Автор Тема: ФНС: упрощенцам запретили фискальные накопители для онлайн касс со сроком 13 месяцев  (Прочитано 9865 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Angelels

  • Свой в доску
  • Сообщений: 51
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Московская область
Кто-нибудь что слышал про эту новость? Клиент тут ошарашил, что им зарегистрировали кассу и она теперь не действительна.

Спойлер
Вчера мы написали новость «ФНС только сейчас отчиталась о появлении онлайн кассы для упрощенцев». Из которой следовало, что для малого бизнеса запрещены онлайн кассы с фискальным накопителем 13 месяцев. После чего получили отклики и вопросы от бухгалтеров. Многие уже перешили на онлайн кассы с 13-месячными накопителями и спрашивают, что делать?

Накопители на онлан кассах — это аналог ЭКЛЗ на старых ККТ. Накопители бывают 13-месячные и 36-месячные. Первые для ОСН, вторые — для УСН, ЕНВД и патента.

Проблема в том, 36-месячные накопители были внесены в реестр ККТ только в мае. И малый бизнес до этого момента не мог купить онлайн кассу с 36-месячным накопителями: их не было в продаже. Поэтому закупали 13-месячные.

Мы обратились в ФНС, и получили ответ на вопрос: «Запрещены ли малому бизнесу онлайн кассы с фискальным накопителем сроком 13 месяцев?».

Ответ. В соответствии с положениями Федерального закона № 54-ФЗ и постановления Правительства РФ от 25.01.2017 № 70 организации и индивидуальные организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев только при определенных условиях, а именно:

1. осуществление торговли подакцизными товарами, сезонный (временный) характер работы

2. одновременном применении УСН и ОСН

3. применение ККТ в автономном режиме или в случае если организация и/или индивидуальный предприниматель , применяющие УСН, являются платежными агентами (субагентами)

В иных случаях налогоплательщик, применяющий упрощенную систему налогообложения, должен использовать ФН со сроком действия ключа не менее 36 месяцев.

В случае если организация (индивидуальный предприниматель), применяющая УСН, зарегистрировала в налоговом органе ККТ с ФН со сроком действия ключей не менее 13 месяцев до даты включения в реестр фискальных накопителей модели ФН со сроком действия ключей 36 месяцев, то данный налогоплательщик освобождается от ответственности и вправе применять такую контрольно-кассовую технику до истечения срока действия ключей ФН.

При этом, следует отметить, что если налогоплательщик принял все меры, чтоб не нарушать закон, то штрафа не будет. ФНС применяет максимально лояльный подход к организациям (индивидуальным предпринимателям) в переходный период.

Из ответа следует, что сейчас упрощенцы и другой малый бизнес не вправе закупать онлайн кассы с 13-месячными накопителями. В то же время если вы до 12 мая перешли на такую кассу, штрафа за это не будет. Так как до 12 мая от ФНС не было сообщения про внесение 36-месячных накопителей в реестр.

Ссылка на полную версию: https://www.26-2.ru/news/352327-qqn-17-m5-fns-uproshchentsam-zapretili-fiskalnye-nakopiteli-13-mesyatsev

https://www.26-2.ru/news/351942-qqn-17-m1-pravitelstvo-zapretilo-uproshchentsam-primenyat-13
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
 В феврале же вроде как пережОвывали - и плюнули в итоге .. Ну их всех в болото . Приоритет
решений ФНС над ФЗ уже привычным стал ," видите, ли , господа, оказывается,  " до 12 мая
от ФНС не было сообщения " (c). Ну , мы тут с коллегами посовещались и решили - если чуть-чуть
ФЗ и понарушать , то это не считается ..
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн okas

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 906
  • Похвалили: 96 раз(а)
Действительно, по закону именно так, а не иначе. Но их нет. А когда будут, можно и обсудить ;)
 

Оффлайн grimuars

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Москва
Клиент тут ошарашил, что им зарегистрировали кассу и она теперь не действительна.

А какая налоговая, если не секрет?
 

Оффлайн svetlon

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1971
  • Похвалили: 407 раз(а)
  • Откуда: Рыбинск
ИМХО, это все тайные фантазии УСНщиков чтобы не переходить на новые кассы с 1 июля... Последний абзац почитайте:
"..сейчас доступный фискальные накопители на 13 месяцев. 36-месячный фискальных накопителей не производится. Следовательно, перейти на онлайн кассы малый бизнес не может..."
Если рассуждать логически упрощенка и вмененка и ПСН вправе сами решать какой им ФН применять, годовалый или трехлетку. Да и вообще кто то наверху грозился еще и "сезонные" ФН сделать, это для кого тогда?
Еще раз ИМХО, но дурь. Не читайте совеЦких журналов по утрам.
 
Это сообщение считают полезным: Master X

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3201
  • Похвалили: 488 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
у нас одни из "листа ожидания" тоже звонили,
что теперь им кассу с фн только на 36мес можно.
на 13 нельзя.

54ФЗ
Цитировать
6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.
Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев.

ПП №70
Цитировать
Установить, что организации и индивидуальные предприниматели, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов, указанные в абзаце первом пункта 6 статьи 4.1 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа", вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев, при наличии хотя бы одного из следующих оснований:
применение организациями и индивидуальными предпринимателями общего режима налогообложения;
организация или индивидуальный предприниматель являются платежными агентами (субагентами).

получается обязательно так и по другом никак?
36мес-"упрощенцы" без подакциза
13-36мес-подакцизка, сезонные "упрощенцы", "упрощенцы+осно", оффлайнККТ, осно, агенты (в общем все остальные)
« Последнее редактирование: 18/05/2017 19:54:19 от geodile »
 

Оффлайн Angelels

  • Свой в доску
  • Сообщений: 51
  • Похвалили: 7 раз(а)
  • Откуда: Московская область
У РИКа сегодня запрашивали информацию по Фискальному накопителю «ФН-1» исполнение 2 со сроком 36 месяцев, ответили кратко:
Данная позиция недоступна пока к заказу. Следите за информацией на нашем сайте.
 

Оффлайн smt

  • Новичок
  • Сообщений: 13
  • Похвалили: 5 раз(а)
Не могу понять шаги нашего правительства, выпустившего 70 Постановление. ДЛЯ ЧЕГО? Логики нет никакой! Или не надо искать логику там, где ее не может быть? :o
 
Это сообщение считают полезным: GeorgSerg, Master X, ligakkm, serega, svetlon

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 939
  • Похвалили: 49 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Трудно искать "логику" в темной комнате когда её там нет. Ушлые парни под "прикрытием" делают бабло...
Профессиональный монтаж СКС. Цены низкие!
 

Оффлайн Alfa Dog Андрей

  • ЪУЪ СЪУКА
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4963
  • Похвалили: 990 раз(а)
  • ЪУЪ СЪУКА
  • Откуда: Сургут
Так и что терь делать? Не ставить ККТ с фн 13??? А клиенты которые оплатили и ждут?
ЪУЪ СЪУКА
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Всё это мы обсуждали и пытались объяснить авторам ФЗ ещё на этапе публичного обсуждения проекта ФЗ. Но, если у людей нет логики, алгоритмического мышления и здравого смысла, объяснить им что-либо - невыполнимая задача!

Наверняка вы заметили, что публичное обсуждение последовавших подзаконных актов уже практически никакого интереса и никаких предложений не вызвало. И действительно, чего обсуждать, если уже в самом законе бред? Сделать подзаконный акт менее бредовым? Или усилить бред до абсурда?

Так что остаётся одна надежда на "суровость Российских законов..." дальше вы знаете.
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Не ставить ККТ с фн 13??? А клиенты которые оплатили и ждут?
Посылать в НИ за письменным разрешением поставить ФН-1 13мес
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3516
  • Похвалили: 901 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
Так что остаётся одна надежда на "суровость Российских законов..." дальше вы знаете.
Так, следуя этой логике, нужно просто всем ставить ЧПМки и продолжать работать. Если в любом случае нарушение- зачем переплачивать?
 
Это сообщение считают полезным: dipol, AAZ, RDM

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Есть такое понятие, как сокрытие доходов. В случае ЧПМ его доказать легче, в случае 13 месяцев сокрытие отсутствует. Суд это учтёт как смягчающее вину обстоятельство. Ну и само наличие вины тоже сложнее доказать в этом случае. А вообще, с малым бизнесом пора завязывать - куда ни кинь, везде клин.
 

Оффлайн KM

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 867
  • Похвалили: 89 раз(а)
6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. 

Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.
Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев.

Всегда можно сказать, что у нас сезонная работа.
 

Оффлайн smt

  • Новичок
  • Сообщений: 13
  • Похвалили: 5 раз(а)
И всегда найдется ушлый налоговый инспектор, который докажет что Вы ВЕРБЛЮД, и выпишет Вам штраф! В России, как и в СССР, все законы(не поворачивается писать с заглавной) всегда пишутся так, что в каждой налоговой, в разных городах, их трактуют по своему! Как говорили еще во времена моего детства(лет 50 назад): закон что дышло, как повернул, так и вышло.
 

Оффлайн Oleg1968

  • Активный форумчанин
  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 229
  • Похвалили: 13 раз(а)
  • Откуда: Лиски Воронежская область
Если увидят,что чеки пробиваются ежедневно,о какой сезонной работе идет речь?
 

Оффлайн Танюшка

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Похвалили: 100 раз(а)
  • Касса Плюс
  • Откуда: Санкт-Петербург, Касса Плюс
    • ККТ-СПБ.РФ
Вангую: следующим пунктом будет изменение в работе кабинета налог. ру - когда при выборе определенной СНО будет возможность выбирать только определенный ФН...
"Каждый ставит тот ФН, в который ВЕРИТ!"
 
Это сообщение считают полезным: АлексВост

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 13915
  • Похвалили: 2632 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в WhatsApp и телегу, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Танюшка, Ещё одно предположение, что будут внесены изменения\уточнения в ПП 70 которое позволит например ЕНВДшникам работать с ФН на 13 месяцев.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн grimuars

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Москва
Тем временем - начали звонить клиенты-"упрощенцы", которым при регистрации по бумажному заявлению отказали в регистрации с ФН-ом на 13 месяцев. В основном Московская область и пока всего пятеро.
 

Оффлайн ewgen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 3516
  • Похвалили: 901 раз(а)
  • Он умер
  • Откуда: Планета "The Мля"
отказали в регистрации
И какой предложили выход? Работать без кассы?
 

Оффлайн grimuars

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Москва
Что посоветовала налоговая - не спрашивал, а так мы всех регистрируем через nalog.ru, там пока нормально всё.

Есть, конечно, шанс налететь на какой-нибудь штраф, но, учитывая общий бардак, он равен шансу прочих проблем и угроз )
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Что посоветовала налоговая - не спрашивал, а так мы всех регистрируем через nalog.ru, там пока нормально всё.

Нашу НИ спрашивали - те не в курсе, сделали "круглые глаза" в тел. трубку. Но боюсь уточнят, и тогда будет *о*а. В любом случае мы узнаем (пока отношения с НИ нормальные).
Пишите коды НИ, которые уже поотказывали людям(фактически заставляя их нарушать ФЗ за неприменение, т.к. ФН-36 нет и в ближайшем будущем не предвидется)
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн vladf22

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 794
  • Похвалили: 71 раз(а)
  • Откуда: Иркутск
У нас 1 налоговая после целого дня раздумий сказала регайте на 13 месяцев, правда устно.
 

Оффлайн smt

  • Новичок
  • Сообщений: 13
  • Похвалили: 5 раз(а)
А в РИКе сказали, что информация(заказ, стоимость) появится через 2 недели, а сроки останутся - min 60 дней!
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
а сроки останутся - min 60 дней!
как раз первые партии в середине июля. Шикарно. НИ будет делать бюджет за счёт штрафов с ничем не провинившихся торгашей.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн ДОЛГОПОЛОВ

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2250
  • Похвалили: 619 раз(а)
  • Работаю на алкоголе и табаке
  • Откуда: Киров
Но боюсь уточнят, и тогда будет *о*а.
У меня вот вопрос тогда возник бы, кто мне выдал карточку регистрации ККТ с ФН-1 13мес.?, кто мне выдал уведомление о присвоении рег.№? да, да, именно налоговая. Какой б*ть штраф за исполнение 290ФЗ???
Дебилы б*ть ©Лавров С.В.
ФН странный предмет, хочешь купить, его сразу нет.
 
Это сообщение считают полезным: GeorgSerg, ligakkm, al-885, w/k, Klaus1900, АлексВост, svetlon, zxcv

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
кто мне выдал карточку регистрации ККТ с ФН-1 13мес.?

На этом и держимся. Рег. карта с криптоподписью - вещь сильная.

Тут у клиента после гарантийной замены ФНа ОФД не смог передать в НИ чеки. Замена была 21.04, ОФД сообщил клиенту (уже в начале мая) что не модет передатьв НИ чеки с 21го по 25е, 26го и далее чеки пошли успешно, хотя ни с кассой ни в ЛК ОФД (нашем и клиента) телодвижений небыло - пашет касса и пашет - нафига что-то трогать? Выяснилось, что НИ требовала с 21го по 25е чеки со старым ФН, а не с новым.

Вот тут рег. карта с новой ФеНей и сыграла (а pdf-файлик был передан в московию в ОФД) - НИ не смогла что либо сделать с клиентом, кроме как сквозь зубы заявить: "ну клиента вы прикрыли - штрафовать не будем, а вот Такскому впаяем от 500тыров". Как они собираются такском штрафовать - загадка, т.к. у них есть все данные, указывающие на глюк у серверов НИ.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 
Это сообщение считают полезным: Alfa Dog Андрей, ДОЛГОПОЛОВ, АлексВост

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5117
  • Похвалили: 883 раз(а)
Нам сегодня из налоговой звонили, сказали, что будут штрафовать пользунов, до 1го июля не снявших с учета свои К-шные кассы. Якобы требование снять К-шные кассы с учета до 01.07 прописано в 290-ом... Я сказал, что это бред и попросил назвать статью и параграф закона в котором это требуется... на том конце провода остались мной не довольны... :)
Аргумент налоговиков, как пользуны снимут кассы после 01.07го, если с 01.07го ЦТО не может выдавать и подписывать КМ-ки... а я напомнил, что не только не подпишем, но и сами КМ-ки не действительны...
Короче, час Х ближе, напряжение растёт...
 

Оффлайн Alfa Dog Андрей

  • ЪУЪ СЪУКА
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4963
  • Похвалили: 990 раз(а)
  • ЪУЪ СЪУКА
  • Откуда: Сургут
Короче в каждом городе - налоговая - своя вселенная!
ЪУЪ СЪУКА
 
Это сообщение считают полезным: drfaust

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
кобы требование снять К-шные кассы с учета до 01.07 прописано в 290-ом...
Ну тут как и с Ф-ными, во времена ЭКЛЗации два варианта:
1. Снимут автоматом и поедут штрафовать за неприменение.
2. Поленятся снимать автоматом и чистить старую БД ККТ(за что могут получить по шапке сами), но всё равно поедут штрафовать т.к. касса не в реестре, и, следовательно снова неприменение.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
а вот Такскому впаяем от 500тыров

Давно пора ..

P.S. Не по теме - читаю щас про паровозы ..
Если машинист по каким-то причинам прозевал уровень, подавать воду он должен очень
осторожно. Достаточно открыть инжекторы до отказа, и струи воды хлынут в перегретый котел с
раскаленными, нагретыми докрасна стенками и трубами, образуется огромное количество
пара, быстродействия предохранительного клапана может не хватить - котел  просто разорвет.
После чего  нарушивший инструкции машинист уже не имеет возможности рассказать кому-то
о своей ошибке...
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн smt

  • Новичок
  • Сообщений: 13
  • Похвалили: 5 раз(а)
Коллеги, а я сейчас вот о чем подумал. Когда в 2004 появились ЭКЛЗ, нам что говорили о сроках замены в 13 месяцев?
"...Класс секретности хранения информации к которому относится блок ЭКЛЗ ограничивает его использование 12мес. Дополнительно дается ещё 1 месяц для процедуры замены."
 А что, в ФНах на 36 месяцев класс секретности стал выше???
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
в ФНах на 36 месяцев класс секретности стал выше

По имеющейся на сейчас косвенной инфе - НЕТ . Ибо для ключа в 512 ( 1024 это явно перебор)
допуск потребуется уже  по уровню .. ээ.. ну, пять на два не делится .. примерно,  как к блокам
аппаратуры с грифом "Сов. секретно" (1024 => гриф "ОВ", почти гостайна) при "клятом социализме" .. Посовещались и решили, что "стойкости ко взлому"  применяемых сейчас криптоключей хватит
как на год, так и на три года .
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Писал уже, чт говорили, что на 36 стоит 3 ключа, которые сменяются... Как реально сейчас делать будут - не знаю.
Причиной принуждения к 36 месячным ФН может быть только то, что они дороже, а денег надо побольше и прямо сейчас.
Казалось бы, нужно всем разрешить 13, а избранным - 36 разрешить, но по их выбору. Смогут чуть съэкономить, но зато деньги вперёд. Сравнится ли экономия с банковским процентом - вопрос.
Но это - логично.
Хотя у авторов, может, логика есть, но иная какая-то, основной массе народа недоступная...
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 5117
  • Похвалили: 883 раз(а)
А что там у Мишустина в приказе было написано про срок эксплуатации ФН и ККТ после принятия нового протокола, кто помнит?
Работать до срока службы ФН (с новыми 36 месяцев), или поменять в течении одного года (и тогда 36ти месячные на выброс через год после появления нового протокола) ?
 
Это сообщение считают полезным: SergeyD

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
говорили, что на 36 стоит 3 ключа, которые сменяются

хм... а у серваков и иже с ними "паровозный пердак"  .. ээ.. сорри -  котел с ключами... не рванет ?

"Обещать - не значит жениться..." (с)
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
избранным - 36 разрешить, но по их выбору

особенно в автономном режиме . Клондайк для злоупотреблений ...

И это - логично. (c), копирайт мой
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Никто не мешает в автономе только 13 разрешить... А при 36 с учётом срока давности за нарушения по ККТ в один год... и учтя, что почти вся территория страны, по мнению губернаторов, без связи...

Мы же, чуть ли не все понимающие, про формулировку насчёт 36 месяцев писали - и чего? Имеем, что имеем...
Всё-таки, всё больше убеждаюсь, что данные с касс не нужны никому и ни для чего.
 
Это сообщение считают полезным: АлексВост

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 5277
  • Похвалили: 575 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • faust.dlinkddns.com
Давно пора ..
Хрена с два они им впаяют. ОФД чеки отправлял совершенно честно и чисто, а вот то что НИ их не хотела принимать, т.к. хоть и сама выдала регкарту на новый ФН 21м числом, а требовала старую ФеНю - так это проблемы "дяди Мишы"
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
1 "дядя Мыша" всегда прав !
2 если он неправ - то в силу вступает пункт первый
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн Alfa Dog Андрей

  • ЪУЪ СЪУКА
  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4963
  • Похвалили: 990 раз(а)
  • ЪУЪ СЪУКА
  • Откуда: Сургут
Есть вот такие ответы:
Вправе ли компании на УСН использовать фискальный накопитель со сроком ключа 13 месяцев?

Специалисты ФНС и некоторые налоговики на местах нам устно сообщили, что компании и ИП на УСН вправе использовать при работе ККТ только фискальный накопитель со сроком ключа не менее 36 месяцев. Инспекторы ссылаются на пункт 6 статьи 4.1 закона 54-ФЗ и постановление Правительства РФ от 25.01.2017 № 70.

По мнению налоговиков, накопитель со сроком действия 13 месяцев упрощенцы вправе использовать лишь при определенных условиях, а именно:

- торгуют подакцизными товарами,

- применяют ККТ в автономном режиме,

- являются платежными агентами (субагентами),

- работают сезонно (временно).

В то же время идея законодателей была в том, чтобы дать компаниям на УСН поблажку. То есть разрешить им использовать накопители с более длительным сроком, чем применяют все остальные организации. Поэтому инспекторы не вправе штрафовать те компании, которые пользуются фискальным накопителем со сроком ключа 13 месяцев или заказали такое устройство. Чтобы внести ясность в этот вопрос, мы направили официальный запрос в ФНС.

В случае спора с налоговиками объясните, что модель фискального накопителя со сроком действия ключа 36 месяцев, включена в реестр лишь в мае (приказ ФНС России от 03.05.2017 № СА-7-20/339@). Со своей стороны вы приняли все меры для соблюдения закона. На всякий случай сохраните: заявку на фискальный накопитель, договор на покупку ККТ и фискального накопителя, письмо производителя об отсутствии фискального накопителя со сроком действия ключа 36 месяцев.
ЪУЪ СЪУКА
 

Оффлайн sc

  • Новичок
  • Сообщений: 1
А разве кассы внесенные в реестр не должны снова пройти экспертизу с новым типом ФН?
 

Оффлайн Niro

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1899
  • Похвалили: 288 раз(а)
  • Откуда: Липецк
А разве кассы внесенные в реестр не должны снова пройти экспертизу с новым типом ФН?
Это новый ФН должен проходить экспертизу со всеми включенными в реестр на данный момент ККТ. Посмотрите реестр ФН-ов.
 

Оффлайн grimuars

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Похвалили: 33 раз(а)
  • Откуда: Москва
Скан официального письма ФНС в котором разрешено использовать ФН 12 месяцев (качество не ахти, но что есть):

 
Это сообщение считают полезным: vikt1

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Скан официального письма ФНС в котором разрешено использовать ФН 12 месяцев (качество не ахти, но что есть):
Хороши бы номер и дату письма, а то скажут, что фотошоп... Но стиль похож... Насчёт сезонного характера и в ФЗ полный бред, и тут ... Авторы ФЗ вообще не знают смысл слова сезон - если бы речь шла об ФН на 3 и 6 месяцев по пропорциональной цене (кстати, именно об этом когда-то ФНС и говорила), но в итоге... получилось как всегда, да ещё подзаконными актами углубили...
 

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 939
  • Похвалили: 49 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Самое интересное - какой недоумок всё это придумывает?
Профессиональный монтаж СКС. Цены низкие!
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Самое интересное - кто всё это придумывает?
"К пуговицам претензии есть?"
 

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 939
  • Похвалили: 49 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Самое интересное - Какой недоумок всё это придумывает?
"К пуговицам претензии есть?"
Нет
Профессиональный монтаж СКС. Цены низкие!
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
ПП и ФЗ курят бамбук .. и в недоумении чешут репу ... "Шо ж это такое, люди добрые , а .."
Письмо № ЕД-4-20/9679@ от 23.05.2017
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн ser76

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 974
  • Похвалили: 86 раз(а)
 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных. А это прикол 2003 г. передача документов через ОФД ?
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 13915
  • Похвалили: 2632 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в WhatsApp и телегу, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
ser76, а это называется кто то не знает как читать официальные бумажки...
В редакции от?  хх.хх.2016...
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 13915
  • Похвалили: 2632 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в WhatsApp и телегу, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Мне вот больше нравится вот эта цитата из письма:

Кроме этого, первая модель фискального накопителя на 36 месяцев была включена в реестр фискальных накопителей приказом ФНС России от 03.05.2017 № СА-7-20/339@ и в настоящее время в указанный реестр не включено ни одного экземпляра такой модели.

Кто бы мне пояснил что это значит?
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн Танюшка

  • Наш человек
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Похвалили: 100 раз(а)
  • Касса Плюс
  • Откуда: Санкт-Петербург, Касса Плюс
    • ККТ-СПБ.РФ
Я скажу, я!
Саш, модель включили, а номера ФН - нет.
"Каждый ставит тот ФН, в который ВЕРИТ!"
 
Это сообщение считают полезным: Master X, sevrro

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 13915
  • Похвалили: 2632 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в WhatsApp и телегу, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Танюшка, понял, дошло.
Ёмобиль тоже показывали, но как изветно кроме Жирика на нём никто не ездил... и то пока аккумулятор не подох...
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Егоров, кстати, официальным письмом разъяснил, как надо действовать, если хотите поставить ФН на 13 месяцев (даже когда появятся ФН на 36 месяцев).  Просто у Вас - сезонная работа... И сезон у вас длится 13 месяцев.
Допускаю, что он даже понимает, какой бред написали в ФЗ и подзаконных актах.
Кстати, кто-нибудь посчитал, какую стоимость должен иметь ФН-36, чтобы его использование стало выгодным? Следует учесть, что ФН оплачивается вперёд за 3 года, т.е. владелец фактически предоставляет кредит производителю. Пока можно не учитывать то, что предприятие может  закрыться за эти 3 года, просто сменить систему налогообложения, государство может сменить правила игры, кроме того, непонятно, что произойдёт с ФН-36 при введении ФФД 1.1...
 
Это сообщение считают полезным: vvm, ligakkm, Klaus1900

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 8596
  • Похвалили: 2253 раз(а)
Сергей, полагаю, что по части ФФД все предусмотрено - три ключа ведь, каждый под свой формат ,
первый год работает ключ под 1_0, второй год активируется 1_05, ну а третий - 1_1..

P.S. Тяпница сегодня, однако ..
« Последнее редактирование: 26/05/2017 11:20:53 от GeorgSerg »
"Подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности." (с)
 

Оффлайн SergeyD

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4103
  • Похвалили: 585 раз(а)
Сергей, полагаю, что по части ФФД все предусмотрено - три ключа ведь, каждый под свой формат ,
первый год работает ключ под 1_0, второй год активируется 1_05, ну а третий - 1_1..

P.S. Тяпница сегодня, однако ..

Идея неплохая - и каждый год надо прошивку менять... Вот для чего автоматическое обновление придумали! Кстати, с ним можно будет одномоментно всему малому бизнесу сказать:"Всем стоп"!
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23