Автор Тема: Феликс-02К. Сбои ФП  (Прочитано 1752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Феликс-02К. Сбои ФП
« : 29/06/2015 11:27:13 »
Привет! В апреле приносили заблокированный Феликс-02К. При тестировании разница смен. В ФП, номер смены больше, чем в ЭКЛЗ. Со слов клиента, после внезапного отключения электричества. Стал разбираться, оказалось, что в ЭКЛЗ смена открыта, в ФП закрыта. Причём в ФП, последняя запись некорректна: сумма 0, число 0, месяц 0 и такой же год. Заменил фискалку (24С256), закрыл смену в ЭКЛЗ, на ПК, слил данные с двух ЭКЛЗ, в ФП. Аппарат ожил. Поменял 2 электролита в фискальнике и один в БП. Отдал.
В пятницу, принесли тот же аппарат, с тем же симптомом и тоже, после отключения света. Только в ФП, последняя запись: сумма 0, день 255, месяц 255, год 255. Опять восстановил фискалку, пропаял, все контакты и отдал клиенту. Но ощущение, что аппарат вернётся, с той же проблемой.
В Атол, ни звонить, ни писать нет желания. Последнее общение со службой поддержки, отбило желание с ними связываться.
Может у кого, было, что то подобное?
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 48 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #1 : 29/06/2015 12:42:20 »
Работа любого устройства гарантируется при стандартном электропитании, а при нестандартном не гарантируется, так что Атол отфутболит со всем основанием. Самое странное для меня, что при скачке напряжения (которое вероятно сопровождало аварийное "отключение электричества") закрывается смена в ФП. Может, стоит поменять и АТ89С2051, а не только 24С256? А лучше целиком.
Есть только  миг
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #2 : 29/06/2015 12:52:32 »
Как вариант можно попробовать, но жалко палить фискалку. Ведь АТ89С2051, просто преобразует сигналы. Навряд ли она может закрывать смену.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн g.sergey.a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 953
  • Похвалили: 24 раз(а)
  • Стреляю первым
  • Откуда: г.Красноярск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #3 : 29/06/2015 12:58:22 »
Проверьте родной блок питания на латре на пониженное и повышенное напряжение ,пониженное порядка 63 в при печати теста
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #4 : 29/06/2015 13:00:10 »
Проверьте родной блок питания на латре на пониженное и повышенное напряжение ,пониженное порядка 63 в при печати теста
И, что это даст? Можно подробнее?
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #5 : 29/06/2015 13:15:24 »
Работа любого устройства гарантируется при стандартном электропитании, а при нестандартном не гарантируется, так что Атол отфутболит со всем основанием. Самое странное для меня, что при скачке напряжения (которое вероятно сопровождало аварийное "отключение электричества") закрывается смена в ФП. Может, стоит поменять и АТ89С2051, а не только 24С256? А лучше целиком.
В Атоле, так и ответили:

Пусть ставят ИБП, чтобы небыло перебоев с питанием у аппарата и сопряженных с этим проблем, "внутри" аппарата эта проблема не решается.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 48 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #6 : 29/06/2015 13:16:32 »
Самый универсальный ответ! )) Но по моему опыту работы с серверами, дешевые ИБП не улучшают стабильность работы микропроцессорных устройств, потому как они слишком инертны, переключают с фазы на работу от инвертора с помощью реле. Если только действительно БП при пониженном напряжении может глючить. Лучше электронные стабилизаторы, или ИБП со стабилизатором. Провести эксперимент с ЛАТРом интересно, но у нас например ЛАТРа нет. А проще всего поменять им этот БП, а этот поставить в другое место и понаблюдать, что изменится с другим аппаратом.

Блин, но все же интересно, как может инициироваться закрытие смены?
Есть только  миг
 

Оффлайн zax

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1435
  • Похвалили: 84 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #7 : 29/06/2015 13:20:16 »
Вот, что ответили в Атоле:

Пусть ставят ИБП, чтобы небыло перебоев с питанием у аппарата и сопряженных с этим проблем, "внутри" аппарата эта проблема не решается.

_________________________
Вот так. Аппарат не виноват, что сам закрывает смены в ФП.
Да, ФР смены не закрывает.....просто бросает туда "грязь"...... почему???? не знаю,но питалово должно быть в норме,а когда перепады то что хочешь можно ожидать ...... был бы по ближе кинул пару тройку СП ..... а там было бы видно что да как.....то что надо ставить ИБП это однозначно.
Будет день....будет тема.
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #8 : 29/06/2015 13:25:54 »
Вот, что ответили в Атоле:

Пусть ставят ИБП, чтобы небыло перебоев с питанием у аппарата и сопряженных с этим проблем, "внутри" аппарата эта проблема не решается.

_________________________
Вот так. Аппарат не виноват, что сам закрывает смены в ФП.
Да, ФР смены не закрывает.....просто бросает туда "грязь"...... почему???? не знаю,но питалово должно быть в норме,а когда перепады то что хочешь можно ожидать ...... был бы по ближе кинул пару тройку СП ..... а там было бы видно что да как.....то что надо ставить ИБП это однозначно.
Я, уже посоветовал клиенту бесперебойник. Со слов клиента, напруга, там стабильная. Аппарат из другого города, из Геленджика. Проблема возникает, при отключении электроэнергии. Скачков там (со слов клиента) нет.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 48 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #9 : 29/06/2015 13:29:05 »
А как клиент может разглядеть скачки? Чем отличается простое выдергивание из розетки от этого "выключения"? Кто вообще у них "выключает", и где (весь дом, район, город)?
Есть только  миг
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #10 : 29/06/2015 13:36:04 »
Всем спасибо! Клиент сегодня поставит бесперебойник.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 48 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #11 : 29/06/2015 13:42:59 »
Это неинтересно, но - практично и само напрашивалось.
Когда-то у нас было большое множество ЭКР-ок (мы были представителями завода в регионе), и их любили  включать в одну розетку с холодильниками и электрочайниками со всеми вытекающими. В 70% случаев регулярных сбоев ОЗУ применение бесперебойников помогало устранить их, а в 30% - нет. Не помогали никакие дополнительные конденсаторы, дроссели и т.п. А ведь какой там мудрый БП был! Бармалей помнится был в восхищении.
Есть только  миг
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #12 : 29/06/2015 13:48:01 »
Это неинтересно, но - практично и само напрашивалось.
Когда-то у нас было большое множество ЭКР-ок (мы были представителями завода в регионе), и их любили  включать в одну розетку с холодильниками и электрочайниками со всеми вытекающими. В 70% случаев регулярных сбоев ОЗУ применение бесперебойников помогало устранить их, а в 30% - нет. Не помогали никакие дополнительные конденсаторы, дроссели и т.п.
Помню эти проблемы с ЭКР. У нас, кроме бесперебойников, помогала установка аккумулятора, в аппарат.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн g.sergey.a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 953
  • Похвалили: 24 раз(а)
  • Стреляю первым
  • Откуда: г.Красноярск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #13 : 29/06/2015 14:40:52 »
При правильной регулировке блока питания от одно и двуключевой экр проблем со сбоями было меньше. При правильной регулировке программа успевала отработать так называемое сворачивание программы.
По вопросу Феликса у нас были проблемы сбоев ,при проверке на латре выявили недостатки перепада напряжения, в атоловском блоке питания просто "садится" конденсатор питающий шим . После замены жалоб от клиента не поступало.
 

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 556
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #14 : 29/06/2015 15:11:26 »
У нас тоже проблема обычно решалась заменой электролитов.
Профессиональный монтаж МП, СВК. Цены радуют!
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 48 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #15 : 29/06/2015 15:46:01 »
При правильной регулировке блока питания от одно и двуключевой экр проблем со сбоями было меньше. При правильной регулировке программа успевала отработать так называемое сворачивание программы.
Сохранение контекста прерываемой программы. В Феликсе тоже настраивается соотношением R32/R31 до 1.25В на R31. Только обрабатывается в отличие от ЭКРок программным прерыванием от таймера, а не аппаратным.

У нас тоже проблема обычно решалась заменой электролитов.
А у вас тоже смены в ФП закрывались при этом?
Есть только  миг
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #16 : 29/06/2015 15:51:43 »
У нас тоже проблема обычно решалась заменой электролитов.
Я в пятницу заменил вздутый фильтрующий кондёр 47Мкф Х 450В, в БП. Остальные проверил, нормальные. Буду надеяться, что проблема была в нём.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн cesav2007

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 556
  • Похвалили: 2 раз(а)
  • Откуда: СКФО
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #17 : 29/06/2015 18:01:41 »
А у вас тоже смены в ФП закрывались при этом?
Иногда.
Профессиональный монтаж МП, СВК. Цены радуют!
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #18 : 30/06/2015 11:10:21 »
При правильной регулировке блока питания от одно и двуключевой экр проблем со сбоями было меньше. При правильной регулировке программа успевала отработать так называемое сворачивание программы.
По вопросу Феликса у нас были проблемы сбоев ,при проверке на латре выявили недостатки перепада напряжения, в атоловском блоке питания просто "садится" конденсатор питающий шим . После замены жалоб от клиента не поступало.

Что значит конденсатор, питающий ШИМ? Конденсатор, в цепи питания ШИМ?
« Последнее редактирование: 30/06/2015 11:25:50 от mayda »
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1548
  • Похвалили: 84 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #19 : 30/06/2015 12:13:57 »
Он самый. 47*63В Менять только на новый, не смотря, что у родного емкость нормальная.
При потере емкости напряжение на выходе бп будет падать. Это отслеживается по качеству печати(прогрева).
 

Оффлайн g.sergey.a

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 953
  • Похвалили: 24 раз(а)
  • Стреляю первым
  • Откуда: г.Красноярск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #20 : 30/06/2015 12:27:41 »
Да ,он самый , в цепи питания шим . Это болезнь блоков от Атол ,у штрихов такого не замечал. При понижении напряжения до 63 в печать еще приемлемая.
 

Оффлайн mayda

  • Наш человек
  • Свой в доску
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Откуда: г. Новороссийск
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #21 : 30/06/2015 12:43:32 »
Да ,он самый , в цепи питания шим . Это болезнь блоков от Атол ,у штрихов такого не замечал. При понижении напряжения до 63 в печать еще приемлемая.
Ну, на аппарате, который глючит, яркость печати отличная (сейчас посмотрел чек). Буду надеяться, что замена фильтрующего 47х450в, устранит эти глюки ФП.
Данное мнение является сугубо личным, основанное на личном опыте и мировоззрении.
 

Оффлайн Makhonya

  • Наш человек
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Похвалили: 2 раз(а)
Re: Феликс-02К. Сбои ФП
« Ответ #22 : 30/06/2015 13:46:12 »
Он самый. 47*63В Менять только на новый, не смотря, что у родного емкость нормальная.
При потере емкости напряжение на выходе бп будет падать. Это отслеживается по качеству печати(прогрева).
Едак, едак.
У меня совсем недавно в ремонт подобный попадал. Пришел Феликс-РК с жалобой на "выпадение" строк при печати и "самопробитие" лишних чеков. При прикладывании БП к уху очень хорошо прослушивался бесконечный запуск ("цыканье"). Заменил 47Х63 в питании ШИМа. Причём китайским тестером заменяемый и заменяющий кондюки "звонились" абсолютно одинаково!
Есть подозрение, что каким то образом возрастает паразитная индуктивность и на высокой частоте конденсатор "превращается" в высокоомный резистор.
До кучи замахнул выходные на 470Х63 благо место позволяет. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) жалоб нет.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21