот нехай и разгрЁбывает .

В налоговой сами нифига не понимают, как правильно. Дали методичку и выкручивайся сам как можешь, чек коррекции сделайте и все...Как хз...

[GeorgSerg]

чек прихода (продажи)

Из архива ФН вытащить да и епись оно все в рот дуплетом .

[Wiskas]

чек прихода (продажи)

Из архива ФН вытащить да и епись оно все в рот дуплетом .

Так ведь в архиве ФН, только чек расхода. Чек прихода то где, я возьму?

[GeorgSerg]

Пробить приход ( покупку), отдать клиенту, сразу после отдачи оформить расход ( возврат)

[SergeyD]

Хорошо, а что выдать покупателю, если он вернется? Чек расхода? Он скажет, я же покупал товар (приход), чек прихода (продажи) где?

Вы как читаете? Виноват, опечатки у меня (или Т9). Пробить надо 2 чека прихода, а не расхода.  В результате всего мной описанного у вас появится ДВА чека прихода, любой из них отдайте покупателю.

[Wiskas]

Это все делается, я так понимаю в рамках одной смены. А если через 2 недели, то для этого и есть чек коррекции прихода... Я так понимаю...
1 чек "коррекции прихода" на 500 р пробивается, чтобы убрать самый первый неправильный чек расхода на 500. А потом 2 просто приход (продажа), чтобы отдать клиенту...
Если 2 прихода, нафига тогда эти коррекции нужны...  Возврат (изначальный чек), Продажа (уровнял), Продажа (отдал клиенту).   

[GeorgSerg]

вполне логично

[SergeyD]

Так и мы с Георгием об этом. Насчёт «нафига». А насчёт «в одной смене» лидеры инноваций не раз заявляли,  что теперь нет понятия «внутри смены». Их это не волнует, как и копейки. Для них важен налоговый период. Если упустите границу этого периода, могут возникнуть вопросы.
А «коррекция» - от лукавого. Нет, если предпишут - тогда конечно...

[drfaust]

Это все делается, я так понимаю в рамках одной смены. А если через 2 недели, то для этого и есть чек коррекции прихода...

А если у чела сломалось тело в гарантийный срок через месяц, и он, разочарованный качеством решил вернуть товар и забрать бабло - то же коррекция

[SergeyD]

разочарованный качеством решил вернуть товар и забрать бабло - то же коррекция

С чего вдруг? Чистой воды возврат, т.е. расход. И товар вернётся в базу - а там либо списание, либо ремонт, либо возврат е оставщику. И «отслеживание» в этом случае нормально сработает.
На данный момент коррекции есть только для двух операций (поговаривают, что хотят 4 сделать). И коррекция вообще говоря обезличенная, на сумму. Т.е. в базу ничего не возвращается...

Полагаю, что идеологи вообще не подумали, как в случае брака и т.п. вернуть маркированный товар - покупатель вполне может марку и отодрать... Заставить его хранить марку и носить шубу с RFID, объявляя об этом у каждого считывателя? Нет марки - нет возврата? Получать разрешение ФНС?
Ждём новых коррекций ФЗ, Приказов и постановлений, а также методических указаний, обязательных к исполнению.

[zax]

По исходникам ТС кумекаю так.......после закрытии смены сменный итог кассы ,по факту ,соответствует проданному товару,по этому ни какого чека коррекции оформлять не надо..... надо оприходовать сменную выручку в кассу предприятия по факту,благо сейчас не требуется ведение и хранение КМ4 и сменных отчётов......если товароучетка отслеживает возврат товара,то количество этого товара  надо отредактировать на единицу меньше ( работа для тех кто сопровождает верхнее ПО),чтобы выручка совпадала в финансовых отчетах предприятия за период и взятых ФНС данных из ОФД ,надо провести одну продажу этого товара через верхнее ПО и одну на такую же сумму через драйвер.....и в заключении этого мероприятия ,надо с администрации,за решение этой шарады,взять литр хорошей водки или его эквивалент..... и все дела.

[SergeyD]

zax, а разве верхнее ПО не позволит всё это сделать без всяких манипуляций с тестом драйвера и коррекций базы? Если аккуратно делать, всё само будет правильно.

[GeorgSerg]

Письмо № ЕД-4-20/15240@ ФНС от 6 августа 2018 г. " ...При использовании форматов фискальных документов версии 1.05 для исправления ошибки в виде некорректно сформированного кассового чека кассовый чек коррекции не применяется, в связи с чем пользователю.."

P.S. Все-таки дошло до кое - кого, что чек коррекции - это зло гАлимое!! Об чем я и долдонил полтора года ..

[SergeyD]

А почему только 1.05? Чем 1.0 отличается в плане ошибок кассира?

[GeorgSerg]

Чем 1.0 отличается в плане ошибок кассира?

1 Сроками жизни - 1_0 стоп/машина уже в новый гАд, все равно наколбасили уже столько, что просто ой, ничем и никогда не разгрести, значит, и так сойдет.. А 1_05 - в связи с инновациями срок жизни представляет из себя нечто с пятью переменными ..
2 Насчет 1_1 - ноу комментс от слова вообще , см. про 1_05 выше

[GeorgSerg]

Пост - только для "поднятия" темы . Вопрос -то из ряда жизненно важных. не помешает

[drfaust]

Письмо № ЕД-4-20/15240@ ФНС от 6 августа 2018 г....

Там они признают свой оленизм и говорят, что к 1.1 исправим ситуёвину с этими самыми коррекциями. А пока, не применять ни в 1.0, ни в 1.05, так как мало там тегов и из-за этого можно воротить коррекцией что угодно. ИМХО.

формированным для исправления некорректных кассовых чеков, сведения и документы достаточные для установления каждого события административного правонарушения, т.е. идентификации каждого конкретного расчета

.
Список сведений/документов, естественно, ещё не придумали...

[electronik]

сформировать идентичный некорректному кассовый чек с признаком расчета "возврат
прихода", в котором отразить фискальный признак некорректно сформированного кассового чека

А в каком тэге фиск. признак 'отражать' ?

[GeorgSerg]

От руки строку добавить . электронной подписью заверить, печать шлепануть, дату , ФИО не забыть
Копию письма заверить у нотариуса - приложить .

[electronik]

От руки строку добавить . электронной подписью заверить, печать шлепануть, дату , ФИО не забытьКопию письма заверить у нотариуса - приложить .

Ясно более чем...

Был сейчас в фнс - обещали ответить, но похоже Вы правы, кроме как забить в название товара некуда, вносить в ффд изменения придётся.

[SergeyD]

Возврат пользователь имеет право делать без каких-либо документальных оснований. Ну и новый чек, естественно, тоже может пробить.
Так что все слова насчёт отражения фискального признака - бред.
Рекомендую эти чеки не подряд делать.

[GeorgSerg]

Возврат - он сам по себе , хотя при определенном стечении обстоятельств и по совокупности возвратов запросто можно и загреметь под панфары получить чОрную метку.. И ФП в чеках возвратов есть.

Ну а насчет чеков коррекции - если сами творцы никакого понятия по мизеру не имеют и членораздельно разьяснить не в состоянии , то ..."Мы строили-строили , и. наконце построили .."

Мое имхо неизменно
1 Актировать каждый чек возврата
2 Чек коррекции - зло. Забыть и не вспоминать.

[KM]

Чек коррекции же есть только в ФФД 1.1(по последним разъяснениям)
т.е. сейчас его нет..

[GeorgSerg]

Ну так полтора года же разбирались .. теперь вот , наконец , дошло с разьяснением ...

[okas]

т.е. сейчас его нет..

...есть, только для НЕ пробитых чеков

[SergeyD]

И ФП в чеках возвратов есть.

Так они хотят в чеке иметь ФП чека, на который делается операция. И старательно поясняют, что там должны быть все позиции, что были в исходном чеке.

Не уверен, что все ФП уникальные и что есть у них поиск чека по ФП. Требованием ФП было только одно - чтобы он был правильным и ПКЗ его мог проверить и сказать ОК.

[GeorgSerg]

они ХОтят в чеке иметь ФП чека

Так об этом и говорим.. Пока вместо ХО есть только ХУ .. И будет ли не ХУ - вопросец еще тот ..
"поиск чека по ФП" - бессмысленно .. ФП не уникален в общем архиве , тем более в БД сервака ОФД,

[LIMIT]

Внимательно прочитал документ и не понял почему в последнем случае когда ошибка и в сумме и в ндс, при исправлении в правильном чеке опять указывается неправильная сумма но правильный ндс - так задумано? или это ошибка, если ошибка то как можно принимать такой документ к сведению?