Чем заняться маленькому ЦТО после внесения изменений

[Tavriya]

ЦТО совсем маленькое, до 300 ККМ. Кроме касс, только весовое оборудование.
Чем заняться когда ТО перестанет быть обязательным и понятие ЦТО исчезнет?

[Master X]

Всё тоже самое -предлагать свои услуги. Рынок решит. Качество умрёт..

Как вариант... Механикам устраиваться в эти крупные сети и решать проблемы за оклад -либо самим делать разовые ремонты на отъеработаетпочинили и не трогай.
Либо на договорной основе -вы кормите обслуживающуюорганизациюцто и у вас всё работает(там знают, что и когда поломается"примерно"), либо разово -когда-нибудь запчасть будет(по сути тоже самое, но цена вопроса будет другая-запчасть ещё нужно и прикрутить грамотно...)   Рынок всё решит 

[drfaust]

Расширять профиль работы, пока не поздно.

У нас тоже около трёхсот осталось после 2006го. Весов мало - только бюджет (школы, садики, ну и пара - тройка других контор, вспоминаем о них только на время госповерки по графику).

Заправляем картриджи, ремонтим компы, моники, ноуты и оргтехнику.

Где-то была тема по этому вопросу - найти не могу.

[got10]

Есть мнение, что не все пользователи смогу справиться с регистрацией/активацией ФН/установкой ключа с эцп. По аналогии с услугами в салонах связи по закачке мелодий, регистрации в гугле. Хоть действия и элементарные, но всегда будут люди, не желающие (не умеющие) это делать и готовые заплатить рублей 300-600 за это. Аналогии с new-ЦТО прямые.
update:По статистике, эти "дополнительные" услуги салонов связи и приносят 70% прибыли.

[Master X]

Одно дело кнопки потыкать... И СОВСЕМ другое изношенную деталь (найти, купить)поменять! -В этом и был мой...
-КнопкоТыкателей много, а вот проблему решить(износ расходников итд итп)...

И самое... ЗАБЫЛ... идти на завод по специальности..-там реально хорошо платят, но РЕЖИМ...(Сколько хочешь сделай в месяц, но за забор НИ..НИ..) А после выходных если с запахом -ДОСВИДОС вместе с деньгами и девайсами, теми, что ты для своей работы придумал... -Рашка...

[Tavriya]

интересно а как в Казахстане? ЦТО умерли? или еще рано говорить?
Слышал на Украине хорошая система, ЦТО являются посредниками между пользователями и ОФД.
Клиент платит ЦТО, а ЦТО перечисляет ОФД, ЦТО на этом хорошо зарабатывает, плюс если клиент не платит ОФД его сразу отключает и касса залочена.

[Master X]

Закон ещё не принят, НО там нету ЦТО!!! -Сумеешь заключить договор на круглосуточную поддержку и адекватную цену за это -ну повезло. А там Ещё и тендеры, наверняка будут для блаженных. И прочих...

[RDM]

Был у нас "печальный" опыт с договорами на ТО ЧПМ! Поначалу люди "по старинке" заключали, мы добросовестно все делали...потом... они "разчухали", что ЧПМ ки практически не ломаются, а тыкнуть на кнопочку можно почитав интернет, пригласив "студента ВАСЮ", который за копейки, почитав интернет все сделает. ВСЕ поснимали с ТО.
ИМХО так все и будет, все "сливки" (тыкнуть кнопочку) будут снимать "студенты ВАСИ", а к как посложнее будут нести остаткам ЦТО, оставшимся единицам, в областных городах.
,

[vvm]

Это почему ЧПМ не ломаются ? "Вы просто их готовить не умеете" (с), особенно, если к делу подойти с фантазией.
Да, и ДЯ в составе ЧПМ тоже чинятся без ЗИПа, нажатием пары кнопок ? )

[ALEX56]

Много ККМ заменится , так что годика 2 -3 будут себя чувствовать спокойно, за это время ЦТО или перепрофилируются или умрут (отсутствие договоров). А когда вновь приобретенные ККМ начнут сыпаться , ремонтить их кроме производителя будет некому.(Вскрывать ККМ ни студенту Васе , ни дяде Васе НИЗЗЯ)

[zival]

Про будущий рынок ККМ /ЧПМ/ОФД ничего сказать не могу конкретного, в том числе с дать прогноз. Но есть реальные цифры, на начало 2016 года мы заходили со стоимостью часа обслуживания компьютерной техники 900 руб, но студенты ВАСИ легко сбили цены до 600 руб час  и  это учитывая, что студенты ВАСИ выдают кассовый чек и всю бухгалтерскую макулатуру

[Юр]

Это почему ЧПМ не ломаются ? "Вы просто их готовить не умеете" (с), особенно, если к делу подойти с фантазией.

А я-то думаю, что й то у меня рука не поднимается выкинуть старые выпаянные электролиты?

[Юрий65]

Пацаны приближенные ко двору замутили ОФД  (из той же оперы ПЛАТОН) и никакие посредники  вроде ЦТО им не нужны, они сами посредники между кормушкой и двором. Зато кормушка будет расчесана не еще большие деньги. ОФД пока не ясно, но речь о порядке 3000р. в год, но аппетит покажет во время еды, плюс к этому связь ККМ с инетом 500р в месяц и плюс замена фискального накопителя , цена пока не ясна, но вероятнее всего будет на уровне нынешней клизмы. Базарные отношения, ой нет рыночные и ничего личного.

[GeorgSerg]

ОФД пока не ясно, но речь о порядке 3000р. в год ... плюс замена фискального
накопителя , цена пока не ясна, но вероятнее всего будет на уровне нынешней
клизмы...

Ошибаетесь. Сумма 3000 руб относится совершенно к другому аспекту - оплата
не за ОФД, и, тем более, за год, а задекларирована как ПРЕДЕЛЬНАЯ стоимость
переделки реестровой ККТ в Нью-ОФД-ККТ. В год - ну, если только НОЛИК
добавить. Кстати - стоимость ФН ( три года "жизни" ему определено по крипто-
стойкости) - не менее 17 000 руб. Предварительные данные, ессно...

[Юрий65]

А я так подумал что 3000р это ежегодная активация в ОФД фискального накопителя.....ну тогда совсем удачно устроились ребята!

[ba2d]

И самое... ЗАБЫЛ... идти на завод по специальности..-там реально хорошо платят, но РЕЖИМ...(Сколько хочешь сделай в месяц, но за забор НИ..НИ..) А после выходных если с запахом -ДОСВИДОС вместе с деньгами и девайсами, теми, что ты для своей работы придумал... -Рашка...

Не так страшен РЕЖИМ, как его малюют Скоро три года - полет нормальный Зарплата правда так-себе, но она у меня никогда большой и не была

[GS]

Ошибаетесь. Сумма 3000 руб относится совершенно к другому аспекту - оплата
не за ОФД, и, тем более, за год, а задекларирована как ПРЕДЕЛЬНАЯ стоимость
переделки реестровой ККТ в Нью-ОФД-ККТ.

сегодня только на атоловском семинаре говорил представитель 1-офд что 3 тыра это сумма за обслуживание в год

[ЮК]

ЦТО совсем маленькое...

Маленькому ЦТО можно заниматься только онанизмом, вот подрастет, - будет трахаться по-настоящему
Шутка такая
 Извиняюсь, - просто достало словоблудие.

[GeorgSerg]

"представитель 1-офд" (c) Ну да, и сайт свой у них уже есть - все работает.
Даже если они и назначили 3 тыра в год - то это не более, чем чьи-то намерения,
причем ТОЛЬКО за услуги ОФД. Это во-первых. Во -вторых , пока я не
увижу докУменты, где зеленым по квадратному выложен перечень ОФе-
Дистов, прошедших , как минимум, гос. регистрацию с правами, полномочиями и
ответственностью плюс заверенный (с утверждением ) по унифицированной
форме договор на предоставление услуг ОФД - чему, кому и в чем я должен
верить ? Да никому. Слова к делу не пришьешь, докУмент давайте . В -третьих ,
оплата за инет от юрлица - без выделенки мож и удастся , но вряд ли - сикока -
сикока в месяц абонплата ?
Так что 30 тыров в год - явно эта цЫфра занижена , ведь нет точки отсчета .
P.S. 3 000 рупий в год - это абонплата за каждую точку подключения ОФД-девайса,
или я не прав ?

[GS]

P.S. 3 000 рупий в год - это абонплата за каждую точку подключения ОФД-девайса,
или я не прав ?

каждая касса

[MOTOR]

Я знал, когда начал заниматься ЕГАИС, что будет много запар, поэтому не рекламировался и все клиенты ко мне пришли по сарафанному радио. Сделал пару десятков магазинов и решил, что хватит. Сейчас бывает целыми днями приходится сидеть удаленным рабочим столом. А клиент прет и прет...
Парни, с новым законом будет то же самое. Будет туева хуча косяков, которые придется разгребать. Тут важно не получить перелом головного мозга...

[GS]

Парни, с новым законом будет то же самое. Будет туева хуча косяков, которые придется разгребать.

это же хорошо. денег можно заработать

[MOTOR]

это же хорошо. денег можно заработать

Да денег всегда можно заработать. Я, так-то о востребованности.

[GS]

Да денег всегда можно заработать.

тут государство тебе помогает, кидает в твои руки дезориентированного и деморализованного клиента. осталось ему только счет выставить умело.
так же было с деноминацией, с фискализацией, с эталонизацией, с ЭКЛЗацией. не надо бояться, надо думать как извлечь выгоду из такой шикарной подачи государства

[MOTOR]

Государство не мне помогает. Просто огрызки долетают. Важно успеть подобрать и суметь разжевать

[GeorgSerg]

"надо думать как извлечь выгоду" (с) , GS
Эт точно ! Только, сдается мне, что "в стройных рядах и колоннах
бенефициаров" место ЦТО уже какбэ занято... Позволю себе предположить
( не более чем предположить, поскольку уверенным нельзя быть ни в чем),
что с 10 перенесут на 16 и примут "списком", т.е. сразу и во 2-ом и в 3-ем.

[tridentxp]

а не заняться ли автоэлектронникой ? вон мне братело принёс блок управления бензонасоса от вольвы xc60 - забавная чтука: куча компараторов, транзюков, ЛА3 и N канальная мосфетина. стоимость рапссыпухи - ну не больше тыра, а так новьё блочок - 12. когда ковырялся, излазил кучу авто форумов - чот ни кто особо то в кишки не лазит.

[KrasCEP]

а не заняться ли автоэлектронникой ? вон мне братело принёс блок управления бензонасоса от вольвы xc60 - забавная чтука: куча компараторов, транзюков, ЛА3 и N канальная мосфетина. стоимость рапссыпухи - ну не больше тыра, а так новьё блочок - 12. когда ковырялся, излазил кучу авто форумов - чот ни кто особо то в кишки не лазит.

ну почему бы и нет, иногда также приносят разные блоки "посмотреть"..., вот только не понимаю -  зачем мне тогда в ЦТО на работу ходить? Ещё правильнее задать вопрос так: зачем мне для такого рода деятельности ЦТО?

[GS]

а не заняться ли автоэлектронникой ? вон мне братело принёс блок управления бензонасоса от вольвы xc60

с грузовиками надо работать, там масштабнее. опять же тахографы, платоны и прочие глонасы

[tridentxp]

опять же тахографы,

тут грят лицуха от фсб должна быть.

[GS]

тут грят лицуха от фсб должна быть.

чтобы показания "скручивать" - необязательно

[ba2d]

Автоэлектроникой можно было заниматься, пока Январь 5 в ходу был... Сейчас заманаешься каучук ковырять, чтобы потом увидеть три микросхемы с логотипом бош...

[RDM]

Автоэлектроникой можно было заниматься, пока Январь 5 в ходу был... Сейчас заманаешься каучук ковырять, чтобы потом увидеть три микросхемы с логотипом бош...

Да ну, есть где поковырять.....
http://kostyanoysa.ru/?p=118

[GS]

пока Январь 5 в ходу был...

да ну, кроме января полно диких блоков, типа как на ниссанчиках мозги выгорали, ремонт - 4 диода, новый блок - 15 тыр

[got10]

Мне прямо неловко перебивать вас... Но как на счёт заявления Бушина "Мы ЦТО не бросим, гарантию 10 лет на кассы дадим при условии регулярности ТО и при опломбированной ККТ" ?

[Вячеслав К]

а это заявление Бушина к бумажке не прилепишь, посмотрим как это будет выглядеть на деле, когда время подопрет

[asmonah]

По сути производителям дали возможность к ФН приделать разные интерфейсы... такими темпами ФН доработают и производители не нужны будут, ни то что ЦТО

[got10]

ФН с USB интерфейсом, а чеки хоть из Ворда формируйте и отсылайте?

[vvm]

Мне прямо неловко перебивать вас... Но как на счёт заявления Бушина "Мы ЦТО не бросим, гарантию 10 лет на кассы дадим при условии регулярности ТО и при опломбированной ККТ" ?

Так эта ботва есть в паспортах ЧПМ Меркурий. Гарантия действительна при условии обслуживания девайса в СЦ. И чо. Всем плевать на это.

[GS]

заявление Бушина

это же просто "человек из телевизора" не надо воспринимать его рассказы всерьез

[got10]

Я и не призываю воспринимать Бушина как нового пророка и спасителя. Я спрашиваю "А вы, господа, что думаете по поводу его заявления" ? Пока ваша оценка достаточно критична.

[drfaust]

ФН с USB интерфейсом, а чеки хоть из Ворда формируйте и отсылайте?

По закону, хоть я последнюю уже правленую версию не читал ФН должен находится в одном корпусе с принтаком и кассой. Так что USB-ФН (а ЭКЛЗ с USB давно есть, хоть и используют его только как флешку) придётся запихивать внутрь компа, да и принтак вместо сидюка туда же. Только после этого оно попадёт в госреестр ккт. Этим и будут заниматься производители.

Я буду безумно рад если в качестве ОСи на компе-ккт не будет юзаться винда (отлетают все мальчики-установщики), а вот если зарядят к-либо линуху сильно покорёженную как в атоловской шайтан-коробке, то и "дядям Васям" придётся туго.

Но скорее всего действительно появятся "яндекс-комплекты" в виде банковских терминалов. Надо в обслугу банков щемиться, начать с детекторов, а там глядишь и до терминалов дойдёт. Правда у них уже есть свои сервисники и подвинуть их будет трудно.
Разговаривал с одним - показывал возможности подключения терминала к Колибрику - он сказал, всё-равно без шайтан-коробки(ихняя собственная, даже называл какая - я не в теме) не обойтись, т.е. придётся заключать договор с банком для подключения кассы в виде терминала.

Если кто в курсе - поясните как это вообще происходит - использование своей кассы в качестве терминала...

[vvm]

Но скорее всего действительно появятся "яндекс-комплекты" в виде банковских терминалов. Надо в обслугу банков щемиться, начать с детекторов, а там глядишь и до терминалов дойдёт. Правда у них уже есть свои сервисники и подвинуть их будет трудно.

Истину глаголешь

[ЮК]

...

Если кто в курсе - поясните как это вообще происходит - использование своей кассы в качестве терминала...

Когда проходишь обучение Фронтолу они показывают как подключить драйвер платежных систем (входит в состав торгового оборудования), только надо договориться с банком - банку проще свой терминал поставить.

[drfaust]

..., только надо договориться с банком - банку проще свой терминал поставить.

Вот и я о том же. Меня слабо интересует тех. сторона(что-что а с этим уж разберусь как-нить). Это походу сам пользователь должен начать пинать банк, потом уже и мы с ихними спецами делаем тех сторону - так?

[ЮК]

..., только надо договориться с банком - банку проще свой терминал поставить.

Вот и я о том же. Меня слабо интересует тех. сторона(что-что а с этим уж разберусь как-нить). Это походу сам пользователь должен начать пинать банк, потом уже и мы с ихними спецами делаем тех сторону - так?

Пользователь заключает договор с банком на обслуживание своего терминала (указывается его марка) и спецы банка подключают его. Деталей я не знаю, - не вникал.
http://rbcard.com/rbcard/shop_rb3.htm

[zax]

Если в тему......то после внесения изменений маленьких ЦТО не будет,им надо будет объединяться, либо вливаться в более крупные,либо разбегаться ,а лучше объединиться профессионалам  и создать свое дело,благо закон это разрешает.....тем более база клиентов наработана....а чем заняться?....были бы руки и голова,а работа найдется.

[mservis]

Нет никакого смысла в объединении, лицензии, аккредитации не нужно, можно работать как ИП, бухгалтерию не сложно вести самому, зачем еще кому то наверх башлять за крышу... Пострадают как раз средние цто, у них как правило руководство не участвовало в технической стороне, т.е. просто осуществляло менеджмент специалистов, а теперь специалистам не нужно руководство, крыша для получения аккредитации и пр., они получат возможность работать независимо.
В мелких же наоборот, руководство не только руководило, но и занималось непосредственно техническими работами, они и дальше без потерь продолжат работать, главное за клиентом ухаживать. Конечно с крупными цто тяжело конкурировать, зато есть преимущество в быстрой адаптации и меньших затратах на администрирование.

[GeorgSerg]

можно работать как ИП - можно и по договорам подряда с пользунами Нью-ОФД-ККТ..

[zax]

 mservis объединение дает возможность,как вариант, стать сервисом  ГП ККТ в регионе......ГП точно тянуть лямку гарантийных обязательств  и прочей технической лабуды не будут,так что им тоже деваться будет не куда,как давать такие полномочия.....а такие предприятия в регионах будут котироваться гораздо выше, чем какое то ИП.   

[GeorgSerg]

"объединение ....как вариант..сервиса ГП в регионе" (c)  - невозможно в принципе.
Реалии-то новые, это так , но суть  остается "старой, как мир" - каждый сам за себя.
Можно проще сказать - ( теперь уже в прошедшем времени) - много ли таких обьединений
было, к тому же в одном регионе ? 

[otservice]

Есть мнение, что не все пользователи смогу справиться с регистрацией/активацией ФН/установкой ключа с эцп. По аналогии с услугами в салонах связи по закачке мелодий, регистрации в гугле. Хоть действия и элементарные, но всегда будут люди, не желающие (не умеющие) это делать и готовые заплатить рублей 300-600 за это. Аналогии с new-ЦТО прямые.
update:По статистике, эти "дополнительные" услуги салонов связи и приносят 70% прибыли.

Вы поедете фискализировать кассу за 300 руб.?Я НЕТ-100%! 300-100(минимальная стоимость проезда до точки и обратно В ГОРОДЕ!!!)=200руб. в остатке)))Пусть они себе эти 200 вставят в одно место)))По времени это будет 3-4 часа!!! Вы полдня будете за 200 рублей работать? Вот с таких цен у нас и повалили стоимость ТО и всех работ ЦТО!!! Сейчас в Самарской области,я знаю конторы,которые якобы обслуживают кассы за 120-150руб.!!! Это как??? С таким подходом конечно потом и приходят и к нам и говорят:"Будешь за 100 руб. в меясяц кассу обслуживать?" А почему ещё не я им и доплачивать должен,что они позволяют мне обслуживать ихние кассы?)))
Поэтому и возникает желание плюнуть на всё,сдать помещение в аренду и сидеть дома чесать пузо.

[otservice]

можно работать как ИП - можно и по договорам подряда с пользунами Нью-ОФД-ККТ..

А можно как сейчас ЕНВД:приехал по вызову разовому-заплати за приезд-отъезд,сделал не сделал это вопрос второй)))Хочешь с документами:или договор пользюн сам составляет как с частным лицом или без никого))) Не брать деньги сразу за приезд-отъезд по факту прибытия НЕЛЬЗЯ!!!,т.к. много таких которые после ремонта вообще ничего не заплатят.А будут потом завтраками кормить.
 

[otservice]

zax слушал  Бушина и один главный вопрос меня мучил всё время:Бушин за договор АСЦ хочет опять "небольшую  денешшшку".Гарантийный ремонт он декларирует бесплатный! А за чей счёт праздник тогда? Это с суммы ежемесячного ТО я должен откладывать в копилочку на запчасти и возможный гарантийный ремонт?
А что мне даст этот договор?Клиентов?Нет!
Постоянный геморой в виде бесконечного требования от Инкотекса увеличения объёма продаж?Да!
Требования Инкотекса об обязательном присутствии на их региональных посиделках под страхом отнятия пресловутого договора?Да!(а это полный рабочий день выкинут в никуда!!!т.к. надо ехать в Самару 100км туда-100км обратно)
Отчёты о количестве проданных,обслуживаемых и т.д. касс?Да!

Честнее и проще поступают большинство других производителей касс.Отдал им за год 1000-2000 за договор и они о тебе практически забыли и не выносят тебе мозг бестолковыми письмами и т.д.
Ну и на хера козе баян?
Пока будем посмотреть что и куда и как покатится.

[mservis]

Вчера у Соловьева Мишустин был, очень красиво пел, будь я на месте ввп у меня бы тоже глаза загорелись внедрить все это, только я пропустил начало, но далее было предельно ясно: государство строит тотальный контроль, как я понял и читал ранее, все товары будут маркироваться и отслеживаться по цепочке таможня(производство)-торговля-покупатель, по аналогии с егаис, так что без работы наверняка не останемся. Больше всего будут грести бабки офд и прочие посредники передачи данных, нужно к ним присасываться.

[MOTOR]

Контроль подразумевает наличие инструмента. Как показал ЕГАИС, инструменты ненадежные и подразумевают наличие сервиса.

[asmonah]

ФН должен находится в одном корпусе с принтаком и кассой. Так что USB-ФН (а ЭКЛЗ с USB давно есть, хоть и используют его только как флешку) придётся запихивать внутрь компа, да и принтак вместо сидюка туда же. Только после этого оно попадёт в госреестр ккт. Этим и будут заниматься производители.

Крипто-хня должна быть в корпусе. а ФН и есть корпус. Добавить возможность подключаться к интернет и готово автономное у-во. Пока ещё можно держаться за принтер, но вполне реально

ФН с USB интерфейсом, а чеки хоть из Ворда формируйте и отсылайте?

[mservis]

Контур обзванивает цто с коммерческим предложением по офд,  в документах пишут, если центр не имеет лицензии, то он не имеет права устанавливать скзи, так что лицензия нужна будет однозначно?

[tridentxp]

Контур обзванивает цто с коммерческим предложением по офд, 

это как ? вроде ж цто лесом идут.

[Вячеслав К]

можно подробности? а то опять вроде одни домыслы и недосказанности...

[GeorgSerg]

"ХХХХХ обзванивает цто с коммерческим предложением по офд " (c)
1 если центр не имеет лицензии, то он не имеет права устанавливать скзи (c)- выдрано из другого контекста.
Какой центр , с КАКИМ юридическим статусом ? Какие конкретно СКЗИ ?

Кстати - напоминает "предоставление недостоверной информации с кое-какой целью ..."
Запрашивайте ВСЕГДА  отправку соотв. документов в свой адрес - даж интересно, как
выворачиваться будут .. У них у самих ЕСТЬ регистрация в качестве ОФД ? Естественно,
НЕТ . Вот когда будет - тогда и велкам.

2 Зачитываем в ответ  Нью-54ФЗ - лицензия нужна ОФД,  Нью-АСЦ-Центры лицензированию
НЕ ПОДЛЕЖАТ.

3 ВыНИМАТЕЛЬНО читаем пункт 3.2.4  договора с ХХХХХ , который гласит: ХХХХХХ имеет право:
В любое время передавать право на обслуживание Клиента в другой сервисный центр...

Итог - Вы просто-напросто "за грошики " передаете "доброму дяде" свою клиентскую базу,
не более того. Грошики вам будут ( а может, и не будут ) когда-то потом - ведь пока НЕТ
ни ОФеДей , ни клиентов, ни денег от "благодарных клиентов" - т.е. кому , с кем и на что
договора заключать-то ? Но вот "окучивать" регионы надо СВЕРХбыстро и безотлагательно.
(процитировал сам себя - мой пост ,тема в "зеленом")

Желающих стать ОФеДями уже столько, что... Видимо, совершенно НЕ понимают всех тонкостей..

[mservis]

Их стремление в кратчайшие сроки заключить договора на "передачу клиентов" вполне понятна, пока никто не успел вникнуть в суть.
Но а что делать нам, полюбому оплата офд не будет иметь отношения к сц, так хоть какая то часть осядет в кармане, согласен что в этом случае никто не гарантирует, что хххх по сговору не сменит сц на более лояльный.
Представим ситуацию, что мы встали рогом, ни с кем не заключаем агентские договора, но офд всеравно заберет клиентов мощной рекламной компанией. Далее офд выбирает нужный сц, если он вообще ему понадобится, ну скзи должен же ктото активировать, менять. А в итоге мы (уперевшись рогом) пролетаем по всем пунктам. Чего делать то?
Ладно, завтра задам им наводящие вопросы, посмотрим, что скажут.

[GeorgSerg]

К сожалению, в нОнешней ситуации вряд ли кто сможет вам ответить -
вы пишете "..Далее офд выбирает нужный сц, если он вообще ему понадобится, ну скзи должен
же кто-то активировать, менять..." (с)

Четко сказано - пользуну разрешается  купить, установить , АКТИВИРОВАТЬ и  МЕНЯТЬ
ФН САМОСТОЯТЕЛЬНО .
После отправки данных активации через инет получает в свой личный кабинет ответ со
своим уникальным кодом . Усе - работает и радуется жизни.

Про АСЦ и ОФД - пока все на уровне домыслов и предположений

[Prz777]

Четко сказано - пользуну разрешается  купить, установить , АКТИВИРОВАТЬ и  МЕНЯТЬ
ФН САМОСТОЯТЕЛЬНО .

Совершенно непонятно кто будет (или иметь право) продавать ФН этому пользуну. На фоне этого вопроса вспоминается поговорка: "Кто раньше встал - того и тапки".

[GeorgSerg]

"кто будет (или иметь право) продавать ФН " (c)

В проекте планировали ОФеДей в качестве продуна ( по аналогии с пользуном).
Но .. Самого ФН еще НЕТ.... Отладчики есть , т.н. "блоки"  ФН у ГП есть - но нет ни ФН-реестра,
ни сервера ГНИВЦ_а , ни эталонного протокола , ни ОФеДей, зарегенных по Нью-ОФД-ККТ..

Для справки - всего  операторов на сегодняшний день зарегистрировано 110.
И если только ОНИ ВСЕ ЛОМАНУТСЯ в ККТ-ОФД ... то  итог - "Per rectum ad astra" ..

[ДОЛГОПОЛОВ]

База договоров собиралась почти 20 лет, каждый договор это многолетнее сотрудничество с клиентом не всегда приятное(но тем ценнее).
Считаю передачу базы каким либо ОФД плевком на свой многолетний труд, и ОФДые "13 серебренников" мне не нужны.

[asmonah]

По сугубо моему мнению:
ФН клиент может преобретать и устанавливать сам, так как ФН это блок с СКЗИ, а не СКЗИ. В 313 должны были внести изменения касаемо ККТ.
А относительно ОФеДей они будут распространять ключи по томуже принципу как сейчас делает ЦентерИнформ... вот для распространения ключей нужна лицензия ФСёсеБе.

[asmonah]

База договоров собиралась почти 20 лет, каждый договор это многолетнее сотрудничество с клиентом не всегда приятное(но тем ценнее).
Считаю передачу базы каким либо ОФД плевком на свой многолетний труд, и ОФДые "13 серебренников" мне не нужны.

А отказ от ЦТО это разве не "плевок"?)

[GeorgSerg]

ФЗ от 3 июля 2016 г. N 290-ФЗ опубликован в Российской Газете. В части, касающейся ОФеДе -

Экспертиза ....технических средств оператора фискальных данных (соискателя разрешения на обработку фискальных данных) на соответствие требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники проводится экспертной организацией в срок не более двух месяцев с даты подачи документов на проведение экспертизы с участием не менее двух экспертов, включая проверку возможности взаимодействия модели контрольно-кассовой техники с техническими средствами всех операторов фискальных данных и со всеми моделями фискальных накопителей, включенными в реестр фискальных накопителей, а также взаимодействия технических средств оператора фискальных данных (соискателя разрешения на обработку фискальных данных) со всеми моделями контрольно-кассовой техники, включенными в реестр контрольно-кассовой техники, и всеми моделями фискальных накопителей, включенными в реестр фискальных накопителей, на момент проведения экспертизы.

Допустим, 30 типов ОФД-ККТ , 3 типа ФН - дальше сами  пусть просчитывают . Думают . Хорошо
думают. Время, потребное для экспертизы ( стоимость - само собой) - НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ.

Внесен новый тип ОФД-ККТ в реестр - иди сюда ! Добавлен еще один ФН - снова по полной .

[mservis]

Когда это все будет делаться, если через год уже должно работать...цирк какой то, ни реестра, ни фн, ни ньюккт.
Поговорил с менеджером из хххх, толком ничего сказать не может, сопли жует, договор типовой ниочем, предмета договора по сути еще не существует, условия неприемлемые, мы им все, они копейку и в любой момент могут послать, при уточнении этих пунктов начинает лапшу вешать. Короче пошил они все на ..... будем ждать официальных документов.

[KM]

3 ВыНИМАТЕЛЬНО читаем пункт 3.2.4  договора с ХХХХХ , который гласит: ХХХХХХ имеет право:
В любое время передавать право на обслуживание Клиента в другой сервисный центр...

Эта формулировка есть в договоре о партнерстве, например в договоре на выдачу ЭЦП то же самое. т.е. это не ради ОФД написано, а всегда было.  Для ОФД будет доп. соглашение и его еще не существует.

Не успокаивает конечно, но все местные агенты по таким договорам работают же.

[GeorgSerg]

Вы ничего ни с чем не спутали ? В частности, ЭЦП конкретного юр лица и базу данных ЦТО ?

[KM]

Я имел ввиду агентский договор на выдачу(продажу) ЭЦП клиентам.

А думаете будут другие варианты работы агентом?
Если этот пункт в договоре вообще не указывать, ничто не мешает ОФД после первого года самому выйти на клиентов.

Другой вопрос, нужно ли им это? Кто есть сейчас агенты по ЭЦП и отчетности, у них(большинства) нет технических специалистов все это внедрить. И нужно ли им это? Рынок новый, появился новый агент, подключил, деньги им люди платят, зачем им эти сложности с переводом клиентов и т.п., процент агенту все равно отбудут отстегивать.

PS:Конечно ОФД будет держать клещи на наших я#цах. Но никаких рычагов получается у нас нет. Первый раз кого выбрал, с тем и работаешь. Лотерея.

[GeorgSerg]

Думать что-либо а) бессмысленно и б ) бесполезно.
Нужен конкретный юридически - правовой анализ
ситуевины. Я поэтому и тему отдельную - для конкретных
вопросов - начал. Попробуем. Иначе - ну понятно.
"Один на всех и все на одного ." (c)

[elkasol]

Чтобы передать клиента в другой СЦ у ХХХХХ есть регламент передачи в другой СЦ, а там либо по согласованию с СЦ, либо по заявлению от клиента.

[elkasol]

Регламент конечно не дает 100% гарантии. Но надо как-то приспосабливаться к новым реалиям.

[GeorgSerg]

Чтобы передать клиента в другой СЦ у ХХХХХ есть регламент передачи в другой СЦ. (с)

Естественно . Это в правовом поле так должно быть . Но как передать клиента из базы,
которой сейчас нет ? Списком по устно-взаимному соглашению сторон , без какого-либо
оформления, так , что ли ?

N.B. Коллеги, обращайте внимание на то , что в правовом поле НОВОГО ФЗ
действуют и НОВЫЕ  , так сказать, "правила"...

[mservis]

Если мы как лохопеды будем по умолчанию соглашаться с этими "типовыми" договорами, то они и дальше будут вытирать ноги и диктовать свои условия. Что мешает обсуждать и настаивать на своей редакции договора, они тоже заинтересованы в его заключении.
Вот тут бы нашлось место для ассоциации сц (цто) защищать интересы сц, но жаль, что теперь каждый сам за себя.

[mservis]

Регламент передачи не решает ничего, т.к. в договоре даже не прописаны условия применения этого регламента, вот тут и нужно добиваться равноправных условий, т.е. право смены не только сц и условия смены, но и право смены одф. Иначе у нас не будет никаких юридических инструментов взаимодействия с офд. Неплохо бы внести такой регламент в какой нибудь подзаконный акт.

[GeorgSerg]

Уважаемый mservis, мы (и как ЦТО, и как АСЦ-ЦТО) ВНЕ правового поля
работы ОФД с ЕГО клиентами.

[mservis]

Не совсем так, при заключении агентского договора мы туда попадаем, это и будет юридическим инструментом при разборках. А чтобы выгодно его заключить, нужно умело воспользоваться своей базой, для этого лучше искать мелкие офд, думаю они будут более сговорчивы при согласовании договора.

[otservice]

mservis,а вы хоть раз сами судились с организацией как частное лицо или упаси вас Боже в арбитраже?))) Я как то подавал как физ.лицо на банкротство одной шараги от "строительства" и когда разобрал эту тему досконально,то понял,что мне дешевле плюнуть на ту сумму которую мне должны,чем начинать процедуру банкротства.Так и здесь.
Мы в России,где не действуют никакие правовые взаимоотношения! И даже если вы выиграете суд,то решение его не будет исполнено на 99,9%)))
Увы)))