Меркурий 185Ф не пикает кнопка КОД

[alle76]

Добрый день.На Меркурии 185 клиенты жалуются что нет звука при нажатии кнопки КОД. Остальные кнопки пикают.

[Бушин]

Может не нажимают, или клавиша не работает? Зависимости звука от клавиш нет

[RDM]

Добрый день.На Меркурии 185 клиенты жалуются что нет звука при нажатии кнопки КОД. Остальные кнопки пикают.

ККТ уходит в "сон", первое нажатие без пика только ее "пробуждает".

[Бушин]

ну да, первое нажатие, неважно какое, "пробуждает" кассу. Сделано сознательно, чтобы не ошибиться случайно. Кому не нравится - можно перепрограммировать время ухода в спячку на бОльшее

[alle76]

Завтра посмотрю на месте.

[Angelels]

Тоже сегодня заметил на 185 что при нажатии на клавишу ИТ и ПИ пикают через раз и очень тихо. При нажатии на РЕ все пикает четко.

[alle76]

Посмотрел вчера кассу. Диагноз- барахлит пикалка. Одна из  новых  касс вообще никаких звуков не издает. Какой то странный динамик стоит в Меркуриях.Он пьезо или другого типа ?

[zxcv]

С пикалкой на новых кассах аналогично. Брак однако.

[EvgenyMSK]

Тоже на одном из 185 пикалка перестала функционировать. На сл. неделе привезут - посмотрим что с ней.

[alle76]

Вставлю обычный динамик. В отсек аккумулятора 

[zxcv]

А я опцию 30 в ноль поставлю. Не фиг шуметь. Я в маленькой налоговой так трезвонил, самому надоело
А если серьезно, то качество поднять бы, и шлем потемнее сделать, а то под ним все изгибы видны.

[Бушин]

Опция 30 имеет несколько значений, и можно настроить удобное звучание, которое с одной стороны не будет слишком назайливым, но с другой - достаточно информативным.

[zxcv]

Сергей Алексеевич, только при условии работоспособности этого звучания. В коробке из десяти штук(выпуск июнь17), одна касса пикает только левой стороной клавиатуры, вторая подмигивает мне подсветкой индикатора))) И на половине из них криво наклеенные наклейки Mercury, которые я отдираю и оттираю остатки клея, дабы не краснеть перед клиентом

[Бушин]

А фото можно, желательно с паспортом?

[ewgen]

Я про эти наклейки еще 2 месяца назад говорил- не клейте их вообще, если не можете нормально клеить. Бесполезно.

[zxcv]

А фото можно, желательно с паспортом?

К сожалению уже нет, наклеек уже нет), приемщик один и тот же.
 Под шлейф мерцающей подсветки индикатора подложен кусочек картона , отдал эту кассу ну очень капризной клиентке

[Бушин]

Вот как раз данные на приемщика и нужны, так как из-за повышенного спроса пришлось привлекать на конвейер людей со счётчиков, у которых нет опыта сборки ККТ

[alle76]

Еще в двух  кассах такой же дефект- нажимаются кнопки, или не пикает ? В Инкотексе начали выпускать бракованные аппараты.

[Бушин]

Опция правильно выставлена?

[SkaT]

Даже при небольшом давлении на клавиатуру, меняется громкость писка.
Пропайка "пищалки" не помогает. При значении 30ой опции в "1" или "2" - изменение громкости наиболее заметно.

[Бушин]

Ситуация для меня непонятна. При нажатии на клавишу идёт подача на динамическую головку определённой частоты. Если меняется тональность звука это:
- некачественная головка,
-плохой контакт,
- некачественный ключ (полевой транзистор),
- нарушение акустических характеристик среды из-за геометрии
Прошу проверить, плата (головка, элементы и пр.) не касаются корпуса, насколько большой изгиб и т.п., замените полевик. Дайте информацию

[ewgen]

Я вам скажу, что это такое- это скорость обработки опроса клавиатуры, и она отвратительна. Если быстро работать по клавишам, как привыкли опытные кассиры- касса просто не справляется. И да, иногда звук тише, иногда он вообще пропускается. Но: если подключить внешнюю usb-клаву, то всё летает.

[SkaT]

... При нажатии на клавишу идёт подача на динамическую головку определённой частоты. Если меняется тональность звука это: ...

Меняется не тональность а громкость звука.

[Бушин]

По скорости работы клавиатуры. В новом релизе скорость обработки увеличили, сейчас стабильно отрабатывает 4 нажатия в секунду. Релиз пока не выпущен, в тестировании. Можно ещё поднять, но нужно тогда переделать защиту от дребезга, не быстрая задача. Чем хороша внешняя клавиатура - там нет дребезга, поэтому что она даёт, то мы и принимаем.

[alle76]

Когда касса собрана- не пищит, разобрал-пищит. Нажатие на динамик- не пищит.

[Бушин]

В нормальной головке при касании может меняться тональность, уровень звука, но отказывать головка не должна, значит дефектная головка

[zxcv]

У меня и с отдельной клавиатуры не пищала. Помогли танцы с бубнами (прогрел, пропаял, добавил припоя на пищалке), пока работает.
Интересно что в разобранном виде вся клава ККМ работала, в собранном только левая часть.
Еще по качеству, на одном ККМ-е при нажатии РЕЖ прыгает-скачет индикатор. Неплохо бы винтик крепления платы к корпусу добавить (например в верхней части).
Взял с июльской сборкой, теперь шлем темный и непрозрачный, правда наклейка на нем все так же криво клеится, да и не нужна она тут, в принципе. Еще, о чудо, рулон бумаги нормального размера))). Респект.

[Бушин]

Наклейку уберём

[alle76]

Замена динамика не помогла. Скорее всего неисправен полевик- нажимал на него, звук появлялся. Начал пропаивать, звук пропал совсем. Все остальные элементы исправны.

[Mechanik]

Чтобы не плодить темы: Вчера взял мерк 185 из коробки пикает, пока программировал, стал частично пичкать, а через минуту перестал совсем.... МДя убрал в сторону, хотя кассу уже ввел в систему на сайте. До этого проехался по ТО у меня 4-5 мерков 185 выпуск 04. или 05.2017 частично пикают при нажатити в районе центра клавиатуры, т.е. часть кнопок пикает часть нет, потом те которые не пикали пикают... часть вообще молчит. Жесть.
1 пропаяли пикалку пикает... другой пропаяли не пикает... в офисе только 2 штуки лежит причем с разными ревизиями плат, не заменяемые, т.к. разьемы разные.

[Бушин]

В динамик мог затечь флюс, нужно "сдуть" и посмотреть. Ещё, ключ правильно на динамике стоит (по чертежу нужно посмотреть, трафаретом на плате некорректно отображено)? Если всё исправно - менять полевик.

[Димитрий]

Я пропаивал все элементы на плате рядом с динамиком, запипикало. Заводской брак-однозначно.

[zxcv]

П......, реально достал брак с пропаданием звука, при предпрожаной подготовке звук есть, как отдашь клиенту- пропадает, и такое не в первый раз, и  многие на форуме жалуются. Уважаемый Бушин С.А., обратите, пожалуйста, на это свое внимание.

[Бушин]

Уже исправлено, в мае в технологический процесс внесли коррективы

[zxcv]

Касса производства 06.2017.

[Бушин]

Зав.номер нужен, фото паспорта, и подробно опишите, что исправляли, в чём была причина, желательно с фото.

[EvgenyMSK]

Один 185й не пикающий, все проверили, пропаяли, поменяли пищалку - не помогло. Продали клиенту, который плохо слышит и все довольны 

[Бушин]

Полевик не смотрели, что там если осциллографом ткнуть?

[SERZH]

Сергей Алексеевич ! Предложения по Меркурию 185Ф чтобы не пладить темы . При подключении шнура питания к ККТ от блока питания касса пляшет на столе при нажатии клавиатуры из за создаваемого шнуром неравенства поверхности ( можно этот разъём с боку сделать или поменять форму штекера шнура БП ) По опыту резиновая клавиатура долго не служит и протирается до дырок , хотя это минусом не назовёшь всё нам робота будет .

[Бушин]

Сейчас заказали блоки питания с уменьшенной длиной, а сейчас ставим более высокие ножки

[zxcv]

Зав.номер нужен, фото паспорта, и подробно опишите, что исправляли, в чём была причина, желательно с фото.

Конкретно в этой кассе ничего не делал, тк звук изначально был, пропал при регистрации в налоговой, причем сначала был, потом стал пропадать, потом совсем исчез, от внешней клавиатуры звука тоже нет, в итоге отключил опцию, типа кнопки без озвучки.

[ewgen]

сейчас ставим более высокие ножки

Получили мы эти "высокие ножки", сделаны, как я и подозревал- отвалятся же нафиг через месяц. Только больше я их саморезами через стенку корпуса прикручивать не стану, не те времена. Стоило второй комплект в коробку положить, на запас.

[Dimson07]

Моё мнение такое - пропадание звука происходит из-за того, что при нажатии на клавиши гнется плата, отсюда и обрывы, как печати, так и внутриэлементные. Всё звуковое хозяйство расположено почти под местами клавиш ИТОГ, КОД и ПИ, а это самые частые в работе кнопки. Надо усилить крепление платы.

[Бушин]

Ну изгиб там не критичный, чтобы разрушить проводники/ЭРЭ. Думаю, что причина всё же в другом, нужно посмотреть, что с сигналом на управляющем транзисторе

[Dimson07]

У меня в двух случаях была замена транзистора. Сигналы, пайки, печать норм., а при небольшом изгибе платы звук  снова появлялся. Вердикт - внутренний обрыв в транзисторе. Да и проявляется это в начале активного юзанья клавиатуры, и всё прямо на глазах дохнет.

[Mechanik]

Мы пока на 3-х пропаяли полевик и звук вернулся, но всё же не удобно как то...

[Бушин]

Неужели из-за изгиба рвёт полевик? Нужно поисследовать

[SERZH]

Неужели из-за изгиба рвёт полевик? Нужно поисследовать

Клавиатуру и сис. плату необходимо разделять а то будет как на Касби-02К при плохом срабатывании клавиши кассир давит на неё всё сильнее и сильнее производя плавающие неисправности с непрапайками микросхем и не поддающимися анализу неисправностей . Во как сказал ажь самому понравилось . Преплюсуйте вибрации из за неровности поверхности и результат предсказуем .

[Бушин]

В М180 клавиатура на плате было сделана изначально, ещё в 2004 году, и работает хорошо. Не в этом дело.

[tridentxp]

Неужели из-за изгиба рвёт полевик? Нужно поисследовать

вроде не было пока таких оказий, но пример по мерку 180 с M2401, QFN. торчит она прямо под клавой, и зверокоссиры жмахали вплоть до отрыва дорог. не помню случай единичный или двоичный, но было.

[vvm]

Принесли М130 чпм. Ошибка ЗУ. Открываю и падаю в осадок. 24с01 или как там её висит на 3 ногах, остальные в воздухе.
Притом реально висит, в мм так 4 от платы.

[cesav2007]

Принесли М130 чпм. Ошибка ЗУ. Открываю и падаю в осадок. 24с01 или как там её висит на 3 ногах, остальные в воздухе.
Притом реально висит, в мм так 4 от платы.

Интересно как оно все работало? Видимо поремонтили...

[Бушин]

Коллеги, если кто менял полевик на М185Ф и у него будет повторный случай отказа полевика - сообщите. Может просто партия такая (катушка), хотя на все кассы всё одинаково ставим.

[Mechanik]

Вот блин... пропаял на своей кассе полевик касса пикает, сегодня махнул эту плату на другую, т.к. там сдохла  микруха управления принтером - включаю пикает - собрал - НЕ ПИКАЕТ.... Начинает бесить.

[Бушин]

Коллеги, кто перепаял полевик, отказы повторно были?

[Mechanik]

Мы пока только пропаивали. Поедем на ТО проверим пикают или нет.

[Бушин]

Будет информация - сообщите, так как непонятно, то ли пайка некачественная, то ли транзистор. И даты выпуска желательно

[maxwe[[]

Привезли не пикающий , пропайка помогла! Но работает очень странно, при нажатии на цифры пикает, при нажатии на правый ряд затихает. Очень нестабильно работает сигнал! Портится имидж хорошей кассы.
 

[Бушин]

Скорее всего некачественный транзистор

[Revers_M]

Скорее всего некачественный транзистор

Конструкция корпуса кассы такова что при нажатии на кнопку [КОД] корпус транзистора опирается своим углом на корпус ККМ и постепенно ломается либо вывод внутри транзистора либо расшатывается пайка.

[Revers_M]

[offtop]
Сергей Алексеевич, можете обратить внимания на проблему http://incotexkkm.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=2576&sid=728e90aff76c1497e1fe334739d339bd
и объяснить своей команде  что _UTC_ и _UTC (SU)_ это в принципе одно и тоже (между ними нет разницы в три часа).

[Dimson07]

Только что менял очередной транзистор (касса не юзаная, со склада), так он у меня развалился под феном (330 по цельзию)!

"...Может просто партия такая (катушка), хотя на все кассы всё одинаково ставим."

Сергей Алексеевич, есть предложение: Вы эту катушку по транзистору в каждую новую кассу вкладывайте, а мы их будем менять тем, кто на ТО не хочет вставать 
По теме: Повторных случаев пока не наблюдалось.

Не по самой теме, но добавлю: Еле открыл крышку в этом 185-м (большую, где ФН и АКБ). Месяц назад была такая же проблема в другой 185-й, думал вообще приклеена, в итоге сломал одну защелку, крышка осталась в корпусе. Кое-как открыл.
Сегодня уже поаккуратней, зная чем грозит, отковырял, но повторяемость проблемы налицо.

[Бушин]

С крышкой нашли проблему - небольшой выступ после ремонта п/ф мешал нормальному открытию, сейчас устранили. Рекомендую в эксплуатации немного подрезать этот облой.

[Revers_M]

Я попытался визуализировать проблему:

[Бушин]

Проверим по 3D модели

[Бушин]

Проверили. На модели - всё нормально, а вот подняли кассу, то получается, что из-за не параллельности платы, и если клавишу КОД сильно вдавить (от 3-х кг и выше), то как раз именно углом корпуса транзистора плата в этом месте упирается в корпус кассы (не на ребро, а на сам корпус), что возможно выводит из строя транзистор.
P.S. Будем делать упор на плате для компенсации чрезмерного воздействия на клавиатуру и переносить транзистор в другое место.

[zxcv]

Сегодня взял на Парковой, все так же плохо пикает.

[Mechanik]

Пропайка помогает не очень... Не пикал пропаял пикает, а потом опять то пикает то нет. ТАких несколько штук. будем менять транзистор и смотреть поможет или нет.

[svv]

Вообще сама идея совместить на одной плате клаву и материнку на мой взгляд ущербна. Плата постоянно подвергается механическим нагрузкам и вся смд мелочь вместе с нанодорожками переносит это плохо. У меня вон уже на 115 плату протоптали - сигнал включения мамеда где-то по дороге к разъему потерялся, хотя на вид плата довольно толстая.

[Sarge76]

В общем пропаяли транзистор, хватило на 3 дня, сейчас заменили, пока наблюдаем.

[Revers_M]

В общем пропаяли транзистор, хватило на 3 дня, сейчас заменили, пока наблюдаем.

Наблюдать не надо. Для окончательного решения проблемы звука , надо сверлом на 5мм(чтоб не промахнутся) просверлить отверстие в пластмассе корпуса напротив транзистора. 

[PuRGen]

Чтобы палочкой в него тыкать?

[Revers_M]

Чтобы палочкой в него тыкать?

Это строго по желанию

Картинка из моего сообщения от 05,10,2017 куда-то протерялась, дублирую:

[Димитрий]

на счет дырочки - не понятно...
на верхнем снимке уже есть дырочка, посреди )
а транзистор упирается в корпус при нажатии,
вот там и надо часть пластмасы срезать, но
на фотах этого не видно (

[Revers_M]

На фотках этого не видно потому, что это фотки ПРОБЛЕМЫ, а не фотки её решения.

[Revers_M]

Должно получится примерно так:

[Solid]

Да это же гениально!

Я пропаиваю тщательно и тфу тфу ни один еще не возвращался.

[Sarge76]

Кому нужен транзистор на скоряк, можно взять на орионовской плате VT10. Правда громкость показалась стала чуть потише

[Revers_M]

В меркуриях на звук установлен полевик, а в орионе VT 10 биполярный транзистор

[RDM]

нужен транзистор на скоряк

702 на материнках полно...

[Mechanik]

Цена в магазине по 12 руб штука взяли 10 штук, но пока рулит пропайка.

[Max001]

Хорошо Вам живется. От нас до подобного магазина 200 км. Приходится поддерживать экономику Китая.

[Bit]

В свежей партии во многих кассах полностью отключается опрос клавиатуры. Может через несколько секунд возобновиться, но чаще только после перезагрузки.

UPD
Шлейф попал под пломбировочный винт. Приспособили от Штрих ФРа.