АЗС: Связку ККТ-ТРК отменили?

[svv]

Уже из двух источников слышал, что теперь вроде как ТРК и касса будут по отдельности. Или одна рука писцов законов не ведает, что творит другая?

[SergeyD]

Не только рука, но и каждый палец живёт своей жизнью...
Насчёт ТРК - ПО на компьютерах в основном управляет и ФР, и ТРК. В этом плане ничего не меняется. С некоторых пор, давольно давно, экспертиза касс "К" на работу с контроллерами ТРК перестала быть необходимостью, сама ККТ проверялась исключительно на обеспечение печати реквизитов в соответствии с ТТ. Теперь ТТ нет, на данный момент есть только ФЗ, проверяется только то, что там есть. Но какие-то требования к ККТ время от времени выдвигаются и другими нормативными актами, порой не только не связанные с ФЗ, но и прямо противоречащие ему...
С мелкими кассами хуже - тут всё на совести ГП. Сделают доработку, которая сохранит работу с контроллерами ТРК - будут работать... Но им выгодней продать новый ФР, да и пользователю скорее всего тоже выгодней перейти на компьютер и ФР

[Юрий65]

В наших краях связки АЗС-ККТ нет на половине АЗС и никогда не было, хотя ККМ стоят по реестру для АЗС.  Настоящая связка это когда шнурок от АЗС воткнут в ККТ и прежде чем включить колонку открывается чек, а все остальное что включено в промежуточный ящик типа  компа, это лохотрон для безголовых представителей государства!

[las]

Ждем, что сделает Счетмаш с ЭКР 3110.3К. Если доработки не будет, то все пользователи КТРК-8 пролетят "как фанера ...".
Есть конечно фирмы, делающие софт совместимый с КТРК-8, но это стоит времени и денег, да и фискальный регистратор придется приобретать.

[drfaust]

Подтверждаю отсутствие связок ТРК - ККТ.
Всё делает комп и ПО. Даже у Лукойла, не говоря уже о частниках. Исключительно ТРК-комп-ККТ. Автономок без компа и без связи с ТРК не видел: везде ФРы.

Последний раз ставили на АЗС кассу года два-три назад, тогда выполняли требование госреестра, т.е. наличие ККТ в реестре для АЗС. Но, ТРК в глаза не видел.

[las]

Фраза из фильма - "...ты суслика не видел, а он есть...".

[SergeyD]

Элвисы специализированные, Самсунги с ПТС клиентам настраивали... А вот работают ли они с подключением сейчас - не факт... Было время, когда сами контроллеры не позволяли наливать без подключения к ККТ, но производители контроллеров уже давно "по просьбам трудящихся" организовали возможность работы в ручном режиме. Так что многие уже и кассы перевели в режим работы без управления колонкой.
А где компы стоят, там вообще ФРу на всё наплевать...
Новый ФЗ и проекты вообще ничего не требует в этом плане, так что и связь контроллера с ККТ уходит в прошлое. Лей сколько хочешь, в ОФД передавай что хочешь... "Как же далеки они от народа..." Или наоборот, внимательно прислушиваются к чаяниям его части?

[Max33]

"Управление процессом отпуска с топливо-раздаточных колонок осуществляется контрольно-кассовой машиной через контроллер управления ТРК или компьютерно-кассовой системой (в состав которой входят компьютер и фискальный регистратор) через контроллер управления ТРК."

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ АВТОЗАПРАВОЧНЫХ СТАНЦИЙ РД 153-39.2-080-01 Принят и введен в действие приказом Минэнерго РФ от 1 августа 2001 г. № 229 (с изменениями от 17 июня 2003 г.) Введен в действие с 1 ноября 2001 г

Вроде бы это никто не отменял.

[SergeyD]

Вроде бы это никто не отменял

"В части, не противоречащей... " А чего у нас из нормативных актов выполняется, И кто это может реально проверить? И кто - захочет? И опять же цена вопроса?

[Max33]

У нас никто не проверяет, и не хочет вроде бы
Поэтому многие и работают на ККМ, отнесенных к торговле НП, но, по факту - без реальной связи с ТРК.
Как я понял - это у многих так
ВИНкам, конечно же проще выполнить это требование и не париться. Один фиг у них свои корпоративные АСУ.
Мелюзге ставить комп, фискальник, да еще вкладываться в пусконаладку и техподдержку накладно получается.
Поэтому ждемс автономок с поддержкой КТРК.

[svv]

Только походу не дождемся. По крайней мере штрих элвеса с поддержкой трк делать вроде как не собирается.

[SergeyD]

Нет никаких не то что требований, но даже и намёков на то, что связь ККТ с ТРК теперь должна быть. Так что ГП и не собираются над этим работать - они простую то работу над ПО не довели до завершения, так что заморачиваться над этим они просто физически не в состоянии.

[Max33]

Нет никаких не то что требований, но даже и намёков на то, что связь ККТ с ТРК теперь должна быть.

Да и не было никогда.

Кроме РД 153

[SergeyD]

Нет никаких не то что требований, но даже и намёков на то, что связь ККТ с ТРК теперь должна быть.

Да и не было никогда.

Кроме РД 153

раньше были ТТ и, чтобы попасть в реестр на бензин, нужно было пройти дополнительную экспертизу, например, в Серпухове. При этом в реестре указывалось, с какими именно контроллерами данный аппарат работает. Напомню, что раньше решения ГМЭК были обязательны для исполнения всеми.

[Max33]

А сейчас классификацию ККТ провели по другому принципу, да.
Таким образом на АЗС могут быть любая ККТ(согласно 54ФЗ), при этом должна обеспечиваться связь с ТРК (согласно РД153).
И никакого противоречия! В 54 ФЗ я не нашел упоминания АЗС.
РД принят отраслевым министерством в пределах своих полномочий и в рамках своей компетенции. Требования относятся к специальному субъекту - владельцу ККТ на АЗС.
Ну как говориться: два юриста-три мнения.
Если кто-то озадачится судебной процедурой отмены требования РД153, я буду только желать удачи этому храброму борцу с системой.

[SergeyD]

Посмотрим, в каких автономках сохранится работа с контроллерами ТРК. Пишите.
При ФРах комп будет управлять, но не
 ФР. В своё время ФНС хотела добиться подключения контроллера к ФР - не удалось...
Упомянутый РД просто не будут исполнять - те, кто захочет продолжать работать с автономками. Для того, чтобы наказать по РД, надо сначала поймать, что ККТ не управляет контроллером. Это не так просто, надо хорошо разбираться в технологии. Сейчас на этом никого не ловят - а почему потом будут ловить?

[GS]

надо хорошо разбираться в технологии.

вовсе не надо, письмо с запросом к производителю ККМ и руководствоваться ответом

[SergeyD]

надо хорошо разбираться в технологии.

вовсе не надо, письмо с запросом к производителю ККМ и руководствоваться ответом

Так речь не о том, речь о кассах, которые умеют работать с контроллером данной модели, даже проводком подсоединены, но не управляют (настроены на автономную работу.
Производитель касс без ОФД ответит, что работают.
Но таких писем никто писать не будет.

[las]

Напрашивается, как вариант, такое решение вопроса:
- для работы с ОФД приобрести любую понравившуюся автономную ККМ;
- для управления КТРК оставить старую ККМ (только надо ее научить работать без ЭКЛЗ).

Это конечно затормозит работу АЗС, а что делать?

[Max33]

Это конечно затормозит работу АЗС, а что делать?

ФР ставить.
Денег потеряете меньше, чем от потери клиентов из-за очередей.
Если, конечно, прокачка на станции нормальная.
На селе можно и неторопясь обслужить пару машин в день.

[MOTOR]

Вот тоже проблема встала. У народа был Элвес-Микро-К 2 версии, зачем-то сняли с учета, сейчас собираются вновь заправку открывать

[las]

В Курске уже точно сказали - модернизировать ЭКР3110.3К не будут.
Обладатели КТРК-8 остаются у "разбитого корыта".
Вроде раньше с КТРК-8 работала еще компьютерная система от "Автоматика плюс" (Пенза), а как дело обстоит сейчас - не знаю.