ККТ используется для развозной и (или) разносной торговли (оказания услуг, выполнении работ)

[suslayer]

Сабж. Допустим организация торгует на выставках ювелиркой собственного производства. Вопросы:
1. Отсутствует слово "только", следовательно ККТ может применяться в том числе и при продаже на месте производства?
2. Что пишем в этом случае в адрес/место. Ну с адресом понятно, юридический, а вот с местом?
3. Что делать если юр. адрес в перечне удаленных от сетей связи местностей? Развозная АВТОНОМНАЯ торговля?

[SergeyD]

1. При регулярных разъездах можно кассу регистрировать для разъездной торговли, при этом и в стационаре её тоже можно применять.
3. Если выставки короткие, то режим менять не надо. Чеки улетят при возврате на место, где связь будет. Если и на выставке инет есть, лучше к нему подключиться.
В данный момент координаты местанахождения кассы не определяются и не передаются в ОФД (хотя на этапе проекта это мелькало). Ещё в одном проекте нормативного акта для терминалов, принадлежащих банкам, уже предусмотрена и информация о координатах места установки терминала.

Вообще эти вопросы лучше официально направить в ФНС, мне даже интересно, что они по этом поводу скажут.

[suslayer]

3. Если выставки короткие, то режим менять не надо. Чеки улетят при возврате на место, где связь будет. Если и на выставке инет есть, лучше к нему подключиться.

Техническая сторона вопроса понятна. Мы в правовом разделе Я про то как фнс смотрит на то, что ккт будет зарегистрирована в автономном режиме для развозной торговли.

Вообще эти вопросы лучше официально направить в ФНС, мне даже интересно, что они по этом поводу скажут.

Так то понятно, решил вот здесь спросить, может обращался кто...

[ДОЛГОПОЛОВ]

Если касса будет регистрироваться на ООО с выездной торговлей:
- Адрес установки кассы указывать как Юр.адрес ООО(если есть обособка то по ее КПП). От этого зависит режим работы кассы(On/Off line).
- Наименование места установки указывать выездная торговля, и плевать есть ли в месте расчетов интернет или нет(смотрим на адрес места установки)

Сейчас консультировался в ФНС:
Касса для выездной торговли на ООО, Юр.адрес г.Москва, обособки в Кировской области нет.

[okas]

То есть, если Юр.адрес ООО без доступа к интернету, то можно в автономе?

[Кирилл]

Вот все ровно все перемешалось, ОООшка, в офисе торгуют оборудованием, а так же оказывают услуги по ремонту выездные, 10 мастеров, все постоянно в работе, получается надо 11 касс, или все же прокатит с одной кассы в офисе отправкой на емаил\телефон пробивать чеки товар и услуги.При регистрации указать что она выездная,а в акте выполненных работ указать под подпись 126 ФЗ?

[ewgen]

получается надо 11 касс, или все же прокатит с одной кассы в офисе отправкой на емаил\телефон

Саша Chellenger писал же, что они так работают на выезде: мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе и отправили на указанный емейл/телефон. Не вижу нарушения по ФЗ.

[chellenger]

ewgen, Тут только одна неувязочка -место расчёта с адресом.

[ewgen]

неувязочка -место расчёта с адресом

Ну так галочку "выездная" надо поставить. А выезд- он хоть куда, хоть и в собственный офис, не?

[chellenger]

ewgen, согласен

[GeorgSerg]

каждому мастеру - по ККТ. Или штук пять ККТ - выдавать при выезде на место выполнения работ с получением оплаты наличкой.

ККТ после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (п. 1 ст. 4.3 Закона № 54-ФЗ).

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1148482/#ixzz5AxmiMmda

необходимо заполнить поле «контрольно-кассовая техника используется для развозной и (или) разносной торговли (оказания услуг, выполнения работ)».

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71705318/#ixzz5AxnKxIKy

[chellenger]

GeorgSerg, Понятно, что наша схема не совсем корректна.

[GeorgSerg]

Вроде бы планируют откорректить этот маразм. Но вся беда в том, что пойдет вразрез с основной идеей-фикс - тотальным контролем над любыми операциями с налом, вплоть до копейки...
Расхождение по времени - штраф, не за горами - добавка , ИНН юрика - покупца в ФД отсутствует или неверный - ФД не примет сервак ОФД.

[Кирилл]

мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе

да я сам так работаю, но я своих клиентов знаю, беру деньги потом пробиваю, а тут у клиента такая задача, а работать с населением, +там гарантия на работы, вот я им и сказал что можно одну на свой страх и риск, а так посоветовал на каждого приобрести

[GeorgSerg]

но я своих клиентов знаю, беру деньги , потом пробиваю

Чек тоже потом передаете ? Тогда штраф в 40 килорублей, прецеденты уже есть .

"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше

[Market-Master]

Признак развозная торговля-это тоже какой-то конкретный тэг?Я не смог найти.Если есть-то как он будет контролироваться или он является необязательным?А про место расчета-наверное надо писать- например автолавка или выездная торговля,а в адресе-юр.адрес пользователя.

[ewgen]

"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше

Ну давай пободаемся, типа ты инспектор
По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой? - это типа каждый мастер или курьер с собой банковский терминал возит? Куда там. Такого не будет.
Электронный чек из офиса? Ну и в чем вопрос? Факт расчета подтвержден, место расчета "выездные услуги", сокрытия выручки нет, чек легитимен (можно тут же проверить приложением), даже кассиром пусть будет тот ФИО, что взял деньги. В чем претензия, что бумажку не дали? Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию.
За что штраф??

[GeorgSerg]

to Market-Master, "Судьи обратили внимание на обязательные признаки разносной (развозной) торговли – ее осуществление вне стационарной розничной сети путем непосредственного контакта продавца с покупателем в организациях, на транспорте, на дому или на улице (в т. ч., торговля с рук, лотка, из корзин.." (c) , из архива судебных дел.

to ewgen, ну да, как же . Вот я должен ликбез для мытарей тут устраивать . Щаз. Только частично .

1 "По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой?" (с)
Под термином "безнал" подразумевается ЛЮБОЙ способ оплаты ( электронно, переводом на счет, картой ), исключающий даже прикосновение к наличке.

2 "Электронный чек из офиса?" (c)
Да,при оплате , к примеру, с карты. Как раз сегодня купил дворники для своей Мицубиси - предоплата с карты, немедленно пришла СМС-ка от ТАКСКОМ_а
В твоем случае принципиальная разница - деньги переданы из рук-в - руки.

"Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию. За что штраф??" (c)

За то, что не передан чек сразу после завершения оплаты . См . мой пост #10 Сегодня в 18:28:42 - "..в момент осуществления расчета тем же лицом.." (c)

[chellenger]

Если дословно соблюдать закон берём пример с ozon.ru
У КАЖДОГО курьера своя касса.
И приблуда к мобилке для приёма банковских карт.

[GeorgSerg]

А я что талдычу ? Или штраф, или " завтра привезу" ?

[GeorgSerg]

Так решил законодатель . И такая ...... ( censored) не только в околокассовых делах !
Из другой отрасли пример еще краше - в соответствии с действующим Лесным кодексом, если человек хочет продать собранные грибы и ягоды, он должен сначала арендовать участок леса минимум на 10 лет.

[Market-Master]

Так решил законодатель . И такая ...... ( censored) не только в околокассовых делах !
Из другой отрасли пример еще краше - в соответствии с действующим Лесным кодексом, если человек хочет продать собранные грибы и ягоды, он должен сначала арендовать участок леса минимум на 10 лет.

Это касается и поганок с мухоморами тоже

[geodile]

с другой стороны в законе есть и(или)

2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

и

4. Кассовый чек или бланк строгой отчетности, полученные покупателем (клиентом) в электронной форме и распечатанные им на бумажном носителе, приравниваются к кассовому чеку или бланку строгой отчетности, отпечатанным контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе, при условии, что сведения, указанные в таком кассовом чеке или таком бланке строгой отчетности, идентичны направленным покупателю (клиенту) в электронной форме кассовому чеку или бланку строгой отчетности.

[GeorgSerg]

to уважаемый geodile, если имеется хоть малейшее расхождение, то оно ВСЕГДА инкриминируется В ПОЛЬЗУ как юзеров/владельцев ККТ, так и спецов АСЦ. То есть владелец ККТ и мастер АСЦ ВСЕГДА правы ! Или я что -то напутал ?

[geodile]

GeorgSerg, не, я так-то за то, чтобы каждому по кассе.
просто прочитал еще раз внимательно и увидел "или"

[SergN]

"мастер денег взял, позвонил манагеру- чек пробили в офисе ." ( c) по безналу прокатит, наличкой - см. выше

Ну давай пободаемся, типа ты инспектор
По безналу прокатит, в смысле оплата кредиткой? - это типа каждый мастер или курьер с собой банковский терминал возит? Куда там. Такого не будет.
Электронный чек из офиса? Ну и в чем вопрос? Факт расчета подтвержден, место расчета "выездные услуги", сокрытия выручки нет, чек легитимен (можно тут же проверить приложением), даже кассиром пусть будет тот ФИО, что взял деньги. В чем претензия, что бумажку не дали? Так ты ее потерял просто, вот же она была только что, если очень надо- завтра завезу точную ее копию.
За что штраф??

Почему у каждого не будет банковского терминала?

[ewgen]

и увидел "или"

Вот именно, и я про то говорил. А дядя Жорж типа не увидел )

Почему у каждого не будет банковского терминала?

Ну потому что накладно это будет. Где видано, чтобы офис из 10 "кассиров" экономил бы на кассах, но при этом имел 10 мобильных терминалов?

[GeorgSerg]

все абс-но правильно, союз ( часть речи) "или" имеет два  значения -это союз между или предупреждением, или штрафом . Собсно, после команды фас сами увидите ..

[GeorgSerg]

Если дословно соблюдать закон берём пример с ozon.ru У КАЖДОГО курьера своя касса.И приблуда к мобилке для приёма банковских карт.

они вот почему-то понимают разницу между понятиями торговли - стационарная и выездная.. Выездная торговля, услуги ( прочее ) и стационарная - увы, но это далеко не одно и то же..

[SergN]

и увидел "или"

Вот именно, и я про то говорил. А дядя Жорж типа не увидел )

Почему у каждого не будет банковского терминала?

Ну потому что накладно это будет. Где видано, чтобы офис из 10 "кассиров" экономил бы на кассах, но при этом имел 10 мобильных терминалов?

Видано

[drfaust]

Два вопроса сразу:
1. Краеведческий музей собирается ставить кассу. Экскурсии проводят не только у себя в здании но и на улице, пробивать чеки надо на месте, т.к. заранее не знают кто и сколько придёт на экскурсию. Места разные, часто пешком. Иногда транспорт, разный, вплоть до вертолётов(хантыйские деревни/древние стойбища) Если указывать развозные услуги - что указывать в "место установки"? у них УСН - какой ФН в случае развозных услуг?

2. Такси, патент и енвд. опять же развозные услуги, место установки - номер основной машины, какой ФН ставить 15/36? Гы. НИ сказала, что у таксистов нет развозной. просто в место установки указывает номер авто, а в адрес тогда что?

[okas]

Два вопроса сразу:
1. Краеведческий музей собирается ставить кассу. Экскурсии проводят не только у себя в здании но и на улице, пробивать чеки надо на месте, т.к. заранее не знают кто и сколько придёт на экскурсию. Места разные, часто пешком. Иногда транспорт, разный, вплоть до вертолётов(хантыйские деревни/древние стойбища) Если указывать развозные услуги - что указывать в "место установки"? у них УСН - какой ФН в случае развозных услуг?

2. Такси, патент и енвд. опять же развозные услуги, место установки - номер основной машины, какой ФН ставить 15/36? Гы. НИ сказала, что у таксистов нет развозной. просто в место установки указывает номер авто, а в адрес тогда что?

1. Адрес - ЮР адрес, Наименование места - развозная торговля. ФН-36, если хочется можно и 15.
2. Адрес - ЮР адрес, Наименование места - номер авто. ФН-смотри выше

[drfaust]

ФН-смотри выше

НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15 

[okas]

НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15

Пусть ткнут носом где такое в ФЗ. Я не нашел, только это

Спойлер

Федеральный закон от 03.07.2016 N 290-ФЗ (ред. от 03.07.2018)
Статья п.6
...Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев.

[valevok]

Если Ваш музей не продает буклетиков-сувенирчиков, то на услугах всем можно 36
А упрощенщикам и вмененщикам тем более.

[ewgen]

на услугах всем можно 36

Можно, но зачем? Мы 36 уже год как перестали закупать- не выгодно ни нам, ни клиенту

[valevok]

НИ орёт, что если есть галка "развозная", то и ФН 15 

Я эту фразу понимаю так, что там клиент хочет на 36, а налоговая против. Потому и пишу, что в споре с налоговой аргументом может быть ключевое слово «услуги»
А так, мы тоже ФН  на 36 ставим только тем, кто очень просит. В завтрашнем дне никто не уверен, а тут тебе 3 года
PS. А таксист на ЕНВД тоже хочет на 36? У него с этим вообще проблем нет.

[drfaust]

Всё что я понял - посылать всех с письменным запросом в НИ. Причём запрос надо грамотно составлять в виде вопрос 1 - да/нет и т.п.

[Master X]

И ещё письменно от владельца кассы... "На свой страх и риск"(Ц)Кто-то из умных.

[antoshik86]

А если чек фотографировать, отправлять по почте на телефон, и распечатывать на принтере клиенту на месте? 

[Master X]

А если чек фотографировать, отправлять по почте на телефон, и распечатывать на принтере клиенту на месте?

Скорее да. Чек есть. Требованиям соответствует, а на чём он распечатан(скопирован и распечатан) из ОФД из сотика(фотика) -чек есть! ВСЕ Счастливы и довольны!
--МОЁ ИМХО!

[Master X]

ЗЫ: Так же из ОФД можно и на почту..., а СМС -вот тут есть... я вам отправил...(В биллинг полезут только в ОЧЕНЬ крайнем случае!)
ЗЗЫ: Можно 99% ВСЕХ за отправку, за СМС спросить)НО, или...(!!!

[maxkkt]

Если ИП зарегистрирован в месте предусматривающим автономный режим, нужно зарегать ККТ для развозной торговли, при этом автолавка будет заезжать также в места где, есть передача данных, можно ли выбирать при регистрации автономный режим или нет?

[ДОЛГОПОЛОВ]

можно ли выбирать при регистрации автономный режим или нет?

Можно и автономный и с передачей, на усмотрение самого ИП.

[maxkkt]

Понял, спасибо!