Можно ли ФН от одной ККМ поставить в ККМ другой марки("Универсальная касса")

[electronik]

Из-за тормозов с ремонтом одной ккм - неисправность программная, техподдержка завтраками кормит, озадачился такой темой:
а вообще - можно активизированный ФН из одной ККМ поставить в другую другой марки с сохранением работоспособности ?

Вообще, что есть онлайн касса: два набора символов, сочетание названия и зав номера внесённые в базу ФНС.
Все сведения, вроде как, идут из ФН.

Из этого всего можно сделать далеко идущие выводы:

Н-р ККМ Элвес МФ сняли с регистрации - могу я взять некое другое устройство, назвать его Элвес МФ , ввести тот же заводской номер и снова зарегистрировать в ФНС на другого клиента ?
Или продать(в смысле название ККМ + зав №)...На Avito.ru...
А предыдущий ККМ выкинуть...(или в чпм переделать)
Что это и какое может быть устройство ?
То ли это планшет с ПО с подключенным ФН через переходник Блютуз-Ком и обычным принтером,тоже по блютузу .
Или "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ККМ" с кнопками( или без кнопок - ФР).
Или клиент-серверное сетевое устройство с ФН, зарегистрированное на один адрес и работающее на 10 РМК.
И всё это можно назвать Элвес МФ...

Есть в этом нарушение законодательства ?

Если нет, то действительно ситуацию на кассовом рынке могла бы изменить некая "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ККМ'...
Получается что "Универсальной" можно сделать любую ККМ, выведя в настройки редактирование названия и зав №.

Или уже кто-нибудь озадачился ?

[silverflex]

На мой взгляд это попахивает 159 УК РФ, смена названия и заводского номера это нарушение

[svv]

если б эту статью к нам применяли, тут бы уже пол форума валили лес на Колыме

[SergeyD]

Это уже обсуждали год назад...
Приведу пример от Альтшуллера:
"Могу ли я выпрыгнуть в окно с 4-го этажа?"
Аудитория хором "Нет"
"А что именно я не могу?
Открыть окно - могу, разбежаться - могу, прыгнуть - могу... и что получается?"
Так и тут.

[HK]

КМК, лучше взять такую же кассу и забить туда ЗН с "протухшей" кассы, а когда ее почините - вбить туда зн используемой.

[KrasCEP]

КМК, лучше взять такую же кассу и забить туда ЗН с "протухшей" кассы, а когда ее почините - вбить туда зн используемой.

В случае как у ТС это не выход...

неисправность программная, техподдержка завтраками кормит,

[drfaust]

Косяк вылезет в случае проверки НИ. Придёт и увидит "не ту" кассу, что в рег. карте прописана => и НИ с удовольствием "прописывает" "неприменение".

Это самое малое

[svetolovec]

Косяк вылезет в случае проверки НИ. Придёт и увидит "не ту" кассу, что в рег. карте прописана => и НИ с удовольствием "прописывает" "неприменение".

А по вашему, сколько инспекторов могут отличить внешне ФР "Атол" от ФР "Штрих" ?

[GeorgSerg]

А на кой оно им надо ? ФД  на сервак ОФД отправляются , учет есть, все зер гут.
По ФЗ из чего ККТ состоит ? Корпус, принтер , ФН . Все остальное - от лукавого,
да хоть в потрошки  компа ФН втыкнута, ну а  принтер - так к компу подключен.

Косяк вылезет в случае проверки НИ.

Чисто из "любви к искусству" - формулировка в предписании и ( или) в протоколе ?
Используя поддельную ККТ , отправляли валидные ФД с истинным криптокодом на
сервер ОФД ?

[GeorgSerg]

В некоторое дополнение - как я понимаю, у ИФНС в наст. время тупо НЕТ нет ни методик
проверок ККТ- ОФ, ни админ /регламентов .

[SergeyD]

У них вообще ничего нет... И даже непонятно, будут ли их чему-то учить и как вообще будут проходить проверки.

По зарегистрированной ККТ-Ф скорее всего сверху будут приходить направление проверить тех, у кого риск-анализ что-то заподозрил. Других оснований идти проверять не просматривается.

Свободный поиск - это вряд ли, у них по старым кассам строго по подписанному руководителем направлению проверки были (у бизнеса ценились знакомства с секретарями руководителей НИ).

Заявления граждан - но опять же с направлением.
Будут ли граждане заявлять (и проверять чеки) - посмотрим. Анонимно не очень то заявишь...

Так что шанс поймать "не ту" кассу при условии нормальной передачи данных равен нулю. Ну а если если ещё и шильдик будет нужный наклеен...

[electronik]

Так а вообще, должна ККМ по 54ФЗ соответствовать названию и виду, заявленному производителем ?
Раньше мы при регистрации доставляли ККМ 'на осмотр' в ФНС.
Теперь этого не надо. Получается - ФНС безразлично, что является ККМ, лишь бы чеки шли...

Хорошая тема для бизнеса...

Не этим ли объясняется 'высокое давление' со стороны ФНС по поводу скорейшей установки новых ККМ.

[drfaust]

Теперь этого не надо. Получается - ФНС безразлично, что является ККМ, лишь бы чеки шли...

Ну и нафиг тогда пономерной реестр ККТ - оставили бы тогда просто зав№ без названия/производителя/версии?

Ну а внешний вид - как контролировать "невыдачу"? Только в пешем порядке через "подсадную утку"...

То, что сейчас всем на всё с колокольни - это понятно. Ещё годика полтора будут разгребать, то что насочиняли в ФЗ. А вот когда разгребут - всё у них появится, в том числе и "пешие проверки".

[Bit]

Путин вчера пообещал отменить кассы предпринимателям, а организациям, не связанным с торговлей, отложить сроки их внедрения.

[Nikolaych]

ИМХО, предвыборная пыль в глаза. Хрен чего перенесут или отменят.

[GS]

предвыборная пыль в глаза

а смысл? владельцы касс не ходят на выборы

[Nikolaych]

Так что бы пошли и проголосовали "как надо", ведь им такой подарок сделать планировали)

[Stok]

electronik,
ФН можно переставить в любое устройство отвечающее требованиям закона. А именно - должен быть некий корпус с принтером и ФН внутри, должна быть передача данных в ОФД и выдача чека покупателю в месте расчета (исключение интернет торговля).
На корпусе желательно написать нужное наименование и заводской номер.
Вот подтверждение моих слов господином Будариным.

[electronik]

                        drfaust

Ну и нафиг тогда пономерной реестр ККТ - оставили бы тогда просто зав№ без названия/производителя/версии?

Вообще, название и номер ККМ - пережитки прошлого - вполне мог бы заменить Рег № ФНС.

Сертификация? Вообще, что это?
Могу предположить: соответствие ПО действующему законодательству.

Тогда н-р   ПО того же Элвес МФ с УМ не поддерживает действующее законодательство - нет возможности работать с кнопок с несколькими СНО.

[bobosic]

В ЛК НИ и ОФД марка кассы хранится, так что делай выводы

[GeorgSerg]

Выводы - в студию ! Приз - ааааавтомобиль !! (c)

bobosic, по-вашему выходит, что жили мы , не тужили, лаптем борщ хлебали, да
хреном плодородность "тети Груши" повышали способом околачивания ...Вот и не смогли
выводов - то сделать !

P.S. FNTestLight_132 в онлайне пользовали ? Чек пробить, смену закрыть, ФД отправить, квитанцию
от сервака получить можно ? Марку кассы каким образом и куда вбивать ?

[drfaust]

Сертификация нужна, что бы в НИ "спали спокойно", думая что ККТ пользуна отправляет им ВСЕ чеки, а не каждый третий (тандер ?). А вот если засекут такой процесс - может быть сильное "а-та-та".

[GeorgSerg]

думая что ККТ пользуна отправляет им ВСЕ чеки, а не каждый третий (тандер ?). А вот если засекут
такой процесс - может быть сильное "а-та-та".

Кому будет а-та-та ? Серверу ОФД ? " чОрному ящику" ? Реалии из моей же практики - ФН дуба дал,
месяц чеки не предавались. Гарантийный случай. Сумма непереданных "накоплений" - свыше 1,5
млн. рупий. Поставили новый, никто даже не пошевелился . Кому а-та-та ? 

[svv]

Слегка подправленное ПО даже на пипец как "сертифицированной" кассе вполне может параллельно с настоящими, рисовать чеки внешне похожие на настоящие и никуда их соответственно не отправлять . Че творится с прошивками и как они заливаются все прекрасно знают. И если раньше за "правильное" ПО теоретически отвечало ЦТО, то теперь х.з. кто и как его должен проверять. Так что кто химичил, тот и дальше будет этим заниматься. И эффекта от ФН-изации в этом плане будет ноль.

[kkm42]

Снимал фн с ритейла, ставил в элвис мф, закрывал смену и выгружал данные в офд. Так что все работает)

[ДОЛГОПОЛОВ]

Ставил ФН в ПК, в проге от С.А.Б. пробивал чек и распечатывал его на "хлебнице" самсунговской.

[GeorgSerg]

Не, автомобиль я вам не дам ( см . мой пост #20 : Вчера в 19:38:32)
Главный ( и пока единственный) претендент - bobosic, когда выводы
сделает и пришлет . В комплекте с НПА, ессно ..

P.S. А если по сути - то пустая тема ... Все решаемо на раз-два, нечего комментировать ..

[drfaust]

То, что сейчас всем на всё с колокольни - это понятно. Ещё годика полтора будут разгребать, то что насочиняли в ФЗ. А вот когда разгребут - всё у них появится, в том числе и "пешие проверки".

[GeorgSerg]

"..жаль только, жить в эту пору прекрасную
уж не придется ни ЦТО, ни АСЦ..." (с)
Некрасов М.Ю в современной аранжировке.