Кто будет отвечать по гарантийным обязательствам ФН от РИК?

[alexmgkt]

РИК не абонент, куда сдавать неработающие ФН?

[masterkkt]

Какой ответ Вы хотите услышать? Пока никто,а дальше видно будет. Можно Медведеву выслать,до востребования

[drfaust]

Инвента обещалясь в январе-феврале посадить человечка на РиКову гарантию, вроде как по преемственности обязательства на себя берут.
у нас тоже один ФН не успел доехать - рик исчез.

[GeorgSerg]

Инвента обещалась в январе-феврале ... ..по преемственности обязательства на себя берут.

Вот цирк будет, если им  мастер - ключи передадут ! Или тупо все отправленное менять будут,
так, что ли ? Обязательства .. да на ТРИ года - под ФН 36.. 

«Десять лет тайга ходи - понимай нету!»

P.S. Кстати - а перекупщики /продаваны ( Константа, Проксима) меняют по гарантии или как ?
Требование РИКа менять там, где куплено - еще никем и ничем не отменено

[alexmgkt]

Я купил ФН у производителя ККТ, соответственно, производитель ККТ должен мне теперь менять по гарантии? Производитель отвечает мне, что ему некуда везти ФН. Т.е., выходит, если РИК выпал из цепочки, теперь производители - следующее звено в цепи?)

[SergeyD]

А у нас вообще кто-то за что-то отвечает?

[Mechanik]

Какая гарантия 36 мес на 36 мес. ФН-ы? Только 12 по паспорту! Будем ждать у меня пока 2-е штуки. Но есть чуйка, что они зависнут. Вот кто-нибудь у налоговиков спросил бы, что делать когда ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ФН "кончился"... хотя типо это ж бизнес-риски - ваши проблемы, что вы у него купили и он закрылся. Про закрытие ОФД была инфа, что есть процедура, а вот закрытие производителя ФН...
Кто хочет брать Фн у Ивенты? Кстати там тоже нет защиты от переплюсовки? Или всё-таки ФН 1.1 не зря стоит на 1500-2000 дороже - диод впаяли?

[pauk]

у меня то же один лежал с битым пакетом. даже успел подтверждение от рика получить)) но клиент куда то потерял паспорт от фени и история затянулась почти на месяц. тут на форуме ,где то прочитал,что контроль временно отключен -сунул феню в прогу инкотекса -и о чудо, бедолага облегчился!)))а до этого -ни как не мог. чудо!

[KrasCEP]

тут на форуме ,где то прочитал,что контроль временно отключен -сунул феню в прогу инкотекса

ОФД какой?

[pauk]

вроде ярус был

[SergeyD]

Или всё-таки ФН 1.1 не зря стоит на 1500-2000 дороже - диод впаяли?

Наверное ещё и стабилитрон с предохранителем... Впрочем, предохранитель (резистор) там вроде был - писали, что лечили проволочкой...

[hronosapiens]

бедолага облегчился!

Это гениальное выражение применительно к ситуации. Буду цитировать)

[Bit]

Кроме РИКа в лицензии ещё и Атлас Карт.
Туда брак отправляйте.

[alex zander]

У РИКа на сайте новый адрес появился. Фактический адрес (и адрес склада): 121374, г. Москва, Можайское ш., дом 4, корпус 1
Контактный телефон: +7 (495) 991-52-31

[Master X]

У РИКа на сайте новый адрес появился. Фактический адрес (и адрес склада): 121374, г. Москва, Можайское ш., дом 4, корпус 1
Контактный телефон: +7 (495) 991-52-31

Что с гарантиями? -Всю страну интересует этот вот вопрос!

[MOTOR]

на рике можно поставить крест, на гарантии, думаю, тоже. Инвента не возьмет на себя. Нахрена она ей нужна...

[silverflex]

а разве РИК гарантийные обязательства свои выполнял??? гарантии нет и насколько я встречался и знаю не было

[grimuars]

silverflex, была. У нас где-то 6 ФНов (из более чем сотни отправленных) по гарантии поменяли. Процент мизерный, но присутствует

[mservis]

Это наверное по бракованной партии, которую они сами признали, а у кого была потеря данных и т.п. , меняли?

[wilop]

Это наверное по бракованной партии, которую они сами признали, а у кого была потеря данных и т.п. , меняли?

Меняли, причем отказали всего пару раз, а несколько десятков поменяли без проблем.

[grimuars]

Это наверное по бракованной партии, которую они сами признали, а у кого была потеря данных и т.п. , меняли?

Из бракованной партии у нас был только 1, и да, его тоже поменяли

[GeorgSerg]

несколько десятков поменяли без проблем

Ой ли .. Что-то верится с трудом..

[1]

Я шо то не понял,господа,или РИКу кобздец настал совсем что ли?Сайт работает,но информация вся старая.Константа и Проксима предалагают ФН "нового производителя"...

[silverflex]

otservice, вроде как РИК обанкротился, открылась новая контора Автоматика

[wilop]

Ой ли .. Что-то верится с трудом..

К чему эти слова?

[SergeyD]

"Сюда не зарастёт народная тропа..."

[Novichek51]

А за этой дверью - помещение со стенами, облицованными кафелем есть? Или окошки?

[suslayer]

Уведомляем Вас о приостановке замены фискальных накопителей по гарантии со стороны ООО «РИК».

В связи с этим, замена ФН по гарантии в сервисном центре АТОЛ приостановлена. Все ФН, находящиеся в сервисном центре АТОЛ и ожидающие замены, будут храниться в сервисном центре до момента возобновления гарантийного обслуживания или могут быть возвращены обратно по Вашему требованию.

В целях минимизации рисков порчи/утери неисправных ФН при хранении, просим Вас приостановить отправку неисправных ФН в адрес АТОЛ.

О возобновлении гарантийного обслуживания ФН со стороны ООО «РИК» мы сообщим дополнительно.

[Бушин]

Дверь открыл, и бац, знакомые всё лица

[EvgenyMSK]

И ген.директор там по фамилии ШМИДТ - наверно потомок тех самых детей лейтенанта 

[Atis_e]

Из атола письмо только что прилетело типа пока ФН по гарантии не принимаем до особого распоряжения, а те которые уже были высланы будут храниться либо у нас либо можем выслать обратно по первому требованию. Занавес.

[AlexSAN]

Из атола письмо только что прилетело типа пока ФН по гарантии не принимаем

Чуть выше - то же самое https://kkmcom.ru/index.php/topic,10053.msg103488.html#msg103488

[GeorgSerg]

Влпдельцам трупней -ФН передать это письмо надо . И в ИФНС - ущемление в правах клиентов.
По нормативкам и ФЗ без подтверждения выхода из строя ФН новый как активировать ? Со штрафом
"в комплекте", так , что ли ?  Форс-Мажор по ФН в НПА отсутствует, как таковой..
Это вам не каблуком  по трибуне стучать не смартфоном размахивать..

[SergeyD]

Занавес

Поднимается или опускается?

[SergeyD]

знакомые всё лица

Так и название было знакомое, только в тренде - сокращённое.
А вот новое название, может кто вспомнит, где-нибудь уже встречалось?

[GeorgSerg]

Поднимается или опускается?

"Колеблется ..." (с) , как троцкист в 1928 ..

[Atis_e]

Да толку от налоговой там другие уровни, и там товарищам пофиг на то что на земле делается....Один бабосики собрал и свалил (правда потом от угрызений совести повесился), не исключено что он не первый и не последний так что ждемссс.

[Atis_e]

Поднимается или опускается?

А тут как получится....либо начало новой оперы либо окончание старой...короче как посмотреть.

[SergeyD]

Название, оказывается, со смыслом.
Происходит от лат. inventio «находка; изобретение», от invenire «находить; придумывать».

[MOTOR]

В пролете, короче.

[Atis_e]

Типа нам все до отверстия)))))))

[alex zander]

Или так. Когда РиК считал ФН, на двери висела табличка.

[GeorgSerg]

Ну тогда клиенты "Рогов И Копыт" ( те, кто завис с гарантией ) пролетают как фанера
над Тамбовом, утешительно - бесплатное им приложение - штанцы с пропеллером
"от Карлссона" (тм) .. ККТ  на помойку,  покупать новые ... Если уже новые ФеНи активирнуты-
до "подтверждения c копытом" , то штрафы c АСЦ делить как - поровну или по-честному ?

[GeorgSerg]

Цейтнот , однако.. Да с перспективой - ФеНи все равно же дохнуть будут..Как вариант ( однако, это
ведь не просто письмо - это уже документ !) - ККТ с трупнем , официозом от АТОЛа о
прекращении ( отказе в) гарантии ФенЕй, ТЗ о неисправности , заявой от владельца (соль,
перец по вкусу чем больше бумаг - тем чище тухес) в свою ИФНС .

P.S. Рискует АТОЛ .. Прецеденты создавать на правовом поле ( до официоза по банкротству
поставщика или по иной причине неисполнения им договорных обязательств )- это не
хухры-мухры .. Наверняка "настучат  по репе" (c) кому-то за инициативу...

[Atis_e]

Надо ради интереса у Бушина Сергея Алексеевича спросить как они выкручиваются, я думаю там сто пудов ситуация не лучше (тем более РИК им денег торчит) правда не помню приходили ли к нам меркурии с ФН...

[GeorgSerg]

Как самим выкручиваться , вот вопрос . Перепродаванов за шальные деньги
было ведь больше, чем "цветов" в проруби ...

[Atis_e]

Это понятно...что вопросов больше чем ответов...ФН только ленивый не банчил особенно когда они по 25000 были, а как до гарантии дойдет то все на дно залягут.

[ewgen]

Чо вы развели тут? Всё и так понятно, нет производителя- некому и гарантию нести. Остается только надеяться, что годовые свой срок доживут, соответственно, закладывая в стоимость новых возможные убытки.
Глобальный вопрос только один- какую бумажку и от кого должен предоставить юзер в ФНС, если ФН досрочно помрет?

[GeorgSerg]

Законодатель безмолвствует ...

[chellenger]

Глобальный вопрос только один- какую бумажку и от кого должен предоставить юзер в ФНС, если ФН досрочно помрет?

Во во!! У нас у крупного клиента ФН сдох, верней почти сдох,

Спойлер

Запрос документа 34527 из буфера:

Кассовый чек         
         ООО "АМ-4 СПб"         
СМЕНА:                       260
Приход                   ЧЕК: 55
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ПАКЕТ ЛАМИНИРОВАННЫЙ СО ШНУРОМ 1
               1 * 49.00 = 49.00
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
К-К ЛУИ ЖОЛЬЕ ХО 0.7 ТУБА       
           1 * 3779.00 = 3779.00
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ИТОГ                     3828.00
НАЛИЧНЫМИ                3828.00
СУММА БЕЗ НДС            3828.00
СНО                         ЕНВД
КАССИР       Наумов Илья Юрьевич
195009, г. Санкт - Петербург,   
ул. Минеральная, д. 23Б, пом. 2Н
13.12.17 14:00                 
ИНН                   7804496744
РН ККТ          0000083320056502
ФН              8710000100083264
ФД                         34527
ФП                    1886782175
         Подтверждение         
                  13.12.17 11:00
ФД                         34527
ФПО          3695579642837272200


Запрос документа 34527 из архива

          Кассовый чек         
Приход                         
ИТОГ                     3828.00
13.12.17 14:00                 
ФД                         34527
ФП                    1886782175
         Подтверждение         
                  13.12.17 11:00
ФД                         34527
ФПО          3695579642837272200

Запрос документа 34528 из буфера:
Запрос документа 34528 из архива:

Документ не найден 

Запрос документа 34529 из буфера:
           
          Кассовый чек         
         ООО "АМ-4 СПб"         
СМЕНА:                         0
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ИТОГ                        0.00
195009, г. Санкт - Петербург,   
ул. Минеральная, д. 23Б, пом. 2Н
ИНН                             
РН ККТ                         
ФН              8710000100083264
ФД                             0
ФП                     000000000

Запрос документа 34529 из архива:

          Кассовый чек         
Приход                         
ИТОГ                      116.00
13.12.17 14:00                 
ФД                         34529
ФП                    3826618324

документов с 34530 по 34560 в мозгах ФН нет....

мог ещё до конца НГ праздников дожить, но поскольку вовремя заметили непередачу в ОФД решили поменять сейчас.  Поменяли, понятно галку ткнули "бобик помер" и другую воткнули.
Задали вопрос в управление ФНС по Питеру -думают что делать...
Клиент в свою очередь дотошный, ему нужно что бы всё по закону...

[hronosapiens]

Поставщики еще -
т.к.  РИК не работает, то мы их пока не принимаем по гарантии.  Может после НГ будет что-нибудь известно.

[SergeyD]

верней почти сдох,

Ну так если он (ФН) считает, что нормально всё отправил и закрылся, то никаких бумажек не нужно никуда подавать.
Это раньше было перечисление случаев, когда разрешено ЭКЛЗ/ФП менять, не без моего участия удалось добавить возможность замены ФП, если ресурса ФП недостаточно для полного использования ресурса ЭКЛЗ...
Теперь исправный можно поменять по желанию пользователя в любой момент. Например, он захочет перейти на 1.1 (когда это будет возможно) - вперёд и с песней!

Если клиенту очень хочется, пусть запрос в НИ отправит, только очень аккуратный и грамотный, с вариантами ответа и просьбой указать правильный. Если этого не сделать, получит просто цитату из ФЗ или ПП, которую вы и так наизусть знаете.

[chellenger]

SergeyD, "почти сдох" в моём случае "ОФД не понимает что он пытается отправить".
Я же написал внизу -перерегали кассу с новой ФН поставив галочку "бобик сдох".
Только теперь по этой галочке нужно что-то налоговикам предоставить.

[Bit]

Как снимать с учета мертвые ФеНи, если от РИКа уже не будет заключений?

[SergeyD]

SergeyD, "почти сдох" в моём случае "ОФД не понимает что он пытается отправить".
Я же написал внизу -перерегали кассу с новой ФН поставив галочку "бобик сдох".
Только теперь по этой галочке нужно что-то налоговикам предоставить.

Т.е. Закрытие сдохшего не передалось? Или не удалось вообще закрыть? Я подумал, что не передались только те, которых нет в ФН, а дальше всё передавалось...

В любом случае, если запрос писать, то только как я написал... 30 дней на ответ им даётся.

[EvgenyMSK]

Ждем очередное письмо Егорова: "... если пользователь принял исчерпывающие меры по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о применении ККТ - отправил неисправный ФН производителю, а в ответ нихуа не получил, то все освобождаются от всякой ответственности... Аминь"

[chellenger]

SergeyD, ФН в режиме передачи закрыть архив при наличии непереданных не даёт (ОДЗ у него такое и у ОФД тоже). Так что у меня авария. Глюк на чеке 34528 а всего их 366хх. Точно не помню в очереди чёт 2170 встало... лень считать да и не важно оно.

Тут всё просто ОФД доки по очереди принимают. 1-отправился, за ним 2 -проблема, 3 -не уходит из-за 2...

[SergeyD]

Тут всё просто ОФД доки по очереди принимают. 1-отправился, за ним 2 -проблема, 3 -не уходит из-за 2...

Это то известно, я и удивлялся, потому что подумал, что документы исчезли из ФН после того, как уже ушли в ОФД и касса продолжала нормально работать.

[doktor_livsi]

Как снимать с учета мертвые ФеНи, если от РИКа уже не будет заключений?

такой же вопрос мучает... с 14170 номера ФД часть документов в ФН отсутствует, потом часть есть, месяц проработала с остановки передачи, теперь заклинило... как теперь граммотно поменять такую феню? чтоб не возникло вопросов со стороны проверяющих... предварительная диагностика на сайте рика сообщила о неисправности ФН. этого достаточно?

[grimuars]

Нет, недостаточно. Предварительная диагностика ничем и никем официально не заверяется.

Официального ответа от РИКа вы вряд ли дождётесь. От ФНС ответа на запрос, как быть в этой ситуации, никто из наших клиентов ответа тоже не получил. Заключения от АСЦ и письма от производителей юридической силы для ФНС в данном случае формально тоже не должны иметь.

[doktor_livsi]

и что делать? перерегистрировать и работать на свой страх и риск???

[grimuars]

и что делать? перерегистрировать и работать на свой страх и риск???

Других вариантов я не вижу. Кроме как судиться, только вопрос, с кем

[GeorgSerg]

Ни в коем случае не на ваш !  АСЦ никто и звать никак. Под расписку владельца ККТ - все риски, как финансовые, так и юридически- правовые - он берет под свою ответственность. Выдать ему - пусть сам и ставит. Вы - "технически" консультируете , не более чем.. А дальше - "да хоть камни с неба.." ,(с)

[KrasCEP]

и работать на свой страх и риск???

А в чем собссно страх? Какой штраф может грозить, за что, по какому такому НПА? Ну да, есть "пугалка" в ЛК при установке галки что ФН неисправен, но это лишь "пугалка" и не более... (может я и ошибаюсь, ибо не юрист)

[GeorgSerg]

Ошибаетесь... Вплоть до штрафных санкций за неприменение .. Абсурд ? Нет, такова се ля ва ..

[KrasCEP]

Ошибаетесь... Вплоть до штрафных санкций за неприменение .. Абсурд ? Нет, такова се ля ва ..

Хотелось бы хоть какой-нибудь пруф увидеть - где-то уже было? Что особенно непонятно - на основании чего требуют это тех. заключение от производителя ФН? Где это требование прописано?

upd: У нас была пока только одна такая замена битого ФН, Закзчика предупредили насчет этого заключения и отправили разбираться с РИКом самостоятельно, я вот на 100% уверен что никто у них в организации даже и не пытался связываться с этим гемороем, тупо валяется где-нидь этот ФН, а может даже и выкинули...

[GeorgSerg]

Закзчика предупредили насчет этого заключения

Заказчику свой ИФНС надо было уведомить - "заказным порядком", а потом уже разбираться с копытами..

[horgy_a]

SergeyD, ФН в режиме передачи закрыть архив при наличии непереданных не даёт (ОДЗ у него такое и у ОФД тоже). Так что у меня авария. Глюк на чеке 34528 а всего их 366хх. Точно не помню в очереди чёт 2170 встало... лень считать да и не важно оно.

Тут всё просто ОФД доки по очереди принимают. 1-отправился, за ним 2 -проблема, 3 -не уходит из-за 2...

ОФД вполне адекватно реагируют на требование принятия всех документов из ФН при условии его закрытия.
Я в таком случае делаю звонок в ОФД с описанием проблемы и пишу письмо с приложением скрина из ЛК сайта ФНС об обязательной отправке ВСЕХ документов из ФН при его закрытии в ФНС.
 Т.е. отказ ОФД в принятии всех документов вполне может повлечь какие либо последствия для ОФД и снимает вину с владельца ККТ, так как именно ОФД является инструментом передачи данных в ИФНС.

[GeorgSerg]

Т.е. отказ ОФД в принятии всех документов вполне может повлечь какие либо последствия для ОФД и снимает вину с владельца ККТ, так как именно ОФД является инструментом передачи данных в ИФНС.

Немного не так. ОФД , по сути - это сервер с Базой Данных , в архиве которой должны храниться все ФД кассы конкретного клиента. И в ФНС ( ИФНС, УФНС) данные ККТ клиента ( если, конечно, они там есть)  передаются ПО ЗАПРОСУ от ИФНС.
Т.е. ОФД , если кратко - это обычная "прокладка" между .. И проблемы краснокожих владельцев ККТ шерифа сервер ни на мизер НЕ ипут..

[Niro]

Я в таком случае делаю звонок в ОФД с описанием проблемы и пишу письмо с приложением скрина из ЛК сайта ФНС об обязательной отправке ВСЕХ документов из ФН при его закрытии в ФНС.

И что, ОФД принимает все документы из неисправного ФН и позволяет закрыть ФН?

[GeorgSerg]

Что вы ! Скорее Земля натолкнется на небесную ось, как в газете писали ...

[grimuars]

Ну, справедливости ради, пару раз удавалось договориться с Такскомом и Платформой, чтобы они приняли 1-2 кривых чека, у которых ошибка в структуре была. После этого и остальные накопившиеся уходили и ФНы работают нормально до сих пор уже месяцев 5.

Но это исключение, причём нервных клеток было убито до фига.

[GeorgSerg]

чтобы они приняли 1-2 кривых чека, у которых ошибка в структуре была.

Данный факт имеет право на существование . Сам ОФД  не всегда в курсе, как обрабатываются получаемые контейнеры .. Всяко был явный ляп "кое - чего" в тест/пробном режиме.. Тем более и
сам ФН продолжил "фазу жизни", а не превратился в аварийный "пар смердячий"...

[GeorgSerg]

to chellenger, Саш, ты вопрос задавал - глянь.. ИМХО - не прокатит.

[chellenger]

GeorgSerg, Да я тоже думаю не прокатит. Причём в моём случае уже поздно чёт от ОФД просить так как у них больше нет такого ФН, у этой кассы уже с другого ФН чеки идут.

[luzgin]

GeorgSerg, Да я тоже думаю не прокатит. Причём в моём случае уже поздно чёт от ОФД просить так как у них больше нет такого ФН, у этой кассы уже с другого ФН чеки идут.

а у 1-ОФД   когда смотришь сам чек в офд есть галочка- передан в ФНС
и когда там-же его открываешь есть даты:
чек напечатан тогда-то
чек принят ОФД  тогда-то
чек передан (ну или не передан )в ФНС тогда-то
по поводу принят ОФД и не передан в ФНС звонил в ОФД ответили так- если мы его приняли Вас дальше волновать ничего не должно.

вывод:  почему не решить что если в НИ указываешь что ФН сломан то считать что он только все чеки передал и сразу же сломался
и все что надо в вашей налоговой уже есть ну окромя чека закрытия ФН (так он сам не дает это сделать)
и отправить им ФН заказным письмом

[GeorgSerg]

"когда смотришь сам чек в офд есть галочка- передан в ИФНС" (c)

они , видимо, считают, что у КАЖДОГО ИФНС есть свой сервер с защищенным хранилищем БД. Куда им еще-то передавать ? Но тогда закономерный вопрос - а нахиг нужны ОФД ? Раскидать серваки по каждой ИФНС и по месту регисрации все хранить ..

[luzgin]

они , видимо, считают, что у КАЖДОГО ИФНС есть свой сервер с защищенным хранилищем БД. Куда им еще-то передавать ?

извиняюсь не ИФНС а ФНС

[drfaust]

если мы его приняли Вас дальше волновать ничего не должно.

И это правильно - так прописано в ФЗ.
В ранних разборках с такскомом(напомню, тогда они позвонили напрямую клиенту, а не нам, и заявили - мы не можем передать ваши чеки в НИ) получилось так же.  ТП такскома выдала мне всю инфу, посмотрев что и как, и самое главное, почему сервак НИ не принимает, я с юристом клиента обезопасил его макулатурой, инспекторша получив её долго шипела и материлась, пообещала нагнуть такском на лям штрафа. С тех пор тишина. А причиной было то, что при замене сбойного ФНа(к стати рик нам прислал всё-таки новый ФеН, хотя мы и не надеялись) сервак об этой самой замене узнал чуть ли не полмесяца спустя, потому и не хотел брать чеки с "чужого" ФеНа, но криптоподпись рег. карты решает. Ни клиенту, ни такскому ничего не было.

По идее, если у клиента в ФеНе есть подтверждение чека от ОФД - то всё, клиент свободен(он выполнил свою обязанность передать чек), а дальше пусть сами разбираются. Так написано в ФЗ, опровергающих/корректрирующих этот аспект НПА я не знаю, ну или "ткните носом"

[GeorgSerg]

Вот у нас поэтому так все по идее и работает.. Якобы работает . Банкротство ОФД законодатель
предусмотрел - а насчет ФН как-то забыл...

[horgy_a]

И что, ОФД принимает все документы из неисправного ФН и позволяет закрыть ФН?

"Платформа"принимает.
ИМХО - и лишь только в связи с закрытием ФН.
Вполне возможно, что желающих далее работать на этом эФНе - будут лесом посылать.

[сандр]

Банкротство ОФД законодатель
предусмотрел - а насчет ФН как-то забыл...

Остаётся ждать судебных решений .

[SergeyD]

Остаётся ждать судебных решений .

По недопоставкам, задержкам поставки они уже есть, а вот вероятность обращений в суд по гарантии очень мала - затратное это дело, да и ответчика не так просто выловить.