10.03.2017 Поручение ГД о коррупции вокруг ККТ

[GeorgSerg]

Один-в-один калька с поручений по эклз...имхо, ессно..
Проект от 06 марта, поручение от 10 марта .

[Ричи]

Особенно интересно, как они собираются "уделить особое внимание возможному повышению цен для компенсации затрат на нью-ккт" (ну примерно так там) и что собираются с этим делать. Можно подумать, кто-то не будет отбивать затраты и честно отработает их затею себе в убыток.

[Юрий65]

Проконтролировать очень просто! Издается указ президента или постановление правительства о конечной цене для потребителя, ну например 1000р. А органам не важно каким перед регистрацией ККТ смотреть ценик. Это работает относительно сносно с ценой на энергоносители. Сушите сухари, пока есть на что хлеб купить.

[Юрий65]

А вот интересно почему никто не озаботился о стоимости передаче данных? Интересные данные получаются! Ключ + ОФД 5000Р. Услуги провайдера  8000-9000р, в сумме 13000р. в год.

[chellenger]

Юрий65, про стоимость инета проще забыть, как минимум в мегаполисах, у всех и так есть, очень сложно найти ритейл крупный и средний без инета и причём по оптике. Незнаю как в регионах, а у меня в квартиру оптокабель приходит от ростелекома.

[Юрий65]

chellenger, С мегаполисами согласен. А вот интернетезировать ларьки и не большие магазины? Или мобильный или ростелеком проводить.

[chellenger]

Так мы опять упираемся в проблему именно регионов или верней местностей удалённых от мегаполисов, к примеру у меня на даче всё хреново с мобильной связью, на поболтать её ещё иногда хватает, а вот про инет говорить не приходится, а всегото 54-й км. по нью приозерскому шоссе.
Стоимость мобильной связи и инета по ней тоже сильно различаются. К примеру у меня на трубе семейный тариф от пчелайна, на нём сидят 5 номеров, на всех в месяц 3000 минут пиз... по любому направлению России, хоть городской хоть мобильный, звонки абонентам пчелайна вообще никак не тарифицируются, в придачу 16 гб трафика и 3000 смс, цена удовольствия 1200р за месяц и теперь делем это на пятерых...
Не думаю, что в удалённых местах страны доступны такие тарифы...

[furmanov]

"Как показывает мониторинг цен, стоимость фискального накопителя сегодня доходит до 9 тысяч рублей при себестоимости 500 рублей." Ну вот прям не могу...Где они нашли такую себестоимость ? У РИКа ? Вскрыли и запчасти посчитали? Или у конечного продавца в лице ЦТО или новоявленных СБИСов-Контуров-Тензоров (будь они не ладны) спросили? Этот долбанный ФН  еще хрен купишь  - сидят куча клиентов  - уж предоплату сделали, а кассу продать не могем  - ФН нет...

[chellenger]

Себестоимосиь вещь интересная, да при миллионном тираже стоимость ФН приближается к 2-3 баксам, а вот там есть ещё и программная и ключевая инфа, вот за неё то мы и платим...
Всё дело в том что как и ЭКЛЗ так и ФН это чисто коммерчиские проекты которые прикрыты лозунгами администрирования налогов. Оно бы смотрелось нормально если бы небыло никаких ОФД, вся инфа прямо в ЦОД ФНС, ФН производится единственной 100% ГОСУДАРСТВЕННОЙ структурой, стоит при этом 2-3 килоР, лицензированные сервисы делают свою работу и государство выполняет администрирование налогов...
Так ведь нет, не ту страну назвали гондурасом...

[SergeyD]

Насчёт налогового вычета - он же из местного бюджета идёт... Проект про вычет застрял давно, ДАМ сказал, что надо подумать, как будут этот вычет местным бюджетам компенсировать. Вменёнка ведь местными властями устанавливается, отменят - и никакого вычета... Тем более, что у нас, например, уже сейчас упрощёнка выгодней вменёнки, многие кассы перед февралём покупали и уходили с вменёнки.
Мало кто понимает, что удалённость не особо уменьшает расходы предпринимателя, кассу то всё равно менять и на достаточно дорогую.
А интернет для предприятий вообще сильно дороже, надо на владельца оформлять.
Уже есть регионы, которые всю территорию удалённой объявили (кроме городов больше 10 т.) Но большинство регионов вообще не чешутся, т.е. там везде надо передачу организовывать.
Прошивки, несмотря на утверждения ГП, регулярно меняются. 03.03 поменялась у того, кто сказал, что прошивки стабильные уже месяц...

Надежды, что ГД что-то решит со сроками, бесполезно, этого вчера даже не сказали. Будут искать коррупцию. Процесс этот долгий и, даже если и найдут, будет уже поздно. ТПП вчера заседала, в конце апреля хотят конференцию с ФНС провести - и зачем? Даже если какую резолюцию примут, она ни на что не повлияет.

Насчёт цены ФН - было сказано, что отпускная цена у производителя в Сингапуре 1$. Это - не себестоимость! Наверняка там нет корпуса и, скорее всего, ключи не прошиты...

[vvm]

Себестоимосиь вещь интересная, да при миллионном тираже стоимость ФН приближается к 2-3 баксам, а вот там есть ещё и программаная и ключевая инфа, вот за неё то мы и платим...

Ага, в калзе тоже платили за ключевую инфу в ВЕ1-017 ? )))
Цена ФН-1 чисто спекулятивная, что доказывается ценами на калзу в январе. 1700 и ниже (с учетом того, что это не отпускная цена
завода, а накрученная кучей посредников).
Конструктивно ФН-1 и калза не особо отличаются - тот же связной проц (6 евро), прочая мишура, и криптопроц.

[Юрий65]

Даешь бесплатную ФН товарищи! А почему нет? Государство придумало, пускай и оплачивает производство сингапОрцам и распространение рику! И тогда не нужны никакие налоговые вычеты на внедрение! Так может это все таки придумано не потому, а для того?

[vvm]

не по теме. Модератор.

[Юрий65]

не по теме. Модератор.

[Валера PRO]

 не по теме. Модератор.

[GeorgSerg]

Коллеги , вообще-то тема открыта в ПРАВОВЫХ ВОПРОСАХ.
Какое отношение имеет криптозвездец МГМ_а к Поручению ГД ?
Открыть отдельно тему "Пофлудим, браток ! " , что ли ?

[Юрий65]

GeorgSerg, может обсуждение цены вопроса? Ведь все вокруг этого и закрутилось и все это понимают.

[GeorgSerg]

"...обсуждение цены вопроса ...." (c)  Если бы. Все гораздо сложнее и ..
Пост уважаемого Stok_а - привожу полностью, выложен на "зеленом"
http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=20978&PostsPerPage=20

Тут пожалуй всё сложнее и хитрее. Луговой действует в рамках своей компетенции опираясь на свой комитет по безопасности и противодействию коррупции. В невыполнимых сроках внедрения новых касс коррупцию доказать сложно. Там только дурость предыдущего созыва Думы просматривается. А вот дефицит и цена ФН это на сегодняшний день свершившийся факт. Наезд на Атлас и РИК зреет очень серьезный.
Хорошо ли нам от этого? Да хрен его знает.
Если палку перегнут и РИКу будет конец, то можем лишиться своих денег предоплаченных им. Но я сомневаюсь в таком развитии событий.
Если сильно упадет цена на ФН, то тоже могут потерять часть денег, те кто купил много и за дорого. Но я не верю, что цена может быть снижена сейчас.
Если срочно допустят в рынок новых производителей ФН, то нам вроде как не плохо. Но понятие срочно, это как минимум несколько месяцев, а их нет.
Теперь нужно ждать ответных ходов ФСБ и ФНС. Сдвинуть сроки это самое простое, что они могут сами предложить.

[Юрий65]

Луговой просто рупор и не более того, и дума не решает ничего! Дума утвердит готовое решение, но не ее собственное.

[Atis_e]

кгбшник луговой понял что себестоимость ФН 700 рублей..... чудо.

[geodile]

Если срочно допустят в рынок новых производителей ФН, то нам вроде как не плохо. Но понятие срочно, это как минимум несколько месяцев, а их нет.

вон штрих со вчерашнего дня заявки принимает на свой фн

[Юрий65]

Да вот и закончатся громкие речи лугового тихим пшиком. http://www.shtrih-m.ru/press_center/news/novinki/ntts-izmeritel-nachinaet-massovyy-vypusk-fiskalnykh-nakopiteley/

[frost]

Если срочно допустят в рынок новых производителей ФН, то нам вроде как не плохо. Но понятие срочно, это как минимум несколько месяцев, а их нет.

вон штрих со вчерашнего дня заявки принимает на свой фн

Которых ещё даже в реестре нет

[NewKid]

Которых ещё даже в реестре нет

А зачем? скорее всего там такое же различие как между ЭКЛЗ-4 от Безанта и ЭКЛЗ-4.1 от Атласа

[TIHAI]

вон штрих со вчерашнего дня заявки принимает на свой фн

Ага, вы нам денег зашлите, а мы вам поставим ФНы потом, как нибудь месяца через три, только деньги сейчас.
Вообще новость как то вовремя появилась, совпадение ?

[frost]

Которых ещё даже в реестре нет

А зачем? скорее всего там такое же различие как между ЭКЛЗ-4 от Безанта и ЭКЛЗ-4.1 от Атласа

В реестре прямо написано : производитель ООО "РИК"

[geodile]

TIHAI,
ну они еще в начале февраля обещали на конец марта

[TIHAI]

Обещать не значит женится. РИК вот тоже счета выставляет, деньги берет, а только ФНы где?
Если производство уже работает, то есть шанс появления ФН от Штриха в конце марта, а если в конце марта только запустят производство ФН, то когда мы их увидим большой вопрос. 

[chellenger]

TIHAI, по моей информации не увидим, а верней увидим только в составе касс штриха, на первичном этапе разумеется.

[DanShi]

Кстати по поводу передачи данных, я так понял, что "труднодоступными" признаны все населенные пункты с населением меньше 10000. По данным википедии в Ленобласти только 29 населенных пунктов имеют население больше 10000.  В этом контексте вообще не понимаю чем онлайн касса не передающая никуда и ничего отличается от кассы с ЭКЛЗ и зачем её в таком случае менять? Поправьте если не прав.

[ewgen]

"труднодоступными" признаны все населенные пункты с населением меньше 10000

Насчет труднодоступных- а где официально эту инфу брать? Ну не гуглить же, должен на сайте налог.ру быть единый перечень?

[GeorgSerg]

Приказ, перечень, список или распоряжение - только на сайтах региональных
( областных) администраций. На сайтах ФНС нет и быть не может в принципе - Минкомсвязи
определяет все

Пример -

Постановлением департамента развития предпринимательства, торговли и сферы услуг
Администрации Владимирской области от 30.01.2017 № 1 утверждён перечень отдаленных
от сетей связи местностей Владимирской области, в которых налогоплательщики –
пользователи контрольно-кассовой техники могут применять ККТ в автономном режиме.

По Лен. области - Комитет по связи и информатизации вот здесь , сайт уважаемого Пятерки

[vrev]

То есть в ЕГАИС данные передавать нужно, а ОФД - нет. ЗдОрово!

[RuS]

То есть в ЕГАИС данные передавать нужно, а ОФД - нет. ЗдОрово!

Вы думали в сказку попали.

[GeorgSerg]

Статья в коммерсант.ру, 13 марта, В ТПП обсудили дефицит техники, которой "забиты все склады"

Цитаты ( выборочно)
1 Андрей Шемаханов, гендиректор ООО РИК, производителя пока единственного в РФ лицензированного фискального накопителя, рассказал, что его компания поставила в центры технического обслуживания 350 тыс. накопителей.

2 Директор по работе с госорганами "Атола" Дмитрий Горшков заметил, что если зарегистрировано 110 тыс. онлайн-касс и при этом поставлено 350 тыс. накопителей, где-то есть остальные 240 тыс. накопителей.
( мнда .. Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы.
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти.
С. Маршак. )

3 "Ни в коем случае не надо давать послабления и переносить сроки, иначе мы разоримся",— заявил Анатолий Востриков из Российской ассоциации кассовой техники.

[SergeyD]

То есть в ЕГАИС данные передавать нужно, а ОФД - нет. ЗдОрово!

Зато теперь джакарта от ЕГАИС подходит и к кабинету ФНС!

[SergeyD]

Статья не в РБК, а в Коммерсанте. В РБК никак не найду. Скорее всего, они почти одинаковы - корреспондентки ходят парой...

[спектр]

Зато теперь джакарта от ЕГАИС подходит и к кабинету ФНС!

для ип или для юл тоже?

[SergeyD]

Зато теперь джакарта от ЕГАИС подходит и к кабинету ФНС!

для ип или для юл тоже?

Не знаю. "Практика - критерий истины".

[sava631]

Зато теперь джакарта от ЕГАИС подходит и к кабинету ФНС

Только для ИП. Но это актуально только для тех ИП, кому нет необходимости заключать договор с ОФД

[lened]

Зато теперь джакарта от ЕГАИС подходит и к кабинету ФНС!

Пробовал, не пускает в кабинет. Говорит ключ не подходящий, на этапе проверки.

[FlyNet]

GeorgSerg, а что там "Коммерсант" про 10-ю страницу упоминает насчёт касс для ИП-пивников? А всё-нашёл!

[GeorgSerg]

Более 75% индивидуальных предпринимателей (ИП), продающих пиво без
кассового аппарата, не успевают установить необходимую технику к 31 марта

КТО БУДЕТ СЛЕДИТЬ, ПОДКЛЮЧИЛИСЬ ЛИ ПРОДАВЦЫ ПИВА К КАССЕ С 31 МАРТА?

Поскольку с 31 марта подключить кассу продавцов пива обязывает не 54, а 171 федеральный
закон, следить за этим первое время будет не налоговая, а Росалкогольрегулирование и
полиция.
Т.к. продажа без кассы будет нарушением правил реализации алкоголя, есть риск конфискации
пива.

[GeorgSerg]

Подключайте кассы с помощью ЦТО, чтобы они несли ответственность за подключение и
запоротый фискальник в случае ошибки ! - подобная по сути инфа везде идет "красной строкой".
P.S. Я тихо охреневаю , дорогая редакция ! Это ж надо, а .. Опять и снова сваливать все на ЦТО ...
Они ж, бездельники- ироды - кровопивцы , деньжищи-то гребут лопатой !

[Yurec26]

В тпп на круглом столе представитель штриха толстокоров обвинил цто в скупке феней (240тыс ) проданных риком. У меня ответ этому деятелю: компания штрих (возможно в сговоре с атолом) скупила за счет цто (которые оплатили доработки, фени, и прочую фигню) все ети фны, с целью саботировать рик, дабы народ на руках внес в реестр фени штриха. после сего штрих одномоментно выкидывает в продажу 240 тыс феней (может даже наклейки свои прилепит), и вот он на коне а цто как обычно там же где и должны быть по мнению некоторых "бизнесменов"

[GS]

Опять и снова сваливать все на ЦТО ...

а кто сваливает-то? ЦТО за услуги берет деньги, следовательно несёт ответственность за качество оказываемых услуг. если в парикмахерской спидом заразят, парикмахер же виноват и тут аналогично

[zival]

Подключайте кассы с помощью ЦТО, чтобы они несли ответственность за подключение и
запоротый фискальник в случае ошибки ! - подобная по сути инфа везде идет "красной строкой".

Сегодня 1С-ник пытался зарегистрировать Атол 11 через 1С, оказывается и такое можно, результат плачевный, ФН в мусорку - 1С не видит различия между рег. номером ФН и заводским номером ККМ. Кто тут отвечать будет за запоротый ФН - думаю должен производитель кривого софта 1С, хотя доказать это весьма сложно. 

[KM]

Да пипец. Пионер сказал, мы сделали 10 000 ккт. РИК поставил нам 100шт ФН всего. После этого РИК сказал что у них все хорошо, 240 000 ФН поставили.
Цирк.

И потом конечно штрих отмочил - во всем виноваты ЦТО. Все скупили ЦТО, это их последний шанс. Ну не пи###асы ли? Нашли крайних.

[GeorgSerg]

Сорри за оффтоп - ( сам себя высеку, но ..)

Все скупили ЦТО, это их последний шанс. (с)

Циферки , однако, не обманешь ..
240 тыс ФН х 6 ,3 тыс ( отпускная цена) = 1 512 000 000 рублев ...
или в "портретах дохлых Франклинов" = 25 200 000 ( по курсу 1 : 60)

Шоб я в таких ЦТО зарплату получал !!

[engineer]

компания штрих ... скупила ... все ети фны, с целью саботировать рик, дабы народ на руках внес в реестр фени штриха

Бред да и только!..
ФН Штриха попадет в реестр только после получения сертификата ФСБ. При этом здесь нужно понимать, что раз Штрих со своим ФН уже дошел до процесса сертификации, значит он каким-то чудесным образом вошел к круг избранных, с кем Атлас поделился закрытым криптопротоколом, а значит получил добро соседствовать (не путать с конкурировать(!), конкуренции здесь не будет по понятным причинам) на рынке ФН. Остальное - дело времени.

[furmanov]

Да вот и закончатся громкие речи лугового тихим пшиком. http://www.shtrih-m.ru/press_center/news/novinki/ntts-izmeritel-nachinaet-massovyy-vypusk-fiskalnykh-nakopiteley/

Звонили сегодня , пробивали..Не отгружает Штрих ФН от Измерителя - послали в РИК....

[coldkomi]

Хотел написать в другой теме, но раз уж начали здесь, то вот:
https://youtu.be/XdUcbWwDh0Y

Слушайте и запоминайте героев в лицо...

[KM]

Отсрочка ккт для ЕНВД движется..
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=110014-7

2. Включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2017 года (май).

Макаров походу и двигает. Молодец блин..

[pavel_net]

Нам от этого ни холодно не жарко, что 18, что 21 год, самое интересное будет в июле 2017.

[KM]

Ну если будет21 вместо 18. То можно думать, как закрываться.

[Yurec26]

компания штрих ... скупила ... все ети фны, с целью саботировать рик, дабы народ на руках внес в реестр фени штриха

Бред да и только!..
ФН Штриха попадет в реестр только после получения сертификата ФСБ. При этом здесь нужно понимать, что раз Штрих со своим ФН уже дошел до процесса сертификации, значит он каким-то чудесным образом вошел к круг избранных, с кем Атлас поделился закрытым криптопротоколом, а значит получил добро соседствовать (не путать с конкурировать(!), конкуренции здесь не будет по понятным причинам) на рынке ФН. Остальное - дело времени.

А Вы считаете не бред высказывание етого деятеля. по его словам гады цто скупили фени. в стране примерно 4тысячи цто. 240тыс феней по цене 6300 получаем 1.512.000.000 и просто делим на 4тыс цто. получается каждое цто заморозило примерно 378тыс российских денег, и это не считая стоимость аккредитаций и поделок ГП . вот это БРЕД

[KM]

Ну мы наример больше заморозили. Просто не получили фн за них до сих пор.
Всего наверно штук 100 получили по заказам с прошлого года.

[Yurec26]

Ну мы наример больше заморозили. Просто не получили фн за них до сих пор.
Всего наверно штук 100 получили по заказам с прошлого года.

В том то и дело цто вложили свои деньги но товар так и не получили. Вы полученный товар стараетесь сразу реализовать или держите с надеждой что он взлетит в цене , товар должен приносить деньги, правильно? И при всем при том ГП (аркус и т.д.)утверждают нафиг цто.