Как быть с ОФД при уходе клиента с ТО ???

[furmanov]

Пара-тройка  вопросов:
1. Партнерское вознаграждение ОФД не потребуют взад ?
2. Клиент отключив нас в ЛК ОФД Такском нас как партнеров ОФД что потеряет или поимеет? А если не отключит мы можем его принудительно снять с партнерской поддержки ОФД? И что мы при этом поимеем или потеряем?
3. Можно заблокировать передачу в ОФД (ну хоть как нибудь???) -а то получается что профит от продажи ККТ мы скажем так растянули за счет ТО , а  тут считай он слетит с ТО- мы ничего не поимеем что расчитывали...

[SERZH]

Блин ! Хорошая идея поставить таймер на отключение передачи

[MOTOR]

Пара-тройка  вопросов:

1. Не потребует. ОФД с этого не теряет, а получает.
2. Клиент ничего не имеет за исключением удаления из технологической цепочки ненавистного ему ЦТО (см. п.3).С другой стороны, если он обратится в это ЦТО в случае возникновения проблем, то, если и решит ему ЦТО помочь,  - будет полуслепым без партнерского ЛК.
3. Надо потихоньку понять новую реальность: силовые методы кончились. ЦТО больше нет. Нужно использовать другие инструменты.

[cesav2007]

Договор клиент заключает с ОФД. У ЦТО нет юридических прав для его расторжения.

[SERZH]

Договор клиент заключает с ОФД. У ЦТО нет юридических прав для его расторжения.

Юридически нет а в реалях когда всё через тебя прошло 

[cesav2007]

Да понятно. Даже не все клиенты подозревают о наличии договора...

[vikt1]

В ЛК партнера ОФД Такском есть красная кнопка "Отключить".Сегодня задавал вопрос техподдержке для чего эта кнопка и в каких случаях мы как партнеры можем ее использовать.Так вот получил такой ответ-"в случае если клиент не платит вам  и т д,вы как наши доверенные партнеры можете отключить его от передачи данных))),касса удаляется у ОФД,при этом у клиента сохраняется право на пользование лицензионными продуктами Такском в полной мере согласно его оплате."Как мы поняли ,клиент может потом самостоятельно подключить свою кассу к передаче(если конечно не впадет в панику),либо  ЦТО его подключит после выяснения отношений :)как это с юридической точки выглядит-пока не ясно.

[LuckyStrike]

В ЛК партнера ОФД Такском есть красная кнопка "Отключить".Сегодня задавал вопрос техподдержке для чего эта кнопка и в каких случаях мы как партнеры можем ее использовать.Так вот получил такой ответ-"в случае если клиент не платит вам  и т д,вы как наши доверенные партнеры можете отключить его от передачи данных))),касса удаляется у ОФД,при этом у клиента сохраняется право на пользование лицензионными продуктами Такском в полной мере согласно его оплате."Как мы поняли ,клиент может потом самостоятельно подключить свою кассу к передаче(если конечно не впадет в панику),либо  ЦТО его подключит после выяснения отношений :)как это с юридической точки выглядит-пока не ясно.

У нас в личном кабинете ЦТО Такском полно тех кто не платит за обслуживание, может отключить их нах

[Танюшка]

Отключать клиента от передачи данных ОФД как-то неправильно, ведь им-то он оплатил в полной мере за год передачу данных.

[vikt1]

Отключать клиента от передачи данных ОФД как-то неправильно

так мы его не отключаем выходит-просто удаляем ему кассу-пускай ее сам заново подключает и передает

[ДОЛГОПОЛОВ]

Если любишь- отпусти(шутка).
А если серьезно, ну ушел он с ТО, касса то у него осталась. Когда у него начнутся траблы с этой кассой куда он пойдет? в соседнее ЦТО(АСЦ)? к дяде Васе? таких "бегунов" нормальные ЦТОки не любят, вчера он дружил с одним ЦТО, завтра будет дружить с другим. И при этом этот клиент всегда пытается выбить скидку на товар на ТО... Нахрен он нужен такой клиент.
Естественно все вышесказанное имеет смысл если ты компетентный специалист по работе с ККТ, к нам приходят(не часто) клиенты от других "ньюЦТО" со словами "нам  карточку регистрации дали и все. Кассу настраивать не умеем, ремонтировать не умеем, вот договор ТО(3000руб.) подпишите."

[SkaT]

В ЛК партнера ОФД Такском есть красная кнопка "Отключить". ...

По идее эта кнопка отключает данную ККТ с обслуживания у данного агента/партнера, вот и всё. Не может агент/партнер по своему желанию удалить ККТ из базы ОФД. Или не должен иметь такой возможности... Удалил партнер ККТ из своего кабинета, получать от ОФД вознаграждение будет меньше , видеть эту ККТ не будет, вот и всё.
Кстати аналогичная кнопка есть в ЛК пользователя ККТ. Нажмёт её и отключит агента/партнера для данной ККТ, потом, если захочет, сможет поставить ККТ на обслуживание к другому агенту/партнеру этого ОФД.

[EvgenyMSK]

В ЛК партнера ОФД Такском есть красная кнопка "Отключить". ...

По идее эта кнопка отключает данную ККТ с обслуживания у данного агента/партнера, вот и всё. Не может агент/партнер по своему желанию удалить ККТ из базы ОФД. Или не должен иметь такой возможности... Удалил партнер ККТ из своего кабинета, получать от ОФД вознаграждение будет меньше , видеть эту ККТ не будет, вот и всё.
Кстати аналогичная кнопка есть в ЛК пользователя ККТ. Нажмёт её и отключит агента/партнера для данной ККТ, потом, если захочет, сможет поставить ККТ на обслуживание к другому агенту/партнеру этого ОФД.

В чем тогда отличие красной кнопки "Отключить" и синей "Снять ККТ с обслуживания" ?
В ЛК пользователя такие же, там красная "Отключить" формирует заявку на отключение ККТ, касса пропадает из мониторинга и от нее чеки не принимаются.

[SkaT]

... В чем тогда отличие красной кнопки "Отключить" и синей "Снять ККТ с обслуживания" ? ...

Ну значит совсем отключает, если заявку формирует...
Но я остаюсь при своём мнении, возможность не владельца ККТ отключить её от ОФД, это перебор.

[SERZH]

Отключать клиента от передачи данных ОФД как-то неправильно, ведь им-то он оплатил в полной мере за год передачу данных.

А нам не платить это правильно ? Вот и будем эту кнопку переключать ( клиент включил , мастер-ломастер отключил ). Пополним кладбище касс . Шутка которая может воплотиться в реали .

[got10]

Мастер удалил кассу из личного кабинета, клиент её сам добавил. И так по кругу? По утрам удалять, днём она снова добавляется?

[vikt1]

возможность не владельца ККТ отключить её от ОФД

так то оно так...а если посмотреть с другой стороны-ведь не сам клиент подключал кассу к ОФД, а ЦТОошник.Тратил на это время и это время может быть существенным,если учесть еще и то, что как правило приходится рассказывать(а иногда и создавать)клиенту его ЛК в ОФД и заметьте бесплатно.Ведь не клиент нам выплачивает вознаграждение, а ОФД(пусть даже из денег клиента).Поэтому если клиент оказался нерадивым-почему ЦТО не имеет права отключить эту кассу?от этого договор с ОФД не расторгается,пускай клиент сам ее и подключает заново и выбирает какого хочет доверенного партера,платить ему второй раз не нужно.

[vikt1]

клиент её сам добавил

Думаю клиент подключит кассу и выберет другое ЦТО,так что первое ЦТО уже не сможет увидеть кассу клиента и отключить ее заново

[vikt1]

тут еще есть разные моменты-одно дело клиент просто не платит за т/о,но стоит у вас на сопровождении ОФД-когда то и где то произойдет сбой-ему все равно придется обратиться за помощью к вам,другое дело как у нас случилось-мы сделали ему все авансом-а он даже за регистрациюККТ,ЭЦП не хочет платить,нафиг мне этот вообще нужен,включая его передачу

[coldkomi]

ведь не сам клиент подключал кассу к ОФД, а ЦТОошник.Тратил на это время и это время может быть существенным,если учесть еще и то, что как правило приходится рассказывать(а иногда и создавать)клиенту его ЛК в ОФД

и заметьте бесплатно.

Вы занимаетесь благотворительностью?

[Nikolaych]

Ну, будет урок на будущее, не делать клиентам работу авансом.

[Танюшка]

Отключать от ОФД - это намеренное вредительство. Не советую. Грамотный юридически клиент сделает а-та-та.
Вообще к уходу клиента с планового ТО надо относиться философски, желательно выяснить причину ухода. Не хочет платить "постоянку"? Предложить разовые вызовы. Не нравится качество обслуживания - проверить своих мехов на профпригодность и коммуникабельность. Просто гад и неплательщик за уже сделанные работы? Откреститься от плохого человека и забыть как страшный сон и на будущее с непроверенными людьми работать только по предоплате 100%.

На мой взгляд, основная причина ухода с ТО клиентов - они не понимают, за что они платят. Либо не видят работы вообще, только заезд за деньгами. Либо не сталкивались с самостоятельным решением затыков, думая что всё волшебным образом работает само, и не в курсах, как часто кассир звонит меху по ошибкам и сбоям.

[TIHAI]

Либо не сталкивались с самостоятельным решением затыков, думая что всё волшебным образом работает само, и не в курсах, как часто кассир звонит меху по ошибкам и сбоям.

Вот именно, большинство хозяев даже не подозревают о проблемах, т.к. основная масса проблем решалась на уровне кассир-механик.

[rst]

Генри Форд своим ремонтникам платил только тогда когда они сидели без дела,
при отказах оборудования начисление зарплаты прекращалось
до момента возобновления работы оборудования. Мало у нас таких понимающих
Генри Фордов.

[swarog]

Значит должна быть, пусть "бюрократическая", но система заявок. И работа каждого механика должны быть видна и руководителю ЦТО и клиенту. Не должно быть неучтенных личных звонков клиентов механику

[masterkkt]

Значит должна быть, пусть "бюрократическая", но система заявок. И работа каждого механика должны быть видна и руководителю ЦТО и клиенту. Не должно быть неучтенных личных звонков клиентов механику

Ну,прям как мой первый шеф))) Говорят,до сих пор пытается запрещать....

[swarog]

Значит до сих пор "шеф" ))

[SERZH]

Не должно быть неучтенных личных звонков клиентов механику

Ты думай о чём пишешь , хочешь последний кусок у механика отнять и в его личную жизнь влезть , дудки .

[swarog]

А тебе кто будет деньги платить, кассир, выносящая мозг по каждой проблеме, или ее хозяин, который твою работу не видит?

[revin]

хочешь последний кусок у механика отнять

Вот так и плодятся "Дядя Васи")) Мы сами же себя и топим.. Хотя, конечно, без личных звонков не обойтись, особенно если при закрытии смены сбой . Уже и не помню когда последний раз на вызов ехал через диспетчера..

[SERZH]

А тебе кто будет деньги платить, кассир, выносящая мозг по каждой проблеме, или ее хозяин, который твою работу не видит?

И те и другие

Вот так и плодятся "Дядя Васи")) Мы сами же себя и топим.. Хотя, конечно, без личных звонков не обойтись, особенно если при закрытии смены сбой . Уже и не помню когда последний раз на вызов ехал через диспетчера..

Вы похоже ангелами себя считаете и не разу не шабашили на стороне когда клиент нал предлагает а зарплаты всегда почему то не хватает или ты поставлен в условия выживания . Не обманывайтесь и не вводите других в заблуждение , "Дядя Вася" и фирме заработает и себя не забудет

[ewgen]

Только давайте уточним, что тут термином "дядя Вася" называют самостоятельных вольных умельцев, а не подворовывающий персонал ЦТО. Между "шабашкой" и воровством- тонкая грань, одно дело- вместе, другое- вместо. Без обид.

[furmanov]

Есть таксисты и есть "бомбилы", Есть ЦТОшники и есть "Дяди Васи". В случае такси "бомбилы" очень даже значимый кусок пирога отбирают...Если в нашей отрасли допускать такое - ЦТО вымрет, как вид сервиса. Будет просто продажа  - активация кассы через ЛК  в любом магазине электроники и пох...на дальнейшую ее судьбу.."Дядей "Васей" надо искоренять и всячески с ними бороться...Желательно на законодательном уровне.

[GeorgSerg]

Коллега, как говорится , "зри в корень" - в моем городе один ЦТО "накрылся женской гениталией",
второй - на грани ( единственный стационарщик ушел ), в третьем - штатных спецов по ремонту
уже нет - кое-как выживают .  И чем, по - твоему, займутся свежеуволенные спецы ? По специальности ?
Но кем и где , кроме как в "дяди Васи" пойтить ? Один мой коллега уже зарегился как ИП - и ничего,
ремонтит и прочее ..

Ты пишешь - "..ЦТО вымрет, как вид сервиса.." - ну так маховик-то раскручен .. И по весне видно все
будет ( как бы не раньше, тьфу -тьфу тридцать три раза, шоб не сглазить ! )

"Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее". (c),
И.В. Джугашвили ( Сталин)

[NewKid]

В нынешней редакции 290 ФЗ нас нет(ЦТО в понимании закона о ККМ от 1993 г.), и вся ответственность автоматически ложиться на владельца ККТ, а многие Владельцы до сих пор не осознали куда они попали а именно как выразился дядя Жора в женский половой орган. Отказ от ЦТО автоматом их оставляет один на один с нашими фискальными органами а тут не как передал, а как посчитали и когда вылезет что доказать что ты не верблюд не сможет никто, кроме Гамнита, тогда начнется ор и вой. И Z-отчетов нет и накопительных итогов нет, и ЛК ОФД не все чеки показывает итд итп а виноват будет ВЛАДЕЛЕЦ и доказать что-то он  не сможет...

[Юрий65]

"Дядей "Васей" надо искоренять и всячески с ними бороться...Желательно на законодательном уровне.

Ассоциация ЦТО ККМ не смогла отстоять, что было, а все напыщенно собиралась на форумы, говорили красивые вещи..болтуны! Деньги ЦТО забрали ОФД, особенно я рад за ОФД гамнита, вот так нужно работать!

[SERZH]

GeorgSerg ! Спасибо что поддержал а то почему то во всём "Дядя Вася" виноват и невдомёк им что "Дяде Васе" выжить , дотянуть до лучших времён надо . Когда это наступит никто не знает , но обязательно наступит . Страна такая , вначале строим потом ломаем и опять строим . Быстрее всего наступит это тогда когда руководители поймут что клиенты сами лезут в кассы не соблюдая технику безопасности , ставят палённые программы . что контроль тех. состояния снижен до минимума и за это несёт ответственность кто в этом совсем не разбирается ( юридически как то не правильно ) .

[ligakkm]

Отказ от ЦТО автоматом их оставляет один на один с нашими фискальными органами а тут не как передал, а как посчитали и когда вылезет что доказать что ты не верблюд не сможет никто, кроме Гамнита, тогда начнется ор и вой. И Z-отчетов нет и накопительных итогов нет, и ЛК ОФД не все чеки показывает итд итп а виноват будет ВЛАДЕЛЕЦ и доказать что-то он  не сможет...

Первая волна внедрения касс онлайн подходит к концу, и у ФНС появилось больше времени для анализа что они натворили, например, как посмотреть выручку касс в автономе при снятии с учета(в ФНС существует внутренний документ что пользователь ККТ обязан предоставить отчет из ФН в электроном или бумажном виде), простой конечник вряд ли сможет это сделать, ему придется обращаться к нам, да мало ли что может случится с кассой. Вспомните, ЦТО не было в законах о ККТ (обязательность в ТО), и только потом когда критическая масса бардака зашкалила появилось постановление правительства 407, правда с перегибами в области филателии. Накипь в виде отдельных ОФД, 1С со временем отойдет на второй план, невозможно качественно сопровождать работу ККТ без определенной специализации, снимать пенки в виде продажи, ввода большого ума не надо. Задача ЦТО пережить мутное или смутное время, тяжело но надо, в будущем перспектива для ЦТО есть.

[drfaust]

Дополню. Клиенты кладут на всё до тех пор пока работает. Вот не оплачивают они ОФД - ну и хрен с ним. Касса становится, бюджет в шоке - работать-то надо, а касса стоит не из-за поломки, а из-за ФЗ. Моментально решаются все вопросы с 3мя косарями.

К, стати, у нас практически все бюджетники с ТО уходить и не собираются - за простои точки получают по шапке от администрации. Попробуй-ка у муниципалов остановить аквапарк или хоккейный корт...

Ну а обычные клиенты, ну спрыгнул у нас с ТО крупный, через месяц прибежал - отремонтируйте комп от ПОСа - а мы не могём. Если будем ремонтить - затянется месяца на полтора - системник-то у вас специфический, материнскую плату ещё найти надо, заказать... Ушёл опечаленный. Ещё пара-тройка таких приходов к нам и вернётся на ТО сам...

[revin]

... во всём "Дядя Вася" виноват и невдомёк им что "Дяде Васе" выжить...

Вопрос не в возможности подзаработать, а в цене которую шабай берет за работу.В СЦ это стоит 1000- шабай берет 300. В итоге для клиента СЦ- дармоеды в три шкуры дерут, а Вася хороший. Но Вася это и есть СЦ, и живет за зарплату этого СЦ, которая, кстати, берется не из воздуха. А он гадит, получается сам себе. Шабашки в нашем деле-ЗЛО! Хочешь и считаешь что можешь заработать- регистрируй ИП и вперед! Это мое мнение..

[suslayer]

Дополню. Клиенты кладут на всё до тех пор пока работает. Вот не оплачивают они ОФД - ну и хрен с ним. Касса становится, бюджет в шоке - работать-то надо, а касса стоит не из-за поломки, а из-за ФЗ. Моментально решаются все вопросы с 3мя косарями.

Это вообще стандартная ситуация. Мы ОФД забыли оплатить, мы интернет забыли оплатить, где посмотреть оплату не знаем, лицевой счет не знаем, ничего не знаем, ну вы сделайте чтобы работало....

[coldkomi]

во всём "Дядя Вася" виноват и невдомёк им что "Дяде Васе" выжить , дотянуть до лучших времён надо

О как! А остальным, значит, не надо? Руководству, которое организует работу "Дяде Васе", бухгалтеру, которая считает ему зарплату, продажникам, которые поставляют объем работы, да даже девочке на телефоне? Им "дотянуть до лучших времён" не надо?
А "Дядя Вася" на шабашку берет сторонних клиентов или из базы ЦТО? А ЗИП (если требуется замена) достает сам или берет в ЦТО? А программатор (если требуется) использует свой или берет в ЦТО? А социалку-пенсионные он платит за себя сам? Или тоже за него это делает ЦТО?
"Дядя Вася"... Изыдите!

[ligakkm]

Образ "Дяди Васи" (ДВ), здесь впервые услышал от GeorgSerg,  становится многоликим: 1. ДВ работает в ЦТО  и неофициально на себя.   2.  ДВ работает только  на себя, в ЦТО не числится.  Первый тип ДВ поступает предательски в первую очередь по отношению к простым сотрудникам, со временем прокалывается и изгоняется с позором, на этом его карьера заканчивается(такое уже было и в хлебное время).  Второй тип ДВ жизнеспособен в том случае, если он создаст по сути мини структуру ЦТО.

[vvm]

Образ "Дяди Васи" (ДВ), здесь впервые услышал от GeorgSerg,  становится многоликим: 1. ДВ работает в ЦТО  и неофициально на себя.   2.  ДВ работает только  на себя, в ЦТО не числится.  Первый тип ДВ поступает предательски в первую очередь по отношению к простым сотрудникам, со временем прокалывается и изгоняется с позором, на этом его карьера заканчивается(такое уже было и в хлебное время).  Второй тип ДВ жизнеспособен в том случае, если он создаст по сути мини структуру ЦТО.

"Первый тип ДВ поступает предательски в первую очередь по отношению к простым сотрудникам" (ц)
Утонул в слезах сострадания (и соплях тоже).

Сейчас нет никакого предательства, нет веры людям (в СССР двери на ночь не закрывали) - это бизнес б...ть !!!
Кто первый украл - тот и барин, остальные - морлоки.

Вы, наши старшие товарищи сами запустили это гниду - дикий капитализм - в 1991.
А теперь удивляетесь.

[GeorgSerg]

Образ "Дяди Васи" (ДВ), здесь впервые услышал от GeorgSerg

Не, я на авторство не претендую ..

"К радости округи дядя Вася
Оказался мастер на все руки,
Телевизор починить, сделать стул, подбить каблук -
Вдруг у Васи деньги завелись! "

Любэ - "ДЯДЯ ВАСЯ" 

[ligakkm]

Утонул в слезах сострадания (и соплях тоже).

Вадим пусть я буду старомодным совком, но чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ еще никто не отменял, не все измеряется деньгами, поймешь со временем

[ДОЛГОПОЛОВ]

ligakkm,
Значит ДВ зло и паразит ЦТО? Я сегодня к нашему г.буху подошёл, спрашиваю где ЗП?(у меня в отделе два механика и я) она мне -денег сейчас нет ждём финансы от другого нашего офиса(занимаются только ремонтом КМА и в картриджи порошок черный засыпают). Почему мой отдел принесший в фирму N-ое количество денег не может получить 33% от этой суммы? Да потому что в бухгалтерии сидят представительницы прекрасного пола в количестве 3шт., в отделе продаж 3шт., тётя в копировальном отделе 1шт., тех.служащая 1шт., директор 1шт.,(в нашем офисе есть ещё свой отдел КМА их тоже трое, естественно ЗП они себе сами зарабатывают).
Анекдот есть про сотрудника внутренних органов который не приходил за ЗП, т.к. у него есть пистолет "орудие труда дали, а там вертись как хочешь".

[GeorgSerg]

Коллеги, все вы правы - но каждый прав ПО-СВОЕМУ . А почему ? Да потому, что есть правда и есть
ложь . Где правда, где ложь , прикинувшаяся правдой - сейчас не знает никто .А вот у ИСТИНЫ НЕТ
антонима. И истина в том , что НИКТО, повторяю - практически НИКТО как от конечного звена
( АСЦ-ЦТО), так и до верховного ( министерства и проч.)- абсолютно не готов к нынешним реалиям .
И как по-вашему,  высказывание "сотрудники низового звена - владельцы АСЦ, сервис-мастера,
менеджеры - не более, чем "разменная монета " - это правда, ложь или все-таки истина  ?

[ligakkm]

ДОЛГОПОЛОВ, при такой структуре Вашей организации долго не протянете, если Ваш директор или хозяин хочет остаться в кассовом бизнесе нужно в корне все менять, и чтобы была задержка зарплаты совсем плохо, надо ценить сотрудников приносящих реальную прибыль

[GeorgSerg]

to ligakkm, коллега, и твой пост есть не что иное, как ИСТИНА . А вот как и что на что менять - ?

[ligakkm]

GeorgSerg,сейчас всем не легко, по сути сейчас новый формат работы в нашей сфере.Оптимизм,трезвый расчет(может и денюжку надо вложить), опыт и калькулятор.

[furmanov]

... во всём "Дядя Вася" виноват и невдомёк им что "Дяде Васе" выжить...

Вопрос не в возможности подзаработать, а в цене которую шабай берет за работу.В СЦ это стоит 1000- шабай берет 300. В итоге для клиента СЦ- дармоеды в три шкуры дерут, а Вася хороший. Но Вася это и есть СЦ, и живет за зарплату этого СЦ, которая, кстати, берется не из воздуха. А он гадит, получается сам себе. Шабашки в нашем деле-ЗЛО! Хочешь и считаешь что можешь заработать- регистрируй ИП и вперед! Это мое мнение..

Мужики.. ДВ который берет 300 за работу , за которую в СЦ рубль берут - просто тупой дурак. Он и профессию дискредитирует и себя подставляет, ибо 300 р. это вообще не шабашка, а так 2 поездки на такси. Я про ДВ которые возомнили себя спецами в области ККТ - у нас вон телемастерская , чинили всю жизнь примусы и телики. Взялись за кассы - запороли 2 фени. Обратились ко мне чтоб я им фени продал (да еще и по закупке чтоб)- я их послал со  словами - куда вы поперлись?? Вам работы мало? ЗП не хватает? У вас стабильная работа - единственная мастерская на весь мой городишко - ан нет - кассы захотели.
Тут бабенка звонила - ЧПМ они залочили касби - включили он лайн режим - зетка не снимается. Предложил  рубль за разблокировку и 500 за вызов. Она мне "да ты ох..л, выж за 300 в месяц все делали..."Я ей - эээ мать забудь те времена - там ты на ТО была , а сейчас я цены устанавливаю сколько моя работа стоит. Хочет встать на ТО, так как у нее 3 кассы. Вот это правильный подход.

ПыСЫ - добавлю - привезти бывшему клиенту теперь тоже денег стоит. Раньше тем кто был на ТО все привозил бесплатно, а теперь , кто свалил и просит по старой памяти сгонять в облцентр я им обьясняю, что машина кушает бензин, водитель рулит, а такси стоит денег.

[drfaust]

А вот ещё один Дядя ВасяАхмед регистрирует меркурий-115Ф.

[zax]

Мужики.. ДВ который берет 300 за работу , за которую в СЦ рубль берут - просто тупой дурак. Он и профессию дискредитирует и себя подставляет

Почему дурак? Вовсе не дурак, он уже понял относительно тех кто витает ещё в облаках ,что профессия сервис ККТ плавно,но уверенно трансформируется в подработку(разовые работы) со всеми вытекающими последствиями .....

[GeorgSerg]

Однако, при любом раскладе - развалить все можно одномоментно, "росчерком пера", а вот
из обломков что-то путное склепать ===== >>>>

[GeorgSerg]

Кстати - "ДВ который берет 300 за работу , за которую в СЦ рубль берут - просто тупой дурак" (с)

300 руб Дядя Вася получает на карман СРАЗУ. От "рубля" в СЦ - max = 37% ( или где как), но потом. Может быть. И кто тупее ?

[furmanov]

Зах, Георгий - нет мужики - вы не правы и вот почему. Исходя из нормального экономического соображения если бы я калымил в этих 2 вариантах?

1. Профессия редкая, значит процент ремонтников в каждом городе минимальный. В моем городе я один. Монополист блин))). Взять крупный - да там их побольше, но опять же исходя из редкости профессии и специфичности работы - конкуренция не столь велика как кажется. Я не протирщиков касс, которые отродясь максимум кроме замены ТПГ и АКБ не делали. Не спорю я тоже много чего не знаю, хоть 12 лет в ЦТО пашу. Но я учусь , спрашиваю не сижу на заднице ровно.  Так вот исходя из таких моих экономических измышлений Я не буду делать это по звонку "Слющай, дарагой приди сделай я тебе 300 р дам"..Досвидания. Пи пи пи пи..телефонные гудки

2 Вариант. Что нужно клиенту (точнее к чему он привык со времен ТО)
а) Сразу приезжать через весь город, возможно в выходные
б) Быстро определять неисправность
в) чинить
г) советовать что делать чтоб дальше не накосячить
Так ведь ? Так вот теперь пере выездом я клиенту первым делом озвучиваю предварительный ценник вашей заявки (вызов, диагностика, сложность ремонта, обучение и консультация и т.д.)  Минимум 1500. Клиенту это не нравится, но к кому он пойдет? Нет вариантом , либо ко мне , либо в случае крупного города к другому умному меху. Я не беру в расчет протирщиков, к ним пусть за 300 р обращается, потом они сами же своим более умным товарищам звонят и спрашивают как чинить...Я еще раз говорю - поставьте клиента на место. Договритесь между с собой (ЦТО с ЦТО) о расценках на разовую работу. Не бомжуйте за 300 р. Будьте умнее. Жопу со стула поднять тоже денег стоит в нынешнее время.

Случай из жизни - давеча мне знакомый 1С-ник звонил и спрашивал как кассу перерегать. Я конечно ему наврал - нефиг пусть у себя на фабрике 1С бухгалтерию настраивает. А попутно его заболтал как конфигурацию 1С настраивать под свои хотелки. Он конечно быстро понял суть разговора  - в конце ему обьяснил - Сань, ты не лезь в мое болото, тогда я не полезу в твое...Ты единственный у нас в городе 1Сник, а я единственный ЦТОшник. Давай как то не смешивать кислое с соленым....

[GeorgSerg]

знакомый 1С-ник звонил

Вот-вот.. Не сравнивай кислое с квадратным ..Сколько стоит консультация по тлф у 1с-ников ?
А консультация от АСЦ  ? Сколько стоит для клиента ОДИН час работы 1С-ника на выезде ? Кое-где поболе, чем сервис - инженер АСЦ ( линейщик ) получает ЗА МЕСЯЦ от этого же клиента с выездами и прочей муйней..

[revin]

Сейчас нет никакого предательства, нет веры людям (в СССР двери на ночь не закрывали) - это бизнес б...ть !!!

Какой же это нах бизнес? (В штатах и сейчас, говорят двери не закрывают..и не только  на ночь). Чистый вопрос порядочности. А "шабай"- понятие именно СССРовское...

[vvm]

В городе Фурманов Ивановской области есть только один ЦТОшник и один 1Сник ?
У вас там чего, битва Макклаудов в терминальной стадии ?
Приехать к вам, чтоли ?

[furmanov]

Спасибо , не надо )) Мы тут уж сами как нибудь повоюем)))

[Танюшка]

ПыСЫ - добавлю - привезти бывшему клиенту теперь тоже денег стоит. Раньше тем кто был на ТО все привозил бесплатно, а теперь , кто свалил и просит по старой памяти сгонять в облцентр я им обьясняю, что машина кушает бензин, водитель рулит, а такси стоит денег.

Вот! По сравнению с теми же 1Сниками мы довольно дешево берем за ремонт и консультацию. А трудозатраты бывают ой-ей-ей, но в рамках ТО мы сделаем многое, чтобы клиенту было удобно, а вот на разовых подработках - го в конец очереди.

Вовсе не дурак, он уже понял относительно тех кто витает ещё в облаках ,что профессия сервис ККТ плавно,но уверенно трансформируется в подработку(разовые работы) со всеми вытекающими последствиями .....

Наоборот. Сравнивая с ТО не онлайн касс, скажу: на сегодняшний день:
- работы прибавилось
- трудностей прибавилось
- в законодательстве косяков прибавилось
- штрафы никто не отменял
- кассы ломаются не реже
- появились дополнительные рычаги в плане 30 дней непередачи данных
- и бесплатно никто починять клиенту не будет!
Да, он может сам! Устранять последствия его починок и 7кратных перерегистрации будет еще дороже:)
Да, он может попросить дядю Васю. Это тот клиент, которому плохо объяснили, что ответственность за кассу лучше переложить на крепкие плечи ЦТО и платить абонентку. Они и раньше были и пофиг им было на обязательный договор - кочевали себе из ЦТО в ЦТО на замену ЭКЛЗ и все.
Единственное, что нам поднасрали - это законодательно необязательное ТО.
НО) Оно становится вынужденно обязательным со всеми прошивками, номенклатурами и переделками. Это мы привыкли. А почитайте хоть обсуждения вконтакте эвотора, где клиенты, купившие и разбирающиеся самостоятельно с таким простым планшетом, сходят с ума (и я их по-человечески понимаю)

[halflife2]

во всём "Дядя Вася" виноват и невдомёк им что "Дяде Васе" выжить , дотянуть до лучших времён надо

О как! А остальным, значит, не надо? Руководству, которое организует работу "Дяде Васе", бухгалтеру, которая считает ему зарплату, продажникам, которые поставляют объем работы, да даже девочке на телефоне? Им "дотянуть до лучших времён" не надо?
А "Дядя Вася" на шабашку берет сторонних клиентов или из базы ЦТО? А ЗИП (если требуется замена) достает сам или берет в ЦТО? А программатор (если требуется) использует свой или берет в ЦТО? А социалку-пенсионные он платит за себя сам? Или тоже за него это делает ЦТО?
"Дядя Вася"... Изыдите!

А вот теперь разберемся. Руководство мне них.. не организовывает, сидят и ждут пока починю. Организаторы все, работает один. Ты за бухгалтера если будешь подрабатывать, денег тебе платить не надо. За девочку по-телефону, водителем и т.д. Когда бух. сделала работу до обеда и пошла отдыхать или работать на 2 работу. А ты обязан всех в тонусе держать, чтоб ... мелочь получить на всех. 600 р в месяц за кассу. Кормить надо буха, директора, девочку, водителя, себя. Важные в звене ты и бух. Короче... Контора в 18:00 закрылась и все упиздили домой. Нам больше не платят.
А я включил дядю васю после 18:00 и пошел работать. И мне хватает, времени, сил, желания, денег. Программатор купил себе сам, станцию тоже купил. Фирму надо открою, ИП уже есть. Инструмент мой.
Фирма выживает только из-за своей наплевательской и пох... отношению к  клиенту и мне не облом прийти к 22:00 вечера и починить. Надо сделаем, но и денег я возьму себе с полна.
Будут Дяди Васи, а тем кому надо сидеть дома с детьми и их з.п. в 20 рублей устраивает пусть сидят.  Все пошел работать дальше.

[MOTOR]

Кормить надо буха, директора, девочку, водителя, себя.

Это могут быть не разные люди. Можно совмещать. Я уж лет десять так.

[ДОЛГОПОЛОВ]

Я сегодня ЧПМ Мерк 115 б/у-ый продал, и я ни кому ни хрена не должен. Я его у клиента после снятия купил, я его до ума довел, я его в ЧПМ обратил, я его до блеска отпидорил, значит деньги мои.
Если бы я его через фирму толкнул получил бы 70%, за что и кому 30% я должен отдать.
Работая(иногда) с клиентом на прямую я этого клиента привязываю к себе, фирма сама того не зная имеет список клиентов больше чем на бумаге(пока я работаю в этой фирме).

[ligakkm]

А я включил дядю васю после 18:00 и пошел работать. И мне хватает, времени, сил, желания, денег.

А зачем  до 18:00 горбатиться на других, открой свою фирму или ИП времени будет намного больше

[ewgen]

открой свою фирму или ИП

А он не будет, и ДОЛГОПОЛОВ тоже не будет. Зачем? Это ж головняк и ответственность, проще так.
Вот о чем я и говорил.

[ДОЛГОПОЛОВ]

ewgen,  всему своё время.

[drfaust]

halflife2,

Ну тогда нах такую контору.

У нас дир сидит на дежурном телефоне и по выходным, если могёт, катается по заявкам. Вот сейчас он в отпуске - и я прекрасно на себе ощущаю эти самые выходные. В рабочее время тоже - начнёшь что нить ковырять - звонок за звонком. Не говоря о всякой макулатуре.
Слава богу гл. бух. рядом - она очень много бумаги тянет, и заодно общение с клиентом тоже облегчает, как ни как женщина, когда я начинаю повышать тональность к  "матерной октаве" она и меня может остудить, и клиента успокоить...

К тому же без дира некоторые вещи зависли - заказы тех же тонеров, картриджей, матриц/материнок, выяснение гарантий у ГП, договорённости с госповерителем(уже середина сентября, а некоторые школы и салики до сих пор "ждут", когда мы расшевелимся).

что-то а работы и гемора всем хватает, если нет любителей "просто ходить" на работу...

[SERZH]

В общем по вопросу "ДВ" хорошо по махались  с заклятием и с проклятием в его сторону . Для себя понял одно что те кто кричат долой "ДВ" хотят убрать конкурента на своей поляне и стать "ДВ" самим . Из своего опыта также понял если ты не окажешь услугу клиенту то её окажет другой "ДВ". Дальнейших ошибок в оказании услуг не собираюсь делать . Также всегда задавался вопросом , да я "ДВ" но получаю зарплату в отличии от таких же мастеров поставленных в те же самые условия в два раза выше , сколько же себе берут они те кто считает себя не "ДВ" что у них низкая зарплата ? Так что по сравнению с ними я наверное и не "ДВ"

[ewgen]

SERZH, То есть, вы не только воруете бабло у конторы, которая вам как минимум обеспечивает белую ЗП и помещение - но еще и хвалитесь этим фактом?

[SERZH]

SERZH, То есть, вы не только воруете бабло у конторы, которая вам как минимум обеспечивает белую ЗП и помещение - но еще и хвалитесь этим фактом?

Нет ни какого воровства зарплата сдельная и помещения нет постоянно на вызовах . Просто оперирую фактами что нельзя отказываться от того что к тебе идёт . Раз два отказал пришлым что то назад не пришли . Телефон сменил что бы те кто не на договоре не доставали , так телефон реже стал звонить .

[ligakkm]

В общем по вопросу "ДВ" хорошо по махались  с заклятием и с проклятием в его сторону . Для себя понял одно что те кто кричат долой "ДВ" хотят убрать конкурента на своей поляне и стать "ДВ" самим .

Для ЦТО ДВ не конкуренты. ДВ были и до этого бардака, и где они? На данное время появились новые игроки на нашем поле как-то отдельные ОФД, 1С-ники, айти-шники, которые занимались продажей и установкой касс, но кассы иногда ломаются, требуют обновления прошивок и т.д. И кто это будет делать?

[SERZH]

В общем по вопросу "ДВ" хорошо по махались  с заклятием и с проклятием в его сторону . Для себя понял одно что те кто кричат долой "ДВ" хотят убрать конкурента на своей поляне и стать "ДВ" самим .

Для ЦТО ДВ не конкуренты. ДВ были и до этого бардака, и где они? На данное время появились новые игроки на нашем поле как-то отдельные ОФД, 1С-ники, айти-шники, которые занимались продажей и установкой касс, но кассы иногда ломаются, требуют обновления прошивок и т.д. И кто это будет делать?

Вы не поверите , они это так легко осваивают и уже на местах ихние люди ходят и предлагают моим клиентам автономные ККТ поменять на системные

[ligakkm]

Вы не поверите , они это так легко осваивают и уже на местах ихние люди ходят и предлагают моим клиентам автономные ККТ поменять на системные

А потом кто ремонтом будет заниматься?

[ДОЛГОПОЛОВ]

Вы не поверите , они это так легко осваивают и уже на местах ихние люди ходят и предлагают моим клиентам автономные ККТ поменять на системные

А потом кто ремонтом будет заниматься?

Дядя Вася, так в 290ФЗ написано или я ошибаюсь?

[ligakkm]

Дядя Вася, так в 290ФЗ написано или я ошибаюсь?

И он тоже какое то время

[svetolovec]

Могу только констатировать факт, что глюки разнообразного ПО теперь происходят гораздо чаще, чем поломка железа. И толковый 1С-ник к этому процессу гораздо ближе, чем бывалый ЦТО-шник. которому с большим трудом объясняешь, чем WiFi отличается от GPRS...

[ligakkm]

Все мы разные: есть и слабые 1С-ники, не всегда можно поменять  прошивку через порт кассы. Простой пример, начинается движуха перехода с 1.0 на 1.05.    1. Найти прошивку. 2. Пообщаться с коллегами, ГП на предмет как она себя проявляет,какое из ОФД реально работает с 1.05, самому попробовать и затем ждать реального результата, описал часть работы, которую надо проделать. На все нужно время и определенные знания, всевозможные программаторы, переходнички, разные приблуды для перепрошивки. Хорошо что есть сайт, который называется ПРОФСОЮЗ СЕРВИС-ИНЖЕНЕРОВ ККТ, где можно пообщаться, узнать что то новое и по возможности самому предложить.

[halflife2]

открой свою фирму или ИП

А он не будет, и ДОЛГОПОЛОВ тоже не будет. Зачем? Это ж головняк и ответственность, проще так.
Вот о чем я и говорил.

Я искореняю систему Начальники подчиненные. Фирма будет одна где все зарабатывают, а не сидят и ждут пока упадет в карман. Она в будущем. 

А я включил дядю васю после 18:00 и пошел работать. И мне хватает, времени, сил, желания, денег.

А зачем  до 18:00 горбатиться на других, открой свою фирму или ИП времени будет намного больше

Уже свое ИП открыто и все уже работает. Основная контора становится второстепенной.

[MOTOR]

Я искореняю систему Начальники подчиненные. Фирма будет одна где все зарабатывают, а не сидят и ждут пока упадет в карман. Она в будущем. 

Замути ДВ агрегатора. Сделай площадку для сбора заявок и предложений по их выполнению. По типу заказа такси через инет, или предложений - заявок на съем жилья. Территориальной привязки жесткой нет. Я свою первую кассу в прошлом году зарегистрировал в Абрау Дюрсо.  Вобщем, собирай заявки, раздавай их ДВ, с них стриги процент. 

[Танюшка]

Шабашки от ДВ подходят только для контор, которым пофиг на официал, которые отстегнут налом без закрывашек и не возникнут по поводу ответственности и гарантии.
Любая серьезная фирма предпочтет договор либо с ДВ при условии, что он ИП, либо с ЦТО.
Что касается девочек на телефоне, они тоже разные бывают.
Я и на телефоне, и зарегить кассу могу, и ключ, и техподдержка первой линии, и снять фискальные отчеты и эклз заменить (черт, уже не надо), и первичка, и онлайн консультант и просто что-нибудь продать сопутствующее - и все это, пока механики на выезде по другим заявкам.

[GeorgSerg]

Уважаемая Татьяна, в основе всего вовсе не квалификация специалистов , гарантии и прочее ( хотя это и 50 % успеха), а кое-что другое ( законы дикого рынка) - получает ли ООО прибыль ( выгоду,маржу, дельту, да как угодно ), есть ли возможность вложений с перспективой ( на будущее, т.е. "замороженные" деньги) .. Ну и "размер" этой прибыли . Вот именно он ("размер") и является решающим фактором . ООО получило за месяц 100 руб - из них 50 на зарплату и т.д. , в итоге маржа 0. Ну или мизер - 1 руб . Всем спасибо, каждому досвидос ...Дядя Вася может работать по разовому договору подряда - сделал , акт подписан, подряд закрыт, налог уплачен. Закрылся клиент - идет к другому .

P.S. Раньше обещали кнут за невыполнение ФЗ и НПА , теперь за гарантию .. Ничего не изменилось !
Невыполнение ФЗ - значит, все жулики... Нет гарантии - значит , завтра сломается, т.е. все заведомый брак..

[electronik]

А как сообщество относится к мысли, что наилучшим способом разруливание вопросов по гарантии - юридический.
Закрыть контору, которая продавала/модернизировала ККМ и открыть новую, которая никому ничего не должна.
Или может две открыть - модернизация подходит к концу, 01.07.2018 ещё вилами на воде писано, одну контору для продажи и возвратов по гарантии, вторую для реальной работы.
В конце концов: учло государство наши интересы ?
Не учло.
Почему мы должны  его(государства) интересы учитывать...

У кого-нибудь есть опыт по такой теме ?

[Andry666]

ООО получило за месяц 100 руб - из них 50 на зарплату и т.д. , в итоге маржа 0. Ну или мизер - 1 руб . Всем спасибо, каждому досвидос ...

Странная у вас математика. При марже 0 это еще хорошо, все получили ЗП. А это основные затраты в услугах--персонал выполняющий их. Некоторые организации по несколько лет в слабый минус работают, ждут "ща попрет". Причем слово "прибыль" это за минус и ЗП директора, так? Естественно не миллион долларов:))) А то фирма всегда в убытке будет.

То-то смотрю, что в период "кризиса"(сверхприбыли) часть ЦТО приняло практику урезать ЗП. Также раньше было с ЕНВД--прибыль росла(переделки в чпм, снятия с учета), а "начальники" втирали персоналу, что все конец. Подло это. Кстати так дяди Васи и появляются, понимая как их на...

ЗЫ: Казалось, что уже давно все протирщики головок кончились. А остались только те, кто плюсом и с компа пыль сотрет и прилавок помыть не побрезгует:))

[GeorgSerg]

Andry666,

Странная у вас математика.

И что - кто-то вам истинный баланс будет выкладывать ? Поэтому такая и математика .
В основе - я ж зеленым по коричневому пишу - законы дикого рынка..

Пост уважаемого electronik_а вы внимательно прочитали ?

Кстати - "закрыть контору, которая продавала/модернизировала ККМ" (c) - если в полном
соответствии с  действующими НПА , то долго , нудно и муторно ...
Можно , конечно и быстро - но ...

[Mechanik]

Работаем с 2002, поздновато пришли, но всё же. Хотели ИП открыть, но смысла сейчас нет, к лету 2018 надо будет. ДА и то поставим ЕНВД, выездная торговля и услуги без торгового места. бум не кассы делать а оргтехнику. А ООО-ку закрывать не охота - для "солидных" контор если фирма на рынке с 2002 года работает, то это много значит, а не какая-то однодневка.

[ligakkm]

ДА и то поставим ЕНВД, выездная торговля и услуги без торгового места.

На налогах хотите съэкономить?

[Andry666]

[vikt1]

Получил от ОФД ответ по "красной кнопке" в ЛК партнера,цитирую"Да действительно при нажатии кнопки «отключить», не будут приниматься документы, и не будут выставляться счета за продление услуги.
Повторное подключение ККТ возможно только посредством создания новой заявки на подключение. Кнопка «отключить» ориентирована на решение технических задач.
Все финансовые взаимоотношения регулируются договором, если в договоре, не указан порядок действий указанной  ситуации, то юридически обосновать отключение оплаченной услуги невозможно.
Поскольку услуги ОФД для клиента регулируются договором – офертой, размещенным на нашем сайте, в котором не прописано подобное,  эту ситуацию необходимо исключить из возможных сценариев развития событий.
Все противоположно тому,что сказали по телефону)))

[kkt43]

Небольшое отступление(ДВ,ЦТО,АСЦ- не знаем,как "выжить", ругаемся,спорим) - вот,как надо жить!!!:
РОСНЕФТЬ НА БЛАГО РОССИИ!!! :-) (на сайте левый верхний угол)
Годовым Общим собранием акционеров Общества 22 июня 2017 года утверждено вознаграждение следующим членам Совета директоров за период выполнения ими своих обязанностей:
Акимову Андрею Игоревичу – в размере 545 000 долларов США;
Варнигу Маттиасу – в размере 580 000 долларов США;
Вьюгину Олегу Вячеславовичу – в размере 580 000 долларов США;
Хамфризу Дональду – в размере 565 000 долларов США.
Также Общим собранием акционеров утверждена компенсация всех расходов и затрат, понесенных членами Совета директоров Общества и связанных с исполнением ими своих функций.
https://www.rosneft.ru/governance/corpboard/compensation/
с офф. сайта!!!

[SergeyD]

Непонятно, почему эта организация называется "Роснефть"... Логичнее было бы её назвать "СШАнефть" или "Долларнефть"...

Хотя и ГМЭК, помнится, устанавливал стоимость ЭКЛЗ 120 долларов США.