ФН от Штриха

[suslayer]

http://www.shtrih-m.ru/press_center/news/novinki/ntts-izmeritel-nachinaet-massovyy-vypusk-fiskalnykh-nakopiteley/

10 Марта 2017
Московская компания НТЦ «Измеритель» объявляет о начале приема заявок на производство фискальных накопителей

Первые отгрузки запланированы на конец марта, а уже сейчас «Измеритель» принимает заявки на поставку собственных ФН. 

По телефону не прозвонится...

[GeorgSerg]

Защита в клоне от переполюсовки ( перенапруги) по входам питалова есть ?
На 150 % уверен, что НЕТ. "Пилите, Шура, пилите.." (с)

[GS]

GeorgSerg, а зачем такая защита?

[anton09991]

Защита в клоне от переполюсовки ( перенапруги) по входам питалова есть ?
На 150 % уверен, что НЕТ. "Пилите, Шура, пилите.." (с)

Во-первых, с чего бы такая уверенность?
Во-вторых, КЛОНОМ это изделие называться никак не может, потому как есть все лицензии и схемотехника, соответственно одинакова. Отсюда смотреть пункт 1.
В-третьих, зачем там такая защита? Разъём вставить другой стороной руки чешутся?
Дык внимательнее быть надо. А ежели юзверь такую фиговину замутит - нам работа.
А насчёт перенапруги - копеечные решения есть по защите. И ничего не мешает вставить эти решения в саму кассу, а не пихать их в ФН.

[GeorgSerg]

Ну-ну..  "флаг вам в руки и 24 вольта по шине +5 в ФеНю при активации".
А потом гарантию оформляйте .
P.S. Не было бы "финансово - веских" оснований - не спрашивал бы.
Читаем выписку , чешем руки и молча радуемся . Официоз, однако.

[Alfa Dog Андрей]

Ну что? Дозвонился кто нибудь?

[frost]

Ну-ну..  "флаг вам в руки и 24 вольта по шине +5 в ФеНю при активации".
А потом гарантию оформляйте .
P.S. Не было бы "финансово - веских" оснований - не спрашивал бы.
Читаем выписку , чешем руки и молча радуемся . Официоз, однако.

Там чувак же сам кабель ФН паял, вот и сжёг. С родными кабелями проблем нет.Смысла в защите не вижу.

[GeorgSerg]

Там чувак же сам кабель ФН паял, вот и сжёг

К вставке из моего поста  упомянутый вами "чувак" не имеет никакого отношения. Это раз.
А во-вторых , спаять кривой кабель и потом с его помощью спалить пять ФеНе ..Это уровень
терминатора ..

Смысла в защите не вижу.

Ваше право хотеть видеть что - либо или не хотеть - неоспоримо . Однако, шесть тысяч ( или поболе)
за свой счет - это не пачка сигарет .

[frost]

Там чувак же сам кабель ФН паял, вот и сжёг

К вставке из моего поста  упомянутый вами "чувак" не имеет никакого отношения. Это раз.
А во-вторых , спаять кривой кабель и потом с его помощью спалить пять ФеНе ..Это уровень
терминатора ..

Смысла в защите не вижу.

Ваше право хотеть видеть что - либо или не хотеть - неоспоримо . Однако, шесть тысяч ( или поболе)
за свой счет - это не пачка сигарет .

А как можно сжечь ФН при повседневной эксплуатации?

[GS]

за свой счет

на ФН-заводе тоже так подумали и решили что проблемы негров шерифа не волнуют. и правильно сделали, а то можно до абсурда дойти и обязать законодательно писать на розетках "не лизать"

[GeorgSerg]

Мне как-то фиолетово . Кто хочет - да пусть ФН сжигает . Или розетки
лижет - по своей же уникальной методике.

Разговор-то начат совершенно по другому моменту ( кстати, элементарному, Безант вспомните) -
ЕСТЬ "защита" или ее НЕТ и не будет в принципе . Грош цена таким разработчикам
тогда.

[GS]

GeorgSerg, так-то разработчик ничего такого не обещал, с чего бы требовать с него?

[mservis]

При эклз тоже было, что если сгорели входные каскады, то это внешний косяк.

[Dac]

По телефону не прозвонится...

Тоже пробовали сегодня. Других контактов нет? Е-маил?
Написал региональному менеджеру. Пока тихо.

[GeorgSerg]

Ну ежели перевелись грамотные инженеры - разработчики на Руси - то я чем вам всем
не угодил ?

Сделают защиту - кто-нить один из незакомых мне сервис-инженеров в запарке
накосячит - громко выругается , мож , и вспомнит потом эту тему добрым словом .

[svv]

Защита конечно дело хорошее, но насколько помню в калзах стоял тот же стабилитрон и пред на входе, что и в ФН. И осбого падежа из-за переполюсовки не наблюдалось. На мой взгляд в гибели ФН главным образом виноват дебильный переходник, который какой-то осел запроектировал так, что его можно воткнуть не той стороной.

[chellenger]

Защита конечно дело хорошее, но насколько помню в калзах стоял тот же стабилитрон и пред на входе, что и в ФН. И осбого падежа из-за переполюсовки не наблюдалось. На мой взгляд в гибели ФН главным образом виноват дебильный переходник, который какой-то осел запроектировал так, что его можно воткнуть не той стороной.

В точку!

[GeorgSerg]

Ок, подождем практических итогов. Табуретки критики я заслуженно получил, но только
опосля не говорите - "Ну вот , опять Джо накаркал."

[frost]

На самом деле на практике косячат по другому. Вот например интересный случай. Фото во вложении. Забыли при регистрации Эвотора поставить галочку автономного режима. Но сайт ИФНС пропустил такой отчёт. Касса проработала месяц и встала с ошибкой 235, то есть переполнен буфер чеков. ИНН ОФД 12 нулей. Техподдержка Эвотора в шоке)

[ДОЛГОПОЛОВ]

Дык ИНН ОФД то "0000000000" по ФПД все чин-чинарем, заявлению не противоречит, а глюк скорее всего в ПО Эвотора.
Хм.. ИНН ОФД "000000000000", а это странно.

[mservis]

Опа на, вот те пироги, т.е. галка режима автоном/передача не участвует в фпд, а главное инн офд, т.е. в заяве автоном это равноценно выбора нулевого инн офд, что и соответствует чеку.

[vvm]

Там чувак же сам кабель ФН паял, вот и сжёг

К вставке из моего поста  упомянутый вами "чувак" не имеет никакого отношения. Это раз.
А во-вторых , спаять кривой кабель и потом с его помощью спалить пять ФеНе ..Это уровень
терминатора ..

Смысла в защите не вижу.

Ваше право хотеть видеть что - либо или не хотеть - неоспоримо . Однако, шесть тысяч ( или поболе)
за свой счет - это не пачка сигарет .

Терминатор, не терминатор - это мои проблемы. Тут вылез вопросец поинтереснее ...
На паленые ФН был получен акт от ООО "РИК" - что они паленые ...
И полез я проверять эти ФН на сервисе налоговой ...
Все по прежнему находятся в реестре, и 2 уже регистрированы в налоговых
органах (т.е. зафискалены). Получается - что заводские номера паленых и
сактированных ФН уже выданы другим ФН ...

А если паленость ФН не потвердится, и они воспрянут духом ?

А уже кто то купил и зафискалил ФН с теми же номерами, что и паленые ...

Интересно девки  пляшут ...

[ДОЛГОПОЛОВ]

Дарить вторую жизнь ФНам- это безценно.
Хотя нет, цена этому снова 6300.

[SkaT]

На паленые ФН был получен акт от ООО "РИК" - что они паленые ...
И полез я проверять эти ФН на сервисе налоговой ...
Все по прежнему находятся в реестре, и 2 уже регистрированы в налоговых
органах (т.е. зафискалены). Получается - что заводские номера паленых и
сактированных ФН уже выданы другим ФН ...

А они (ФНы) все сгорели до регистрации?

[TIHAI]

Опа на, вот те пироги, т.е. галка режима автоном/передача не участвует в фпд, а главное инн офд, т.е. в заяве автоном это равноценно выбора нулевого инн офд, что и соответствует чеку.

Но ФН находится в режиме передачи данных и в автономный его не переключить.

[Kofein]

Интересно. Предположим именно Вам достанется  "новый-старый" ФН. Он уже снова в реестре. Вы его активируете, а со "старым" снова в "РИК" Выбраковывают, а что с ККТ? Встанет или нет? Блокировка предусмотрена?

[Mechanik]

Кто от штриха имеет инфу по фн? я думаю им сегодня вся россия позвонила.

[Ричи]

Mechanik, ну как есть инфа. Есть инфа что "заказывайте и оплачиваейте, уж вы по старой дружбе будете прям первыми ну край вторыми, все будет, слово пацана". Вот такая инфа пока что.

[SergeyD]

Кто от штриха имеет инфу по фн? я думаю им сегодня вся россия позвонила.

А они трубку не берут...

[Kofein]

Штрих не дремлет. Новенькое.   Таблица 17 называется "Региональные настройки". Раннее никак неиспользуемая, теперь становится не менее важна, как и первая таблица.

[anton09991]

Интересно. Предположим именно Вам достанется  "новый-старый" ФН. Он уже снова в реестре. Вы его активируете, а со "старым" снова в "РИК" Выбраковывают, а что с ККТ? Встанет или нет? Блокировка предусмотрена?

Интересно другое. Ключи шифрования же завязаны на зав. номер ФН ?
Т.е. получается, что владелец БУ ФН имеет ключи шифрования от другой кассы (с ФН с тем же зав. номером).
И теоретически может их использовать.
И этим вся криптопиздец защита дезавуируется )

И как же он их будет использовать, не имя закрытого аппаратного ключа, зашитого в каждом ФН? Криптозащита на то и крипто, что завязана отнюдь не на одних лишь номерах и циферках. Есть ещё и ключи. Если их у тебя нет на руках, то собсна с инфой ты сделать можешь только одно - к бабушке сходить погадать на кофейной гуще на закрытый ключ. ФН - аппаратное средство шифрования, а значит искомый ключ хранится не в циферках, а на самой плате. Даже к программным средствам шифрования особо не подлезешь при должной длине ключа. А ведь есть ещё и методы хранения инфы в базах, например sha1, md5...
Криптозащита это не так просто, как кажется. Много примеров могу привести, когда зная всё о способе шифрования и даже имея на руках хэш можно пойти только к бабке.
Да и в принципе. Как их можно использовать?

[SergeyD]

И теоретически может их использовать.

По-моему, ключ оттуда извлечь нельзя. Но если оба ФН попадут в одни руки... Не берусь даже предположить, что это может дать злоумышленику. А что по этому поводу думает модель угроз?

[anton09991]

И как же он их будет использовать, не имя закрытого аппаратного ключа

Да элементарно. Сделать клон кассы например.

Щас касса - это ФН, остальное от кассы - транспортный модуль, не более того.

Все чеки будут легитимны.

Берем Б/У фн (которая в реестре), подаем входные данные, получаем чек (выходные данные).

Ну как дети, учить вас чтоли.

Пойди разберись, правильная касса это создала или нет

Чего это они будут легитимны? Касса будет поставлена на учёт на то же самое лицо? РНМ будет тот же? ФПД? ОФД тоже по приколу возьмёт и ответный фискальный признак сформирует на вторую кассу с таким же ФН? Я думаю такое дело повлечёт за собой уголовную ответственность, да и вычислить таких лиц проще простого. Первый же документ с такими фокусами, пришедший в ОФД - вот информирование ФНС. И какая выгода с этого, немного не понимаю?

[anton09991]

А поди разберись - какая из касс посылает чеки в ОФД правильные.
Подпись у обоих верная.

Не пойму, с чего бы подписи быть верной? У первой кассы, на которой ФН сгорел, а затем "воскрес", ФПД будет один, его формирует ФН, исходя из данных связки "ФН + Касса". Этот ФПД скорее всего будет аннулирован. А вот верный ФПД будет у связки "новый ФН со старым номером + Новая Касса". Соответсвенно на первую связку ОФД среагирует как и должен - сообщит в ФНС о неверном ФПД.
ИМХО, должно быть так. Есть какая-то инфа, исходя из чего ФН формирует признак для подписи чека? 100% в этом участвует ещё и аппаратный ключ. Подмена тут исключена, только как писали выше - оба ФН на руках.

[anton09991]

Убедил

Чисто рассуждения, ИМХО, так сказать. Никто насколько я понимаю не может ответить, исходя из чего формируется ФПД. Я вот почитал - у народа неверный ФПД из-за кривого ИНН ОФД. Из-за кривого времени, из-за кривого ввода ИНН пользователя. А тут целая смена ЗН кассы + РНМ, плюс в ОФД конфликты полезут. Должно же как-то быть решено данное недоразумение.

[Kofein]

Должно же как-то быть решено данное недоразумение.

Самое надежное и логичное решение - не присваивать повторные номера ФН. Неужели их не хватает? (номеров, не ФН )

[anton09991]

Должно же как-то быть решено данное недоразумение.

Самое надежное и логичное решение - не присваивать повторные номера ФН. Неужели их не хватает? (номеров, не ФН )

Страхуются от дефицита. ipv4 вон тоже говорили всем хватит. А выходит так, что блоки адресов по стране гуляют от Москвы до Якутска.

[AJE]

На мой взгляд в гибели ФН главным образом виноват дебильный переходник, который какой-то осел запроектировал так, что его можно воткнуть не той стороной.

Специально пробовали перевернуть на двух МГМ. Полет нормальный, не горят. ))

[AJE]

Кто от штриха имеет инфу по фн? я думаю им сегодня вся россия позвонила.

Или длинные, или короткие гудки. Без вариантов ))

[anton09991]

Ко мнё на www.ss-20.ru регулярно заглядывает сабж с IP 0.0.0.0

Это глюк какой-то. 0.0.0.0 это аналог 127.0.0.1, это все вместе взятые интерфейсы на машине. Может ip не определился, а движок заполнил его нулями. А может кто-то сидит в сети с вашим сервером, где форум и шлёт DHCP -  пакеты, выискивая DHCP сервер. 

[Kofein]

Страхуются от дефицита. ipv4 вон тоже говорили всем хватит. А выходит так, что блоки адресов по стране гуляют от Москвы до Якутска.

Инет сколько лет и по всему миру. А насколько лет хватит затеи с ФН? Вспомните механика, первые электронные, ФП, ЭКЛЗ, ФН. Сменят формат - и делов, начинай с начала.......

[Stok]

На паленые ФН был получен акт от ООО "РИК" - что они паленые ...
И полез я проверять эти ФН на сервисе налоговой ...
Все по прежнему находятся в реестре, и 2 уже регистрированы в налоговых
органах (т.е. зафискалены). Получается - что заводские номера паленых и
сактированных ФН уже выданы другим ФН ...

Всё много проще. Сгоревший резистор перепаян, после чего ФН-ы (все 5 шт.) ожили и пущены в дело.

[Stok]

Да с чего ты взял, что был перевыпуск новых ФН со старыми номерами?
ФН спалили до фискализации. Восстановили и фискальнули.

[svv]

Специально пробовали перевернуть на двух МГМ. Полет нормальный, не горят. ))

Может у тебя переходники не той системы? Судя по теме МГМ горелый народ активно палит и переходники и ФН.

vvm, когда ты послал ФН в РИК и они написали акт, что им кирдык, то номера по их мнению освободились и возможно они их использовали вновь. Официально ж ФН ремонту не подлежат, отсюда вывод: с ремонтом действуй строго по закону, то бишь значит втихаря. Конечно было бы интересно узнать что сделает рик и ко, если твои ФН-ы вдруг воскреснут и засветятся.

[GeorgSerg]

Есть определенный порядок ( алгоритм, если угодно) как, кем  и на основании чего номера
ККТ и ФН вносятся/удаляются в Реестры. Сильно сомневаюсь , что РИК , будучи не
более , чем заявителем ФН, имеет на это право. Собственно, и по тех/заключениям
есть нюансы . Но это "отдельная песТня" , поэтому как-нибудь в другой раз.

[SergeyD]

Кассы абсолютно точно в реестр вносит производитель, я даже знаю человека, который это делает. Думаю, что и с ФН точно так же. Сотрудник РИК вносит номера в реестр. Скорее всего просто файл отправляет.

[mservis]

Опа на, вот те пироги, т.е. галка режима автоном/передача не участвует в фпд, а главное инн офд, т.е. в заяве автоном это равноценно выбора нулевого инн офд, что и соответствует чеку.

Но ФН находится в режиме передачи данных и в автономный его не переключить.

Это может пригодиться при исправлении регистрации, например в фн с передачей забили нулевой инн офд, то в теории можно исправить заяву указав автономно (через пакетную, если в главном не позволяет), а потом перерегистрацию как положено.

[Stok]

Возвращаясь к теме ФН от Штриха.
Получилось у кого ни будь заключить договор с Измерителем на поставку ФН? Или счет получить? Или хотя бы обещание по срокам поставки.

[chellenger]

Stok, Не думаю, что они начнут что либо сообщать\заключать раньше чем получат сертификат ФСБ, первоначально когда новость появилась из уст Питерского штриха было сказано начало апреля.

[coldkomi]

Отправной точкой должно стать включение ФН в реестр с опубликованием соответствующего документа на сайте ФНС.

[Виктория]

Возвращаясь к теме ФН от Штриха.
Получилось у кого ни будь заключить договор с Измерителем на поставку ФН? Или счет получить? Или хотя бы обещание по срокам поставки.

проивзодство стартовало с 1 марта, первая партия будет в конце марта, но
скорее всего поставлять их будем только в составе фр.

это ответили в питерском Штрихе

[chellenger]

Производство чего у них там стартовало! Коробоче, крыжечек, фантик-паспортов! На остальное сертификат ФСБ

[asatsol]

Это как с "контуром". Утром деньги, вечером стулья - классика. У нас многие продвинутые клиенты повелись на их обещания и скидки. А они так и не стали реальным ОФД. Ждём когда штрих будет в реестре.

[andrey6814]

Общались со штрихом по ФН,счёт на оплату не дали,договор не просили,сказали МЫ про Вас помним,15 апреля,может быть,свяжемся

[buldik]

Это как с "контуром".  У нас многие продвинутые клиенты повелись на их обещания и скидки. А они так и не стали реальным ОФД.

сети получили реальную скидку на офд от контура, по итогу 2100руб за ккт, сам видел счет.

[svetlon]

сети получили реальную скидку на офд от контура, по итогу 2100руб за ккт, сам видел счет.

Извините за оффтоп, у нас Тензор ВСЕХ по 2100 подключает (((

[chellenger]

Общался с сетью средне-мелких размеров (800 аппаратов), кто у них ОФД я не в курсе, ценник 1800 за год с кассы

[S-Elena]

Кому-нибудь счет удалось получить? Или заявок столько, что за 5 дней не обработать?
По телефону удалось добиться только "мы с вами свяжемся".

[svetlon]

Именно так: Мы с Вами свяжемся. По слухам поставки начнутся только в июне.

[Solar]

Внешний вид

[KM]

Что говорят по срокам поставки?
Тоже Июнь?

[Brat]

Оставил заявку на сайте, ни ответа, ни привета...

[mo3k]

Также оставлял заявку на сайте. Ответа не было получено. Созвонился с ними - мои данные полученных, выставление счетов начнется со следующей недели. Срок поставки, мол, июнь, даже вторая половина.