Начат прием заказов на новые ККТ Меркурий с ОФД

[droid007]

Меркурий - Инкотекс открыл предзаказ на новые модели ККМ и комплекты модернизации: Меркурий-115Ф будет поставляться с ноября 2016 г., Меркурий 130Ф и др. с декабря 2016 г. Предоплата за каждый экземпляр ККТ и комплекта составляет 6000 р. - цена фискального накопителя. Виды связи: только GSM, только Wi-Fi, и оба вида в одной ККМ.  Стоимость конечному пользователю с учетом всех предполагаемых услуг выходит приличная, по нашим меркам 25 тыс. и более (ККМ - 20000 и более, ОФД-3000 и более, помощь с регистрацией если понадобится - наверное 1000-1500, СИМ - карта с балансом - 200-300, минимальный договор на техподдержку наверное тоже - 1000-1500).
Прислали паспорт на ККМ Меркурий-115Ф в редакции от 16.09.2016, там описаны все условия гарантии, в том числе, как и обещали в вебинарах, расширенная гарантия на 120 мес. при условии обязательного техобслуживания с интервалом не более 30 дней. Стандартная гарантия вроде как 6 мес. На фото на обложке виден новый дисплей с индикаторными светодиодами справа, клавиатура та же старая.

[Юр]

6 месяцев достаточно, чтобы покупатель ккты отказался от обслуживания.
И Пункт 6.2.1 обращает внимание - продавец, даже если он не асц, несет гарантийные обязательства за проданную ккту. Тем, кто не асц, как инкотекс будет возмещать запчасти и стоимость выполненного ремонта?

[MOTOR]

Будет хаос какое-то время. Потом устаканится.

[GeorgSerg]

Тем, кто не асц, как инкотекс будет возмещать запчасти и стоимость выполненного
ремонта? (с), Юр

Письмо - запрос отправь ..И про АСЦ не забудь. Думаю, что ответ .. впрочем, выложи
его ( ответ ) здесь. Вчера влегкую ведь мог в онлайн видеорежиме спросить .

[mirkas]

Инкотекс возмещать ничего не собирается. Сегодня Бушин на конференции в Самаре прямым текстом сказал. Так что, за свой счет господа.

[AJE]

Один раз мы с дуру выслали в Инкотекс стопку талонов на возмещение вводов.
Их в Инкотексе потеряли.
Второй раз не потеряли, но и не заплатили.
Так что насчет всяко-разных "возмещений" от Инкотекса у нас совершенно однозначные ожидания ))

[ewgen]

Принцип Инкотекса: "Мы вам- все нужные бумажки и демпинговые цены, вы- обеспечиваете продажи и не морочите нам голову." Так было, нормальный подход вобщем-то. Как сейчас будет, хз.

[frost]

Один раз мы с дуру выслали в Инкотекс стопку талонов на возмещение вводов.
Их в Инкотексе потеряли.
Второй раз не потеряли, но и не заплатили.
Так что насчет всяко-разных "возмещений" от Инкотекса у нас совершенно однозначные ожидания ))

Мы эти талоны сразу в мусорку выкидываем. И договора аккредитации уже второй год не допросимся. Позвонил в ДИАС,сказали,что для пролонгации необходимо купить некоторое кол-во ККМ. Купили. Кассы прислали,а договора всё еще нету.Вот так и работают

[Tavriya]

инкотекс самый либеральный завод, это вам не гиганты атолы и штрихи

[Master X]

инкотекс самый либеральный завод, это вам не гиганты атолы и штрихи

Тогда уж пусть господин Евдокимов Вячеслав Алексеевич расскажет про либеральность ТУТ.!             (ты продай, а о аккредитации потом поговорим и ДЕМПИНГ -его любимые слова....) -с программерами приятнее общаться....

[sam]

Инкотекс прекратил принимать заявки на ККМ ОФД, и доработки т.к.
нет статуса АСЦ....
статус АСЦ не дают т.к. нужно пройти бесплатное он-лайн обучение.....
но его пока не назначают т.к. ККМ не госреестре.....
В общем очередная подстава на ажиотаже, нам клиенты уже начали оплачивать предзаказы, а мы сами не можем их сделать т.к. см выше
говорят что ожидается во второй половине ноября, а ценник первичный озвучили до 1 декабря.

[Юр]

Мне вот какой вопрос пришел по дороге на работу, а ведь комплекты доработки тоже должны попасть в реест касс, так как кассы, как я понял, все-таки тоже должны поголовно присутствовать в списке налоговой. Если новые кассы (ну, других производителей пока, конечно) выпускаются с уже занесенными туда номерами плюс номерами ФН-ов, то что насчет комплектов, номера касс меняются, шильдики, наклейки с новым номером кассы тоже вкладываются в комплект? Можно быть уверенным, что новые номера в реестре есть?

[GeorgSerg]

Дядь Юр, ты чет по случаю тяпницы все в кучу склал ...
"Комплект доработки" - по сути, это и есть сама "новая" ККТ-ОФеДя.
У налоговой НЕТ никаких списков ничего (открыто не выкладывается)- все должно быть в Реестре
ККТ - модели ККТ в общедоступном виде, а зав номер ККТ вводится ручками в ЛК при регистрации .
Если он уже есть "зарегистрированный" или "под другим типом ККТ " - то получаешь "отлуп" и полный
хзч .Зав номера ФН-ов - в ОТДЕЛЬНОМ Реестре ... Выпадающего списка ни того , ни другого
в наст . момент просто НЕТ. "Случка" зав номеров ФеНи и ККТ-ОФеДи происходит при регистрации . 

P.S. По состоянию дел на 28_10_2016

[Рязанский]

Дядь Юр, ты чет по случаю тяпницы все в кучу склал ...
"Комплект доработки" - по сути, это и есть сама "новая" ККТ-ОФеДя.
У налоговой НЕТ никаких списков ничего (открыто не выкладывается)- все должно быть в Реестре
ККТ - модели ККТ в общедоступном виде, а зав номер ККТ вводится ручками в ЛК при регистрации .
Если он уже есть "зарегистрированный" или "под другим типом ККТ " - то получаешь "отлуп" и полный
хзч .Зав номера ФН-ов - в ОТДЕЛЬНОМ Реестре ... Выпадающего списка ни того , ни другого
в наст . момент просто НЕТ. "Случка" зав номеров ФеНи и ККТ-ОФеДи происходит при регистрации . 

P.S. По состоянию дел на 28_10_2016

хм... а кто тогда мешает этот номер ККТ ввести от фонаря и "случить" его с номером ФН?

[GeorgSerg]

"а кто тогда мешает этот номер ККТ ввести от фонаря" (c)

Зав номер , вообще-то , должен быть "уникальным" по определению, с привязкой
к конкретной модели ( типу ККТ - ОФ)...

Вводим "от фонаря"- возможны три  варианта ( имхо, ессно)
1 Такого номера в Реестре ККТ просто нет ( или его удалили по тем или иным причинам) -
тогда Отлуп Петрович нам всмятку
2 Такой номер в Реестре есть - но под ним зареген другой ККТ-ОФеДя. Отлуп № 2
3 Случить с номером ФеНи - выкидыш в итоге . Сервер ОФД не пропустит.

36. Алгоритм формирования регистрационного номера ККТ
Регистрационный номер ККТ состоит из 16 цифровых символов (10 + 6 символов), XXXXXXXXXXYYYYYY, где:
   XXXXXXXXXX – порядковый номер зарегистрированной ККТ, состоящий из 10 цифр (от 0 до 9);
   YYYYYY – контрольное число для проверки регистрационного номера ККТ число, состоящее из 6 цифр (от 0 до 9).
Если порядковый номер регистрируемой ККТ содержит менее 10 символов, то он дополняется лидирующими нулями
до длины строки в 10 символов.
Вычисление контрольного числа происходит по алгоритму расчета контрольной
суммы CRC16-CCITT, дополняется лидирующими нулями до длины строки в 6 символов.

Примечание : формат 91 , устаревший (?)

P.S. Это мое представление ситуевины. Дополнения и табуретки критики в мой адрес
приветствуются .

[Танюшка]

Вводим "от фонаря"- возможны три  варианта ( имхо, ессно)
1 Такого номера в Реестре ККТ просто нет ( или его удалили по тем или иным причинам) -
тогда Отлуп Петрович нам всмятку
2 Такой номер в Реестре есть - но под ним зареген другой ККТ-ОФеДя. Отлуп № 2
3 Случить с номером ФеНи - выкидыш в итоге . Сервер ОФД не пропустит.
P.S. Это мое представление ситуевины. Дополнения и табуретки критики в мой адрес
приветствуются .

Первая табуретка: до 1 февраля договор с ОФД не обязателен. Берем ККТ, пишем заводской номер следующий по порядку, скажем, имеющейся у нас модели ККТ, добавляем следующий по порядку номер ФН и вуаля!

[GeorgSerg]

Регистрация боевого ФН в ЛК не пройдет.
ОФД вообще не имеет никакого отношения к никаким зав № ККТ-ОФ и ФН
Зав номера ККТ-ОФ и ФеНей в реестры вносятся на основании "заявлений"
изготовителей ( поставщиков) , и должны храниться в единой базе данных
"головного сервера" , и уже оттуда "вытаскиваться" ОФеДями при регистрации.
Могут, конечно, всю базу на свои сервера скопировать- для убыстрения.
Кстати - не забываем про "спец/блок" серверов ОФеДей.

[Bit]

Анонс
Внимание! Обучающий вебинар обязателен для получения договора на АСЦ.
В вебинаре должны принимать участие все специалисты ЦТО по обслуживанию ККТ.
Справка выдается только прошедшим обучение.

https://my.webinar.ru/event/864540/?t=97631
"ВСЁ было хорошо".

[Mechanik]

Тьфу, блин с вебинаром лоханулся. Как выложили. думал а чуть позже. Сегодня захожу облом регистрация окончена - а как пробиться туда?

[MOTOR]

16-го еще один будет

[ДОЛГОПОЛОВ]

Тьфу, блин с вебинаром лоханулся. Как выложили. думал а чуть позже. Сегодня захожу облом регистрация окончена - а как пробиться туда?

Попробуй дозвонится до ГК Инкотекс, может дадут "пароль" для регистрации.

[dervish]

Сказали на сегодня уже мест типа нет....

[MOTOR]

Обучающие вебинары Инкотекс будет проводить на регулярной основе

[Bit]

980 слушателей онлайн. Зарегистрировались 1100 человек.

115, 130 и 180 будут на одной схемотехнике. С одинаковым ПО.

[Max33]

Принцип Бушина - мы пойдем медленно и т...м их всех

Да, корпуса разные - требуха одна!!!

[mservis]

Инкотекс - один из самых либеральный ГП.
Суть такая, асц дает гарантию на меркурии за свой счет, но при наличии договора техподдержки за соответствующую цену. Нет ТО - нет гарантии. Больше никаких обязательств и ограничений, как у конкурентов выкуп ккт, зип и пр....
ккт могут приобретать все, доработки только асц. Поддержка со стороны ГП тоже только для асц.
Еще Бушин говорит, что при переходе из оффлайн в онлайн ОФД нужно менять ФН.

[NewKid]

Тьфу, блин с вебинаром лоханулся. Как выложили. думал а чуть позже. Сегодня захожу облом регистрация окончена - а как пробиться туда?

Бушин обещал выложить  запись на сайте

[Mechanik]

Записался на 16.11. Типо надо для договора. хотя в списке мы есть.

[drfaust]

,,,
Суть такая, асц дает гарантию на меркурии за свой счет, но при наличии договора техподдержки за соответствующую цену. Нет ТО - нет гарантии. ...

Хоть и слушал, но видать прослушал. АСЦ держит гарантию 10 лет, получает взамен только техподдержку ГП. Условия гарантии в паспорте на ККТ. Про договор на ТО чёт не слышал - можно подробнее?

[Юр]

Инкотекс - один из самых либеральный ГП.
Суть такая, асц дает гарантию на меркурии за свой счет, но при наличии договора техподдержки за соответствующую цену. Нет ТО - нет гарантии. Больше никаких обязательств и ограничений, как у конкурентов выкуп ккт, зип и пр....
ккт могут приобретать все, доработки только асц.
Бушин...

Дай бох ему здоровья. Надо бы ему на охрану скинуться.

[mservis]

,,,
Суть такая, асц дает гарантию на меркурии за свой счет, но при наличии договора техподдержки за соответствующую цену. Нет ТО - нет гарантии. ...

Хоть и слушал, но видать прослушал. АСЦ держит гарантию 10 лет, получает взамен только техподдержку ГП. Условия гарантии в паспорте на ККТ. Про договор на ТО чёт не слышал - можно подробнее?

В условиях гарантии и будет прописано наличие договора поддержки (ТО) именно с этим АСЦ кто дает гарантию.
Условия заключения договора ТО определяет сам АСЦ без ограничений. Цену за ТО мы должны определять исходя из возможности поддержки гарантийных обязательств, чтобы компенсировать все мелкие ремонты и свои затраты. Вообщем как и раньше работали и давали свою гарантию многие ЦТО.
В случае системных проблем с кассами ГП будет решать свои косяки за свой счет в течении 6 мес. (бракованная партия например), но только для АСЦ.

[ligakkm]

Еще Бушин сказал, что ФН из оффлайна в онлайн не переводится. причем подчеркнул  это два раза, насколько верно? На вебинаре Штриха (ОФД-Я) Антон Толстокоров также заявил, что февраль покажет, то есть сомнения, хотя заявил, что со слов Атласа проблем не будет, истина где, ждать февраля?

[ewgen]

ФН из оффлайна в онлайн не переводится. причем подчеркнул  это два раза, насколько верно?

Однозначно сказал, и даже еще посмеялся, что налоговики дают работу РИКу. А как проверишь, за свой счет?
Теперь понятно, что имеют в виду НИ, когда говорят "до 01.02.17 можете работать на новой кассе в старом порядке"- это не значит "с ЭКЛЗ", а "с галочкой оффлайн". А что потом клиент на новый ФН угорит- кого это волнует..
Отсюда делаем вывод: до февраля новые кассы брать только для себя, с мгм и исключительно в целях тестирования. Клиентам- ЭКЛЗ.

[Prz777]

Бушин молодец. Крайне полезную информацию озвучил. Радует, на мой взгляд, разумный подход - разные модели ККТ, одинаковые схема и ПО, а так же возможность работы в качестве ФР.

[ligakkm]

В Штрихе УМ тоже универсален для своих аппаратов

[Niro]

МГМ ФН позволяет один раз переключиться из автономного режима в режим передачи. При этом после переключения передаст чеки пробитые в автономном режиме.

[mservis]

Отсюда делаем вывод: до февраля новые кассы брать только для себя, с мгм и исключительно в целях тестирования. Клиентам- ЭКЛЗ.

По началу тоже думал начать с оффлайн, но если подумать, то на онлайне больше можно заработать.
Конечно проблем больше, но лучше через это пройти сейчас, когда загруженность минимальная есть время изучить все нюансы, чем потом в запаре, уже не до нюансов будет.

[mservis]

Только что получил ответ от РИКа: замена ФН при переходе из оффлайн в онлайн не требуется! А наоборот уже нельзя.
Вот так вот, хитрят походу наши ГП...

[drfaust]

"Загадки во тьме" (с) Пендальф

[Prz777]

Кто-то уже выкладывал на форуме данный документ. Выложу еще раз, чтобы не искать. Так вот, судя по описаниям команд режим работы ФН устанавливается только один раз при фискализации ФН.  Стр.21.  Никаких других команд, содержащих изменение режима работы ФН нет.

[Юр]

Посмотрел протокол. В ответе на команду открытия смены предусматривается такой "Архив ФН переполнен", действия, которые необходимо предпринять с ККТ : "Необходимо закрыть фискальный режим. И завершить передачу всех документов в ОФД". Также как и при исчерпании времени эксплуатации ФН. Передать в ОФД (и обнулить таким образом архив глубиной 30 дней), это понятно, а вот зачем при этом "Необходимо закрыть фискальный режим"?

 opisanie_FN.pdf - версия 1.0. Нашел версию 1.04.  У кого новее и что нового?

[GeorgSerg]

https://forum.nalog.ru/index.php?showtopic=737853

[mservis]

Это уже устаревший протокол 1.0
Самый последний я нашел только 1.04
Там есть команда изменения фазы жизни, только нюансы с моментом программирования настроек офд.
Нужно смотреть актуальный протокол 1.05

[mservis]

https://forum.nalog.ru/index.php?showtopic=737853

Это протокол взаимодействия с ОФД. Мы говорим про протокол взаимодействия ККТ-ФН

[Юр]

Я просматривал эти команды изменения фазы жизни (с 02h по 07h) в протоколе 1.04 и не нашел среди них те, которые возвращают в прежнюю фазу или меняют режим работы. Могло бы быть среди установки доп. параметров, но и там их нет (только ИНН и т.п.). Какая конкретно это команда и ее параметры?

[mservis]

Так там написано, что возврат фазы невозможен, только последовательно по возрастанию.
Но похоже этот протокол 1.04 был проектом, поэтому в нем и нет всех параметров и настроек.

[GeorgSerg]

"протокол взаимодействия ККТ-ФН" (c) - не уверен, что сейчас он в открытом доступе.
Тем более, что проект на проекте сидит и проектом же погоняет..

Собственно - как вариант - открыто же  выложена конкретика - реализации ГП
по своим ККТ-ОФ. ШТРИХ - Протокол работы ККТ ( спецификация) и
АТОЛ - Протокол ККТ 3.1 (2).

[Юр]

Так там написано, что возврат фазы невозможен, только последовательно по возрастанию.
Но похоже этот протокол 1.04 был проектом, поэтому в нем и нет всех параметров и настроек.

Пусть так, предположим, что протокол 1.05 гипотетически может включать дополнительные возможности, но так сейчас-то устанавливаются ФН со старыми протоколами. Поддержку новых протоколов можно будет подгрузить через обновление их ПО?
Вопрос на форуме ГНИ был задан Ильей Васильченко (см. пост номер 4), но он остался безответным. Официально никто из ответственных лиц подписываться не желает, только подначивают устно и тет-а-тет.

Георгий, а что не подгрузил этот штриховский протокол здесь?

[vvm]

Да, б**. Фазы жизни ... Вы ещё воскреснувшего вспомните. Зрите в корень.

По ФЗ предусмотрен оффлайн 30 дней для ФН. Потом касса должна просраться и таки передать
чеки по IP, который запроген в кассе.

Вводная - бумажных и электронных отчетов Х,Z, и ЖКО - нет по букве закона.

Теперь сама фишка - ФН работала 30 дней, потом типо надо сливать данные ...

А ФН сломалась - мыши скрали, к примеру.

И что дальше ?

По закону, надо менять ФН.

А данные с ФН где теперь ?

Как будет отчитываться, к примеру чел из командировки.

Бумажный чек необязателен, все есть в ОФД (В ИДЕАЛЕ).

Хер с ним, бух предприятия лезет в облако - а там чека нет.

Причины:
- касса не передала, но может передаст
- касса уже не передаст - ФН сдох.
- ОФД сдох
- за инет не заплатили
- продолжи сам


Ась ?

[ligakkm]

И напрашивается дублирование содержимого ФН  Блоком со старым названием  как фискальная память, и за что боролись?

[mservis]

На сегодня текущие ФН поддерживают оба протокола (по словам Бушина), остальное вероятно зависит от ПО ККТ.
Например счетмаш в письме жаловался что за последние две недели ифнс меняет протокол ФН уже 4 раза, из-за этого не отгружают заказы.
Так что окончательные возможности ФН на сегодня видимо не знает никто.

[vvm]

Ну а про царский подарок - что на кассе модной можно херачить до февраля и никуда данные не передавать ...
Это сказка просто.
Чекисты с трассы рыдают и идут строем в будку для самоубийств.

[otservice]

Ну а про царский подарок - что на кассе модной можно херачить до февраля и никуда данные не передавать ...
Это сказка просто.
Чекисты с трассы рыдают и идут строем в будку для самоубийств.

Не забывай только о чём все умолчали,а Бушин мне сегодня вот глаза открыл))),что при смене режима оф-лайн на он-лайн требуется замена ФН))) Т.е. все кто сейчас купит нано кассИ и возрадуется через два-три месяца заплачет))),потому что ещё практически не работая он уже автоматом попал на замену ФН)))

[SergeyD]

Кстати, бухгалтера уже заметили, что нет Z, даже спрашивали ФНС, как быть... ответили, мол, в личном кабинете смотрите, можете чеки просуммировать... (может, пошутили?). От разных ГП - в Атласе заставляют убирать Z, если в ККТ он есть... первым проскочившим такого требования не было!
Так что без КЭП не обойтись, даже если на бумаге зарегистрируешь. Только из кабинета можно что-то вытащить.
Говорят, и протокол 1.1, если кто его реализует (при одновременном наличии 1.05) заставляют убирать - мол когда будет нужен, тогда сделаете, разумеется, с новой экспертизой (по льготной цене!).
Вообщем, главное, чтобы ручеёк не прерывался.
Вроде как и ЦТо при деле, но многие уже делают дистанционную перепрошивку.
Интересно, как пользователь поменяет ФН с 1.0 на ФН с 1.1 без ЦТо? Разве что сетевики айтишников настропалят... А ИПшники скорее всего даже не поймут, почему всё перестало работать после смены ФН.
Вообщем, год будет ну очень весёлым... февраль как-нибудь перетерпим. Авот до дня народного единства доживём?

[Юр]

Так вроде после нормальной регистрации зетки с накоплениями таки выходят?

Теперь сама фишка - ФН работала 30 дней, потом типо надо сливать данные ...

А ФН сломалась - мыши скрали, к примеру.

Да еще проще - на 29-м дне м.цикла ККТ дала дубу.  Куда подключать, как передавать? Какая утилка это умеет?

[tridentxp]

Народ, простите за оффтоп, я в кассы в 2007-ом пришёл. в 2004-ом такой же по Крутизне ноухау шухер был ?

[ДОЛГОПОЛОВ]

Да кому нужна передача данных? Контролировать оборот бабла они хотят, у нас ни одна налоговая не считывает инфу с ЭКЛЗ, 12 лет бл**ь.
ФН придумали для возврата монополии на отьем денег с бизнеса. А ОФД за контролем парка ККТ которым надо эти "недоэклз" впаривать.

[otservice]

SergeyD,я сегодня речи Бушина послушал про ФН-1 и так у меня грешная мысль закралась-"А стоит ли вообще делать какие то телодвижения по продаже или доработке касс на нью ККТЫ?"
 2018г. не за горами! Офис у нас свой-никуда не сбежим! Вот и придёт наш "добрый" клиент к нам в 18-ом году,а может и ранее,( как только узнает о том,что ему кассу надо менять или опять её дорабатывать за "очень такую  приличную денешку") и разобьёт ту кассу о мою седеющую голову!!!
Может лучше подождать пока вся пена упадёт из нью ККТЫ и ФН-ов и потом начать продавать нью ККТЫ,но уже с ФН-2?
Ну а по башке пусть клиенты лучше кого-нибудь другого пусть бьют)))

[otservice]

Народ, простите за оффтоп, я в кассы в 2007-ом пришёл. в 2004-ом такой же по Крутизне ноухау шухер был ?

Намного легче)))
Я на кассах с 1985г.,но такого дурдома ещё не было!

[vvm]

И наконец чисто техническое. За правильность цитаты не ручаюсь, излагаю суть ...

Бушин - мы делали онлайн кассы в Казахстане, кассы были подключены через эзернет. Всё отлично.
Бушин - для рынка РФ кассы будут с СОМ портом, и с WIFI
Вопрос - а почему нет эзернета ?
Бушин - а потому чтА это технология говно, а вот WIFI - прогрессивная.

Мой блять вопрос - депутат ГД Бушин - а ты в курсе, что в крупных городах все каналы WIFI забиты, и
глушатся роутерами с более мощным сигналом ?

После прослушивания этого вебинара я чувстововал себя полным дебилом.

[SergeyD]

Народ, простите за оффтоп, я в кассы в 2007-ом пришёл. в 2004-ом такой же по Крутизне ноухау шухер был ?

ЭКЛЗ внедряли 7 лет, устаканивалось всё года 4... Так что всё было более-менее проработано - были и ТТ, и спецификация ЭКЛЗ, и методические рекомендации. И даже после начала внедрения никакие протоколы не изменялись... Конечно, какие-то глюки вылезали, менялись прошивки и в ЭКЛЗ, и в кассах (вспоминается переход с больших на маленькие), но до такого бреда, как экспертиза каждой модели с каждым ОФД и с каждыи "изданием" ФН не додумались... уже сейчас ГП говорят, что касса, отлаженая с одним ОФД спокойно может получать "некорректный формат данных" от другого ОФД... Хотя их всего пять. Пока. Версий ФФД не 3, как кому-то может показаться, а 34 или больше, промежуточные объявлены плохими. Но ведь их кто-то реализовывал на своей ККТ и выявлял некорректности...

[vvm]

Народ, простите за оффтоп, я в кассы в 2007-ом пришёл. в 2004-ом такой же по Крутизне ноухау шухер был ?

ЭКЛЗ внедряли 7 лет, устаканивалось всё года 4... Так что всё было более-менее проработано - были и ТТ, и спецификация ЭКЛЗ, и методические рекомендации. И даже после начала внедрения никакие протоколы не изменялись... Конечно, какие-то глюки вылезали, менялись прошивки и в ЭКЛЗ, и в кассах (вспоминается переход с больших на маленькие), но до такого бреда, как экспертиза каждой модели с каждым ОФД и с каждыи "изданием" ФН не додумались... уже сейчас ГП говорят, что касса, отлаженая с одним ОФД спокойно может получать "некорректный формат данных" от другого ОФД... Хотя их всего пять. Пока. Версий ФФД не 3, как кому-то может показаться, а 34 или больше, промежуточные объявлены плохими. Но ведь их кто-то реализовывал на своей ККТ и выявлял некорректности...

Сергей - "былое и думы" ?
В несовременных кассах всё было продумано до мелочей ...
А то, что внедряют сейчас - это бред сивой кобылы.

[vvm]

Да б** простейший вопрос.
У хозяина торговой точки есть кассы.
Он пришел на точку, вытряхнул ДЯ, посчитал бабло.
А чтобы ему проверить, не наебали ли его продавцы (см. вебинар - все данные на сайте ОФД).
Ладно, лезет хозяин в ЛК ОФД по инету.
А если инета нет - по ФЗ 290 допустимо до 30 дней
Продавцы весело ржут, суют бабло по карманам и кажут фигу предпринимателю )))

А вы тут херней занимаетесь, версии подверсии протокола переливаете из пустого в порожнее )))

[tridentxp]

Продавцы весело ржут, суют кассу по карманам и кажут фигу предпринимателю )))

а как же старая добрая инвентаризация ?

[RDM]

Народ, простите за оффтоп, я в кассы в 2007-ом пришёл. в 2004-ом такой же по Крутизне ноухау шухер был ?

ЭКЛЗ внедряли 7 лет, устаканивалось всё года 4... Так что всё было более-менее проработано - были и ТТ, и спецификация ЭКЛЗ, и методические рекомендации. И даже после начала внедрения никакие протоколы не изменялись... Конечно, какие-то глюки вылезали, менялись прошивки и в ЭКЛЗ, и в кассах (вспоминается переход с больших на маленькие), но до такого бреда, как экспертиза каждой модели с каждым ОФД и с каждыи "изданием" ФН не додумались... уже сейчас ГП говорят, что касса, отлаженая с одним ОФД спокойно может получать "некорректный формат данных" от другого ОФД... Хотя их всего пять. Пока. Версий ФФД не 3, как кому-то может показаться, а 34 или больше, промежуточные объявлены плохими. Но ведь их кто-то реализовывал на своей ККТ и выявлял некорректности...

Сергей - "былое и думы" ?
В несовременных кассах всё было продумано до мелочей ...
А то, что внедряют сейчас - это бред сивой кобылы.

Интересно, а  когда переходили с механических касс на электронные, мехи так же рассуждали?
ЗЫ. Я не сколько не сторонник ньюккт....Сам на кассах с 2007г.

[ewgen]

Сказано же: мерк- теперь просто терминал, Z-отчет в нем реализован был. Но- эксперты попросили убрать. Спасибо экспертам за заботу о кармане предпринимателя.

[vvm]

Интересно, а  когда переходили с механических касс на электронные, мехи так же рассуждали?
ЗЫ. Я не сколько не сторонник ньюккт....Сам на кассах с 2007г.

Я с 2005. Будь проклят тот день. Была смена поколений железа. Сейчас идет дикий абсурд - что эту сложную технику может чинить
кто угодно. Притом новые кассы сделали МАКСИМАЛЬНО АБСУРДНО. Один "возврат прихода" - из терминологии наркоманов.

[otservice]

Интересно, а  когда переходили с механических касс на электронные, мехи так же рассуждали?
ЗЫ. Я не сколько не сторонник ньюккт....Сам на кассах с 2007г.

Одни из первых электронных касс были ОКА-301.Так их 100% все при получении из Рязани не включая в сеть сначала все платы пропаивали и промывали от флюса.Ну а после включения в сеть всё равно процентов 70 из них сразу сгорали.И ещё платы тех времён жутко боялись статики.У нас рабочие столы были антистатические и плюс рядом с со зданием сами закапывали на субботнике "звезду"))) и на руку антистатический браслет)))
Отремонтировал плату.Довёз её в фольге до торговой точки.Воткнул в кассу.А она...Уже дохлая)))И всё заново поехали...

[vvm]

Продавцы весело ржут, суют кассу по карманам и кажут фигу предпринимателю )))

а как же старая добрая инвентаризация ?

ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ
её делают при ЛЮБОЙ автоматизации
и всегда куча сворованного выявляется
вешают на продавцов и завмага. если он (она, оно) не успел сьебаться вовремя

[ligakkm]

Не было таких рассуждений, в первых эл. кассах было много механики и старым мастерам работы хватало, просто ЦТО принимало инженеров по электронике , в это время и меня взяли, чисто механиков обучили элементарному программированию кассы, сложный ремонт делали электронщики. Сейчас вопрос у нас не в профессионализме кадров, а в неразберихи как выполняется проект онлайн(дурь полнейшая) 

[Two_byte]

М-да, тема превращается во флуд.
Я с 1998-го года в этой сфере. Застал и деноминацию, и отмену механики в 2000-м, и ЭКЛЗ-ацию в 2004-м, но такого геморроя как сейчас (ОФД) еще не видел. Причем, судя по политике весьма лояльного Инкотекс-а все хотят срубить по легкому деньжат в мутной воде.
Как говорил Остап Бендер - "пора переквалифицироваться в управдомы".

[tridentxp]

М-да, тема превращается во флуд.

флуд псевдо золотой. поживёт, да похерится. да, MasterX ?

[tridentxp]

Как говорил Остап Бендер - "пора переквалифицироваться в управдомы".

говорят грамотные авто электрики денег лопатой гребут. составим конкуренцию братве? CAN и пр. освоим, не привыкать. разве что к морозам на улице цэшкой привыкать.

[ligakkm]

По поводу X, Z- отчетов или как сейчас их назвать не знаю, короче сменный отчет в других кассах по моему реализован, есть же ЦТО которые зарегистрировали онлайн кассы например Атолла, разве там этого нет, может кто прояснит вопрос?

[vvm]

Могу научить, как сигналку на шахе корректно отключить. Надо тупо выдернуть сам блок сигнализации.

Кстати, из той же темы. Сигналка с брелка срабатывает с 20 го раза. Погнали машину в !АСЦ! ))))

Там казав - у вас сигналка времен Лжедмитрия третьего. 5 рублей - и будет ништяк.

И тут влез я. Разобрав брелок - обнаружил, что на плате с обратной стороны припаян 8-ми лапый чип.

С виду всё ОК.

Но не работает.

А после пропайки лап чипа всё взлетело и полгода уже пашет.

Так я оставил работников !АСЦ! без хлеба на кормление детей ...

[mo3k]

Коллеги, кто даст ссылку на информацию по протоколам 1, 1.05, буду благодарен (в частности по срокам поддержки 1.0), что-то я это упустил из виду.

И я так и не понял, это и был "обучающий" вебинар или все же техническая конференция (судя по банеру)? Т.е. будет ли какое обучение/аттестация для получения статуса АСЦ?

[mservis]

Коллеги, кто даст ссылку на информацию по протоколам 1, 1.05, буду благодарен (в частности по срокам поддержки 1.0), что-то я это упустил из виду.

И я так и не понял, это и был "обучающий" вебинар или все же техническая конференция (судя по банеру)? Т.е. будет ли какое обучение/аттестация для получения статуса АСЦ?

http://kktspb.ru/news/informacija_fns_rossii_dlja_proizvoditelej_kkt/2016-11-01-2417

[SergeyD]

Т.е. будет ли какое обучение/аттестация для получения статуса АСЦ?

Всё, вы уже прошли обучение, этого достаточно. Было даже сказано, что для получения статуса АСЦ надо пройти вебинар только одному сотруднику.
Напомню также, что через год планируется вернуться к присвоению этого статуса и тут уже будет анализироваться работа каждого АСЦ. У каждого АСЦ будет личный кабинет, где будет фиксироваться вся информация по каждой конкретной кассе, обслуживаемой данным АСЦ.

[zax]

Да.....как народ возбудился не на шутку.....не пойму за чем смотрят эти вебинары если это своеобразная реклама не более того.Для меня не секрет,да и для многих кто здесь постится,  продукция ККТ Инкотекса со  всеми своими недостатками  и слушать какие будут у них хорошие новые кассы нет ни какого желания,зная из практики,начиная ещё с матричных касс( с ПО от А до Z) и до настоящего времени,  лучше что  есть они  не сделают....а хуже смогут.
По поводу начала приема заказов на новые ККТ  Меркурий с ОФД скажу так...... принимать заказы и продавать то,что есть только сейчас на бумаге хороший пиар ход своей продукции..... для Лохов.

[Eddy]

Бушин молодец. Крайне полезную информацию озвучил. Радует, на мой взгляд, разумный подход - разные модели ККТ, одинаковые схема и ПО, а так же возможность работы в качестве ФР.

мы пробовали работать на мерк-130 в режиме фр. но камней подводных оказалось очень много:
- не во всех прошивках этот функционал есть;
- программирование аппарата тоже мозголомное, в мануале нет (по крайней мере не было) описания как правильно перевести аппарат в режим ФР;
- ну и последний гвоздь в возможность работы в режиме фр была минутная пауза между нажатием на кнопку закрытия чека в 1с и непосредственно печатью этого чека.
и, в общем, на этом проекте, я так предполагаю, разработчики поставили крест. и в то, что "наши кассы будут работать в режиме фр" - я отношусь скептически. как говорил поэт - "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань"©

по поводу "прогрессивности вайфая" меня тоже улыбнуло. волею судеб на аутсорсе работаю с терминалами одного банка (установка, проливка, демонтаж, хурма), и такая тенденция:
- клиент - ХОЧУ ТЕРМИНАЛ ПОСТАВИТЬ!
- мы - не вопрос. есть терминал, с тебя проводок езернет.
- клиент - НЕ, ПРОВОДКИ КАМЕННЫЙ ВЕК, ТОЛЬКО ПРОГРЕССИВНЫЙ ВИФИ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!
- мы - окей, хозяин барин.
через неделю
- клиент - ВАШ ТЕРМИНАЛ ГОВНО! УБЕРИТЕ ЭТУ ТОРМОЗНУЮ ХЕРОВИНУ И ДАЙТЕ ТО, ЧТО БУДЕТ РАБОТАТЬ БЫСТРО!!
- мы - окей. но с тебя проводок.
- клиент - Я СДЕЛАЮ ЭТОТ ХРЕНОВ ПРОВОДОК!!
- мы - окей.
просто по беспроводным каналам связи транзакция может идти минуты, в то время как по проводку все дела занимают секунды...
все вышеизложенное есть мое личное мнение и оно может не совпадать с мнением аудитории.

[serega]

"- ну и последний гвоздь в возможность работы в режиме фр была минутная пауза между нажатием на кнопку закрытем чека в 1с и непосредственно печатью этого чека.
и, в общем, на этом проекте, я так предполагаю, разработчики поставили крест. и в то, что "наши кассы будут работать в режиме фр" - я отношусь скептически. как говорил поэт - "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань"©"
=====================
Предполагаю, что такая медленная работа мерка 130 была заложена в ПО ККМ умышленно. ФР тоже надо продавать и стоят они на порядок выше.

[Вячеслав К]

Дядь Жора, откройте тему про вчерашний вебинар в другой теме, а то свалили здесь все в кучу

[MOTOR]

Странно, у меня 130 работает в режиме ФР уже пару лет. Правда не с 1С. Клиент доволен.
А про вебинар, выложили где-нить запись зеленые?

[ДОЛГОПОЛОВ]

Бушин молодец. Крайне полезную информацию озвучил. Радует, на мой взгляд, разумный подход - разные модели ККТ, одинаковые схема и ПО, а так же возможность работы в качестве ФР.

мы пробовали работать на мерк-130 в режиме фр. но камней подводных оказалось очень много:
- не во всех прошивках этот функционал есть;
- программирование аппарата тоже мозголомное, в мануале нет (по крайней мере не было) описания как правильно перевести аппарат в режим ФР;
- ну и последний гвоздь в возможность работы в режиме фр была минутная пауза между нажатием на кнопку закрытия чека в 1с и непосредственно печатью этого чека.
и, в общем, на этом проекте, я так предполагаю, разработчики поставили крест. и в то, что "наши кассы будут работать в режиме фр" - я отношусь скептически. как говорил поэт - "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань"©

по поводу "прогрессивности вайфая" меня тоже улыбнуло. волею судеб на аутсорсе работаю с терминалами одного банка (установка, проливка, демонтаж, хурма), и такая тенденция:
- клиент - ХОЧУ ТЕРМИНАЛ ПОСТАВИТЬ!
- мы - не вопрос. есть терминал, с тебя проводок езернет.
- клиент - НЕ, ПРОВОДКИ КАМЕННЫЙ ВЕК, ТОЛЬКО ПРОГРЕССИВНЫЙ ВИФИ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!
- мы - окей, хозяин барин.
через неделю
- клиент - ВАШ ТЕРМИНАЛ ГОВНО! УБЕРИТЕ ЭТУ ТОРМОЗНУЮ ХЕРОВИНУ И ДАЙТЕ ТО, ЧТО БУДЕТ РАБОТАТЬ БЫСТРО!!
- мы - окей. но с тебя проводок.
- клиент - Я СДЕЛАЮ ЭТОТ ХРЕНОВ ПРОВОДОК!!
- мы - окей.
просто по беспроводным каналам связи транзакция может идти минуты, в то время как по проводку все дела занимают секунды...
все вышеизложенное есть мое личное мнение и оно может не совпадать с мнением аудитории.

Можно ли уточнить модель проца в Меркурие который Вы запускали в режиме ФР? ..Е516, думаю он морально устарел.
Бушин продемонстрировал КД для 115-х, там новая плата,проц, да все там новое кроме корпуса и принтера, так что может и будет режим ФР.
Да не забываем про штриховские автономки (доработанные), при покупке планшета и кассового ПО "Брюки превращаются.." в полноценную POSсистему на Андрюхе.

[svv]

Вот тоже не понял эту концепцию про отсутствие Z- отчетов и отчетов из ФН. Даже вчера Бушина об этом спрашивал - нихрена все похерили. Как бы первоначально касса задумывалась как средство контроля за выручкой для торговца, а у нас касса все сильнее превращается в средство контроля государства за предпринимателем, причем за его же счет. Блин 21 век на дворе, а ему буквально предлагают считать свою выручку на калькуляторе, да еще надо лезть куда-то на сайт ОФД.

[Юр]

мы пробовали работать на мерк-130 в режиме фр. но камней подводных оказалось очень много:
 последний гвоздь в возможность работы в режиме фр была минутная пауза между нажатием на кнопку закрытия чека в 1с и непосредственно печатью этого чека.

А работа Меркурия 130К с 1С как-то использует внутреннюю базу товаров в его флэш?

[zax]

Вот тоже не понял эту концепцию про отсутствие Z- отчетов и отчетов из ФН. Даже вчера Бушина об этом спрашивал - нихрена все похерили. Как бы первоначально касса задумывалась как средство контроля за выручкой для торговца, а у нас касса все сильнее превращается в средство контроля государства за предпринимателем, причем за его же счет. Блин 21 век на дворе, а ему буквально предлагают считать свою выручку на калькуляторе, да еще надо лезть куда-то на сайт ОФД.

Если в ККТ Инкотекс будет отсутствовать сменный отчет и отчеты из ФН это проблема ГП.....просто такие ККТ нет смысла предлагать клиентам.....значит надо искать другие ККТ от других ГП где этот сервис реализован.

[mservis]

Вот тоже не понял эту концепцию про отсутствие Z- отчетов и отчетов из ФН. Даже вчера Бушина об этом спрашивал - нихрена все похерили. Как бы первоначально касса задумывалась как средство контроля за выручкой для торговца, а у нас касса все сильнее превращается в средство контроля государства за предпринимателем, причем за его же счет. Блин 21 век на дворе, а ему буквально предлагают считать свою выручку на калькуляторе, да еще надо лезть куда-то на сайт ОФД.

Все перейдет в облака. В итоге государство через свои сервисы будет рассчитывать вашу выручку и автоматически списывать налоги. Вмененку же обещали отменить, вот через офд будут видеть доходы. Бизнес еще не догадывается в какой ловушке он окажется.

[mservis]

Кстати говоря, судя по протоколу ФН в принципе не показывает в отчеты выручку, там только статистика по чекам. Выручку может считать только ПО ккт если сделают эту функцию гп.
По поводу искать другие ккт... нужно подождать когда эти другие ккт пройдут экспертизу как это сейчас делает инкотекс, возможно и у других урежут. Как я понял на сегодня ни одна ккт в реестре не прошла реальную экспертизу.

[zax]

Не в качестве рекламы.... сейчас тестирую по полной программе с подключением к ОФД Пионер 114Ф,который есть в реестре....там этот сервис реализован.

[GeorgSerg]

"ни одна ккт в реестре не прошла реальную экспертизу" (с) , mservis
Абсолютно верно.

"сервис реализован" (с), zax
На усмотрение разработчика. У Пионеров было больше времени на анализ
ситуации..

P.S. За основу "всего и всея" сейчас берется 290 ФЗ ( больше ведь нет ничего !)- исходя
из принципа "все требования выполнены" , все остальное - на усмотрение разработчика.
В 290ФЗ есть запрет на Z - отчеты ? Нету. Экспертизы тоже нету , на выбор варианты
a ) из верхнего софта - как сделано в ФР-ах
b ) ПО самого аппарата ККТ-ОФ , Пионер

P.P.S. Видимо , все "разборки с итогами" будут потом  - а сейчас лозунг "Давай выезжай !
Потом заведем"...

[SergeyD]

"ни одна ккт в реестре не прошла реальную экспертизу" (с) , mservis
Абсолютно верно.

"сервис реализован" (с), zax
На усмотрение разработчика. У Пионеров было больше времени на анализ
ситуации..

P.S. За основу "всего и всея" сейчас берется 290 ФЗ ( больше ведь нет ничего !)- исходя
из принципа "все требования выполнены" , все остальное - на усмотрение разработчика.
В 290ФЗ есть запрет на Z - отчеты ? Нету. Экспертизы тоже нету , на выбор варианты
a ) из верхнего софта - как сделано в ФР-ах
b ) ПО самого аппарата ККТ-ОФ , Пионер

P.P.S. Видимо , все "разборки с итогами" будут потом  - а сейчас лозунг "Давай выезжай !
Потом заведем"...

В том-то и фишка, что ни с того, ни с сего появилась трактовка:"нет в ФЗ - не должно быть и в кассе... " Некоторые успели проскочить до того. Речь про оценку влияния...

[GeorgSerg]

трактовка:"нет в ФЗ - не должно быть и в кассе... " (с)

Трактовку( по несоответствию чему-то) без итогов полной экспертизы
ККТ-ОФ  (в ТРИ этапа ! ) "к делу не пришьешь". НПА по экспертизе нет .
Касся в реестре - где основания, чтобы ее оттуда выкинуть раньше,
чем через год ( 290ФЗ) ?

[vvm]

Вот тоже не понял эту концепцию про отсутствие Z- отчетов и отчетов из ФН. Даже вчера Бушина об этом спрашивал - нихрена все похерили. Как бы первоначально касса задумывалась как средство контроля за выручкой для торговца, а у нас касса все сильнее превращается в средство контроля государства за предпринимателем, причем за его же счет. Блин 21 век на дворе, а ему буквально предлагают считать свою выручку на калькуляторе, да еще надо лезть куда-то на сайт ОФД.

Все перейдет в облака. В итоге государство через свои сервисы будет рассчитывать вашу выручку и автоматически списывать налоги. Вмененку же обещали отменить, вот через офд будут видеть доходы. Бизнес еще не догадывается в какой ловушке он окажется.

Прикольно. Я то думал, что "государство" - это совокупность учреждений, работающих и существующих на деньги населения данной страны. И их первая и единственная задача - делать недолгую земную жизнь своих работодателей (то бишь населения) - краше и лучше. А ну никак
не кормить своих работодателей ложками с говном.

[rst]

Еще Бушин сказал, что ФН из оффлайна в онлайн не переводится. причем подчеркнул  это два раза, насколько верно? На вебинаре Штриха (ОФД-Я) Антон Толстокоров также заявил, что февраль покажет, то есть сомнения, хотя заявил, что со слов Атласа проблем не будет, истина где, ждать февраля?

https://dreamkas.ru/blog/reg-kkt
Надо ждать июля.

[pletenb]

Запись на следующий вебинар.
30 ноября 2016 года состоится обучающий вебинар для специалистов по обслуживанию ККТ.
Ссылка для регистрации: https://my.webinar.ru/event/870024

P.S. Для тех, кто хочет посмотреть запись первого вебинара (может и второй в скором времени туда кинут) http://www.incotexkkm.ru/component/content/article/16-news/376-mail.html

[Юр]

Бедный Бушин. Мог бы и нанять кого-то повторять как попугай по десяток раз одно и то же на одни и те же вопросы вопрошающих. И не устает ведь, выносливый! Кто смотрел оба семинара, что во втором было нового, и будет ли что-то новое в третьем?

[frost]

Ну а про царский подарок - что на кассе модной можно херачить до февраля и никуда данные не передавать ...
Это сказка просто.
Чекисты с трассы рыдают и идут строем в будку для самоубийств.

Видимо курнул ваш Бушин перед конференцией)))))

[Max33]

Задача Бушина продать побольше, поэтому трындит красиво. Талант!
Кто слушал Такскомовский вебинар? Там ораторы ему в подметки не годились....

[ewgen]

Max33 А что ему продавать-то? У него же пока ничего нет, только предзаявки собирают. Бушин всегда- за идею, просто на этот раз они не торопятся разбазаривать собственные ресурсы )