Автор Тема: Кто разбирается в радиолампах?  (Прочитано 2408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Я в них ничо не понимаю, это такой раритет, что мало кто изучал. От этой техники отказались телевизионщики, у меня он тоже энтузиазма совсем не вызывает, но гендир (точнее, главинж здания) стоит над душой и упрашивает устроить девайс.

Владельцы сказали, не играет, но очень хотят в кадилаке ГАЗ21 слушать всяких дикторов.
Приемник при подаче с ЛБП 12В на клемму 2b с соединенным коннектором верхней и нижней части только гудит, в том числе в наушниках. Гудение вызывает субблок формирования высокого напряжения (самый низ), потому что гудит только если  2b получает питание. Этот формирователь выдает вначале более 200 вольт, потом постепенно снижается до 120 примерно. Конденсаторы в этой цепи К2 и К4 (К3 нет) на 160 В. Вешал параллельно К2 новый  электролит, без изменений. Может, гудит импульсный и дает наводки на и все и вся вокруг? Менял кондеры 5 и 500.
При подаче сигнала с выхода ПК на клемму 1a в наушниках играет, хотя и с басами.

Слабо светятся накалы катодов. Трогал пальцем контакты 1 и 5 у 6Х2П - на фоне гудения никакого фона услышать невозможно. Дали мне, нашли, 6Х2П, без изменений, других ламп подбросить нет, да и есть ли смысл их упорно искать?
« Последнее редактирование: 26/10/2015 18:15:21 от Юр »
Есть только  миг
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #1 : 26/10/2015 17:53:57 »
Судя по этому, на 7-2 д.б. 150 переменки. Но там 10 В постоянки (падение на 2-7), хотя относительно чего нужно мерить, я не знаю.
« Последнее редактирование: 26/10/2015 18:17:55 от Юр »
Есть только  миг
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #2 : 26/10/2015 19:39:00 »
Подал сигнал до электролита 0.5 мк, все ок, на выходе музон есть. печалька, простые рецепты не прошли испытания.
Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #3 : 26/10/2015 23:08:05 »
Какой диапазон на AM (СВ или ДВ)?
УКВ там советский, на нём практически ничего нет, на буржуйский заманаешься перенастраивать(если это вообще возможно) - там вроде одна катушка печатным монтажем выполнена.
По лампам - 6Н3П - двойной триод, учитывая на что настроен на старый советский УКВ - вопрос в её целесообразности...
6К4П - пентод с укороченной характеристикой, на нём гетеродин(первая лампа), остальные УПЧ.
6И1П - просто индикатор, но на его пентоде - первый каскад УПЧ.
А вот двоййной диод 6Х2П выполняет роль детектора(для того его и рожали в институтах), УНЧ они сделали на германиевых транзюках(в отличие от обычного кремния - напр. открытия базы примерно 0.2-0.3В, в кремнии - 0.5-0.7)

В первую очередь надо избавится от гула - подозрение на фильтрацию после генератора на ПП6 (П4В - ещё та шляпа, не убиваемая ;D , к стати тоже германий должон быть)

Можно попробовать отрубить УНЧ с БП и подать 12В - проверить его работу., а уже потом и дальше плясать.

К стати - покрытие на куполах ламп должно иметь чёрный металлический блеск, если есть "молоко" - в лампе воздух и её на свалку. Нити накала во всех этих лампах должны звониться практически накоротко например у 6К4П и 6Х2П это выводы 3 и 4. Остальные выводы(кроме спецом соединённых как 2 и 7 в 6К4П звониться м/у собой не должны). Все лампы в ентом приёмнике - с косвенным накалом - нить накала изолирована.
Напряжение накала у всех 6,3В - превышать его нельзя, горят тока в путь.

Ну это так, по памяти, в качестве ликбеза.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #4 : 26/10/2015 23:33:02 »
Ну да, все так же написано здесь. Почти так - гетеродин собран на 6И1П. И т.п.

В первую очередь надо избавится от гула - подозрение на фильтрацию после генератора на ПП6 (П4В - ещё та шляпа, не убиваемая ;D , к стати тоже германий должон быть)

Можно попробовать отрубить УНЧ с БП и подать 12В - проверить его работу., а уже потом и дальше плясать.
Ты это, лучше скажи, где там чего разрезать на плате, чтоб подозрение снять или подтвердить. БП с УНЧ и так отделяются - кабелем. Если его отделяем, чем будут питаться цепи анодов?
Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #5 : 26/10/2015 23:46:00 »
Не всё. Я перепутал 6И1П(гептод-триод) с 6Е1П(индикатор)
Там громкость - потенциометр на 10КОм - отпаиваешь от него средний вывод и сажаешь на землю(в выключенном состоянии, а то щелчок дикий будет, кабы динамик не сдох), включаем - гула нет - хорошо. Подымаем этот провод и касаемся пальцем - пошёл гул - усилок пашет, можно какие нибудь 10мВ сигнала взять - должен играть.

Ну а 20мкФ кондёры после диодного моста на Д7 лучше сразу заменить. Так же и сам мост звякнуть, Д7 или по новой маркировке Д226 горят тока в путь.

Лампы на белый налёт(молоко) проверяем, смотрим в темноте - светяться ли накалы(На 6Х2П и 6К4П при освещении можно и не увидеть, в темноте видно 100%).
Если при возвращении проводка от громкости появляется гул, стоит каждую лампу вытащить и прозвонить где нибудь на диапазоне в 200 кОм между одним из выводов накала и катодом(на 6К4П это 2й и 7й выводы) - должна быть бесконечность, если есть к-то сопротивление - пробой накала на катод, отсюда и гул. Там вообще сопр. изоляции в 10МОм должно быть, если не во всю сотню.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #6 : 26/10/2015 23:52:47 »
Цитировать
Для питания от 12,8-вольтовой сети автомашины нити накала ламп приемника соединены последовательно-параллельно.
А вот это шило. В борт. сети могут быть всплески до 17В, и тут накалам придёт конец.
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #7 : 27/10/2015 00:04:07 »
Не всё. Я перепутал 6И1П(гептод-триод) с 6Е1П(индикатор)
Там громкость - потенциометр на 10КОм - отпаиваешь от него средний вывод и сажаешь на землю(в выключенном состоянии, а то щелчок дикий будет, кабы динамик не сдох), включаем - гула нет - хорошо. Подымаем этот провод и касаемся пальцем - пошёл гул - усилок пашет, можно какие нибудь 10мВ сигнала взять - должен играть.
Федор, я же написал выше:
"Подал сигнал до электролита 0.5 мк, все ок" т.е. шарманка играет. Т.е. между этим "двойным диодом" и электролитом - делал потому что лень выпаивать электролит для проверки. И писал, что при отсоединенном верхнем блоке (ВЧ-тракт) БП+УНЧ гудит. Гудит пропорционально спаданию напряжения "135В". Генерит гул БП (даже не УНЧ!).

Цитировать
Ну а 20мкФ кондёры после диодного моста на Д7 лучше сразу заменить. Так же и сам мост звякнуть, Д7 или по новой маркировке Д226 горят тока в путь.
Обижаешь - первым делом, в поисках простых решений.
Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #8 : 27/10/2015 00:19:56 »
500мкФ тоже(2 штуки)?
Цитировать
И писал, что при отсоединенном верхнем блоке (ВЧ-тракт) БП+УНЧ гудит.
Т.е. лампы можно пока отбросить в сторону - гул в УНЧ+БП...
Это уже легче, можно попытаться сразу исключить наиболее вероятного виновника - БП, дроссель, что идёт на первые 500мкФ и транс
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #9 : 27/10/2015 00:34:56 »
С БП разберемся, это не самое сложное, а вот ламповые каскады-детекторы - темный лес. Командуй, че там можно сделать, почему сигнал с ВЧ не идет? Что должно быть на анодах, относительно какой точки мерить (и постоянка-переменка - какой диапазон ловить)? Накалы светятся, правда, еле заметно, а может так и должно быть.
Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #10 : 27/10/2015 00:55:54 »
...Что должно быть на анодах, относительно какой точки мерить (и постоянка-переменка - какой диапазон ловить)? Накалы светятся, правда, еле заметно, а может так и должно быть.
На накалах надо бы ровненько 6.3 выставить, т.е. питалово примника от 12.6В
На схеме указаны напряги на сетках и анодах ламп(+100,+110В аноды и +60В на сетках), катоды вроде как "приподняты" на +12В относительно земли.
Переменку тестером не увидеть, где-то пара вольт, где-то пара миливольт, прочём всё ВЧ
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1559
  • Похвалили: 85 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #11 : 27/10/2015 11:19:20 »
Может так сделать? ))
https://www.drive2.ru/l/4830655/

Тема про фон
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #12 : 27/10/2015 13:50:48 »
Я там потыкался тестером, поперевтыкал все лампы, то ли это помогло, но сейчас через минутку прогрева в наушниках белый шум в виде треска, при прикосновении к выводу антенны трещит сильнее. Поймать волну проверить в подвале нельзя. Щас вынесу его с аккумулятором на волю, проверю, что еще не так.
Есть только  миг
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #13 : 27/10/2015 14:24:53 »
Ну в общем  так, при вращении рукоятки настройки местами треск усиливается, но ничего поймать не могу ни в каких диапазонах. Значит, усилитель работает, а детекции  нет. Куда смотреть теперь?
Есть только  миг
 

Оффлайн drfaust

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2691
  • Похвалили: 80 раз(а)
  • Я не Шариков, просто судьба располосовала мой лоб.
  • Откуда: РФ, Лангепас, MSK+2 (UTC+5)
    • drfaust.asuscomm.com
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #14 : 27/10/2015 18:42:09 »
Ну в общем  так, при вращении рукоятки настройки местами треск усиливается, но ничего поймать не могу ни в каких диапазонах. Значит, усилитель работает, а детекции  нет. Куда смотреть теперь?
В каком диапазоне?
В СВ/ДВ должны быть шумы-завывания-рокот(местами), на УКВ - только шипение, и скорее всего в советском УКВ просто никто не вещает

З.Ы. А так, учитывая его возраст, стоит на переключалку диапазонов глянуть,его контЫкты не почернели случаем?
Не кассами одними жив ЦТО ;-)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: Кто разбирается в радиолампах?
« Ответ #15 : 27/10/2015 19:23:46 »
У этого чуда техники еще роторный выключатель В11, который с потенциометрами объединен, не всегда нормально включает, бывает, что сопротивление ом 70 или вообще полтора к, он заклепан, да и чтобы вытащить его из корпуса, костьми ляжешь, вот же ж техника была, чтобы враг не разобрал.
Есть только  миг
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20