Пайка многовыводных микросхем

[got10]

Как паяют китайцы.

[KrasCEP]

Ни чего не понял. Они похвастались в этом ролике качеством пайки? Или производительностью труда? Если бы использовали термовоздушную паялку (фен) то раза в три быстрее могли бы работать, а с термостолом и в 5 раз...

[drfaust]

Ни чего не понял. Они похвастались в этом ролике качеством пайки? Или производительностью труда? Если бы использовали термовоздушную паялку (фен) то раза в три быстрее могли бы работать, а с термостолом и в 5 раз...

Надо же - они не смогли осилить жало-волна...

[vvm]

drfaust - в твоём варианте микруха припаяна не по феншую - смещен правый ряд, и есть лишние затраты на флюс 

[drfaust]

drfaust - в твоём варианте микруха припаяна не по феншую - смещен правый ряд, и есть лишние затраты на флюс 

Зато экономия на припое  , а для таких многолапок и обычная спиртоканифоль пойдёт. Ну а фэншуй - это не для россии, у нас по-мужицки должно паяться.


З.Ы. Мы сейчас ваще от розе-пасты тащимся, смазал, посадил, дунул и готово, тока если руки кривые (по началу) и перебарщивали с розе, то приходилось оплётку и время тратить.

[Master X]

З.Ы. Мы сейчас ваще от розе-пасты тащимся, смазал, посадил, дунул и готово, тока если руки кривые (по началу) и перебарщивали с розе, то приходилось оплётку и время тратить.

А если рабочая температура детальки близкая к плавлению (Температура плавления +94 °C) -деталька нагрелась и поплыла, замыкая ламели 

[Юр]

З.Ы. Мы сейчас ваще от розе-пасты тащимся, смазал, посадил, дунул и готово, тока если руки кривые (по началу) и перебарщивали с розе, то приходилось оплётку и время тратить.

А трафареты под мульты встречались?
Получится ли нормально "облуживать" таким как мульты ноги? А то паяльником если их погнешь случайно в стороны, они потом как эти самые раздвигаются и намного геморойнее их ставить.

[drfaust]

З.Ы. Мы сейчас ваще от розе-пасты тащимся, смазал, посадил, дунул и готово, тока если руки кривые (по началу) и перебарщивали с розе, то приходилось оплётку и время тратить.

А трафареты под мульты встречались?
Получится ли нормально "облуживать" таким как мульты ноги? А то паяльником если их погнешь случайно в стороны, они потом как эти самые раздвигаются и намного геморойнее их ставить.

Вот как раз для "многоножек" вроде мультов и используем. Главное не переборщить, иначе легче обратно сдуть и вычищать площадки с ногами. У нас паста. тоненьким слом намазал, усадил мульт, дунул - и паста вокгруг площадок сама собралась - потом спиртом и готово.
А температуры на таких чипах нет - в худшем случае от близлежащей БГАшки до 50С поднимется.


Если речь про БГА (увидел слово трафарет) - то ещё перекатывать шары ещё не научились, только сажать новые чипы - то ли трафареты левые пришли (выгибаются), то ли флюс подделка (RMA2непомнюкакой).

[tridentxp]

...перекатывать шары ещё не научились....

да как 2 байта переслать: берём бамажку, на неё кладём трафарет, втираем пасту, накладываем сверху вторую бамажку, прижимаем бамажку рукой, а другой рукой таскаем туда- сюда трафарет разгоняя излишки пасты. разогнали, растёрли - берём фен и греем полученное.

[Юр]

У нас паста. тоненьким слом намазал, усадил мульт, дунул - и паста вокгруг площадок сама собралась - потом спиртом и готово

Я тут не совсем понял, мажешь ноги мульту или мажешь посадочное место? Если второе, то что мажешь - только контактные площадки под ноги (что без трафарета чрезвычайно трудозатратно) или все по периметру, а паста вокруг ног собирается и замыканий между ногами не происходит?
Давно задумывался о ней, у нашего местного продавца ее не было. Мульты приходилось досаживать оплеткой.

[Master X]

Пайка микросхемы с помощью паяльной пасты.

Реболлинг чипа видеокарты. Замена BGA шаров

Из-за неравномерного нагрева трафареты гнутся!!!

[svv]

Однако быстро он микруху сдул. У меня почему-то так быстро не получается. температура почти 400, дуешь-дуешь, а оно не отклеивается.

[tridentxp]

Однако быстро он микруху сдул. У меня почему-то так быстро не получается. температура почти 400, дуешь-дуешь, а оно не отклеивается.

температура поди кетйская.... тоесть не 400, а 200 с хвостиком.

[Master X]

Лучше долго греть, чем быстро спалить плату 

[Two_byte]

У меня Lukey852D+, дык при распайке выставляю на фен 360 градусов, а на выхлопе около 300-т получается, и то так быстро не сдувал микрухи. А иногда и все 380 приходится ставить, если плата металлизирована сильней. Температуру измерял термопарой прям у соска.

[Юр]

Однако быстро он микруху сдул. У меня почему-то так быстро не получается. температура почти 400, дуешь-дуешь, а оно не отклеивается.

А где гарантия, что она у него была припаянной? ))) И ваще, она у него тяжелая, мульты у ноутов легче и мельче.
Я в последнее время приспособился с помощью оплетки предварительно сплавом розе обрабатывать ноги. к тому же окислы снимает. А как один раз после неоднократного снимания-постановки мульта дорожки стали отходить, теперь предпочитаю нижний подогрев включать градусов до 80-100. Влом конечно, но оправдано, если плата достаточно дорогая.

[ewgen]

У меня Lukey852D+, дык при распайке выставляю на фен 360 градусов

Всё аналогично, коллега Только обдув ставлю на минимум. Насадка всегда одна используется Ф5мм. Атмегу, например, грею секунд 20 по кругу- и разу ничего не отслоилось и не перегрелось тьфу тьфу. Да, предварительно мажу ноги флюсом EFD из шприца, ёлками пахнет.
Посмотрел видос. Да вот так примерно, только 1.у чувака есть волшебная присоска, я обычно снимаю подручными отверками/пинцетами. 2.я бы не стал оплеткой шурудить по площадкам, достаточно просто еще раз погреть по кругу феном- припой сам разравняется. Может, тогда и паста ни к чему?

[Юр]

Ну так у нас сберегающие технологии в ходу, меньше греешь - целее будет. Атмеги может и нормальным припоем припаяны, а вот на ноутах мода пошла на безсвинцовые посадки, вот и приходится придумывать собственные методы.
Присоска у меня есть, но поднимать сколько-нибудь тяжелые микрухи не получается, особенно если они бга и нагреты этак до градусов 250. Холодные поднимает, а гоячие срываются. Поднимаю жалом шприца без агрессии, иначе поотрываешь все пятаки. Попробовал лудить ноги пастой, вроде получается, но особых выгод не обнаруживаю. А паять пастой пока не решился.

[Two_byte]

У меня Lukey852D+, дык при распайке выставляю на фен 360 градусов

Всё аналогично, коллега Только обдув ставлю на минимум. Насадка всегда одна используется Ф5мм. Атмегу, например, грею секунд 20 по кругу- и разу ничего не отслоилось и не перегрелось тьфу тьфу. Да, предварительно мажу ноги флюсом EFD из шприца, ёлками пахнет.
Посмотрел видос. Да вот так примерно, только 1.у чувака есть волшебная присоска, я обычно снимаю подручными отверками/пинцетами. 2.я бы не стал оплеткой шурудить по площадкам, достаточно просто еще раз погреть по кругу феном- припой сам разравняется. Может, тогда и паста ни к чему?

Я как раз наоборот делаю - воздуха побольше. Пастой пробовал бга по трафарету делать - не понравилось, шарами лучше.

[drfaust]

...Пайка микросхемы с помощью паяльной пасты...

Не мы не шрицом, а размазываем по плошадкам тонким, на просвет слоем. И у него вроде обычная паяльная паста, у нас на основе розе - слегка дунул и готово. Потом протираем ватой с изопропанолом. Естественно, просматриваем  под очками с линзой каждый вывод - то что он иглой водил - понты, и непропаи или коротыши убираем обычным жалом-иглой из комплекта нашей лаки-702.


К стати - фен торчит постоянно на 400С - на  выхлопе не мерили температуру, но даже 400 иногда не прогревает контакты. Действительно кЕтайская температура. Особенно тяжко с разъёмами питания - текстолит начинает пузырится, а припой твёрд(земляная и шина питания как радиатор работают) - приходится помогать обычным паяльником.

[Master X]

Насчёт иглы -согласен, лучше просматривать в 2х-4х кратном увеличении.
Коротыши c корпусов *QFP(Quad Flat Pack) -лучше снимать оплёткой.
Без нижнего подогрева платы деформируются(пузырятся, расслаиваются и тп)

Прожектор в корпусе БП

-Не стоит забывать про медленное охлаждение, чтобы тепловое расширения не вырвало дорожки из под соседних микросхем.

Отвал кристалла от подложки

[KrasCEP]

Некоторые вот так паяют. А вам слабо?

[svv]

Жесть интересно как они провода не попутали?

[MOTOR]

wire grid array

[Юр]

Надо чтоб эта конструкция еще надежно заработала. На 110-х орионах какие-то там шимки выходили из строя из-за паразитных взаимодействий, потому что проводники не так уложили.

[GDN]

Вспомнилось 

[Slava]

У меня Lukey852D+, дык при распайке выставляю на фен 360 градусов

Всё аналогично, коллега Только обдув ставлю на минимум. Насадка всегда одна используется Ф5мм. Атмегу, например, грею секунд 20 по кругу- и разу ничего не отслоилось и не перегрелось тьфу тьфу. Да, предварительно мажу ноги флюсом EFD из шприца, ёлками пахнет.
Посмотрел видос. Да вот так примерно, только 1.у чувака есть волшебная присоска, я обычно снимаю подручными отверками/пинцетами. 2.я бы не стал оплеткой шурудить по площадкам, достаточно просто еще раз погреть по кругу феном- припой сам разравняется. Может, тогда и паста ни к чему?

Присоска да .
Оплетка полный отстой . С 90-ых пользую от кабеля РК-50 - посеребренную .
Купил недавно медную попробывать - как Волочковой до Майи Плисецкой .
Если старый припой не снимать , то трудно ( ну мне по крайней мере ) выставить
новую микруху по ламелям - сползает по наплывам .
Вести всегда от дорог к ламелям .

[ewgen]

Оплетка полный отстой . С 90-ых пользую от кабеля РК-50 - посеребренную

Фигасе, че вспомнил Да, эта штука реально работала, только закончилась давно

[Slava]

 
 Не , ну мне по наследству досталась бобина в 100 метров - и вот за 18 лет закончилась (
 Переходим на голимую китайскую шнягу. Вот тот гемор што слева на фото
 я покупал в Ростове  за 70 рублей 3 метра . Не комильфо вообще - пошукакую
по запасникам Эрмитажа - этого провода в 90-ых было как грязи .
 

[drfaust]

Вспомнилось 

Угу. Когда-то на НПО Витязь начинал работать ещё по распределению. Следующую категорию получил за прогу-программатор для SDA555XFL, программатор мог параллельно шить 4 микрухи сразу, шил черел ЛПТ-порт под ДОСом.  Все  стабильно шились за 45сек (но сначала около 2мин - но это отдельная песня о прогрессивке/премии).
 Так что бы сдать всё в срок (а шаг ноги у ентой микрухи нестандартный, обычные ZIF-перходники не подходили, в 2000м именно для ентой микрухи ZIF стоил 25$, а их 4 штуки на один программер надо, а программеров надо было для цехов около десятка делать) сам паял на проводах в опытном экземпляре все 4 переходника. Начальник сектора выбил мне сверхурочку в выходные и со мной сидел в секторе - "контроллировал" пока я "крышку" программатора с самодельными ZIFами к плате проводками припаивал. Гемор был интересный, но и премиальные за быструю сдачу программатора и через месяц категория - это тоже было интересно.

[Prz777]

Для повышения своей квалификации.

[Юр]

Кому пайка, а у меня здесь выпайка застопорилась. Пытаюсь выпаять с платки планшета bq24192i, на фене выставил аж 450 китайских, все вокруг тронулось, а эта сволочь как вмерзла. Дал платьке нижний подогрев, все равно стоит намертво. Она че сваркой что ли склеена?

Насчет оплетки  хотелось бы спросить - каковы критерии качества и пригодности? Может, по степени "мохритости" под давления жалом? Я вот пользуюсь REXANT , что есть лучше?

[KrasCEP]

Кому пайка, а у меня здесь выпайка застопорилась. Пытаюсь выпаять с платки планшета bq24192i, на фене выставил аж 450 китайских, все вокруг тронулось, а эта сволочь как вмерзла. Дал платьке нижний подогрев, все равно стоит намертво. Она че сваркой что ли склеена?

Насчет оплетки  хотелось бы спросить - каковы критерии качества и пригодности? Может, по степени "мохритости" под давления жалом? Я вот пользуюсь REXANT , что есть лучше?

зафотай пжл., чо там не могешь выпаять, у плат планшетов есть такое свойство - они оч хорошо "поглащают" тепло, сама плата является радиатором для деталья, в некоторых случаях только ИК-паялко поможет. Если однозначно известно что микруха мертвая - обкладывай выводы "соплями" припоя (заливай насколько можно) и мощным (ватт на 100) паяльником разогревай не жалея корпус микросхемы - отвалится как родная

[Юр]

А чо там фоткать-то?! Чо это даст? Температура снизу 100, сверху кетайские 450. Я такого ишщйо не встречал, такого упорного сопротивления, пуще чем фрицам подмасквой.

Воть она в даташите http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/texasinstruments2/bq24192i.pdf

а в прицепе  в нэйче, слева от дросселя.

[KrasCEP]

разогревай корпус мощным паяльником, и припоя не жалей при выпаивании

[Юр]

Там еще малечи разные вокруг мешаются, как не хочется их снимать! Что покрупнее, что будет потом при облуживании мешаться, снял. Вотс ведь, никогда еще электротопор не надобился. засим и не имею в наличии, толька лукей да простой 60-ваттный.

 А, вот еще что,  так и не умею выпаивать пластмассовые компоненты, пластмассовые разъемы... Кто снимал и как?

[msvk]

У оплётки один критерий как она собирает олово, пользуюсь много лет  луженной медной оплеткой и спирто-канифольным флюсом ешё с времен Спектрумов, тогда у меня не было даже отсоса, не говоря уж про станции.

[KrasCEP]

коллега еще вариант предложил - говорит один раз так выпаивал GPU с видяшки, дремелем разрезать корпус на 4 части и в серединку закапать флюса... ну и греть опять же корпус

[KrasCEP]

....
 А, вот еще что,  так и не умею выпаивать пластмассовые компоненты, пластмассовые разъемы... Кто снимал и как?

Это легко, но греть нужно плату под разъемом - снизу, флюс нужен качественный (спиртоканифоль обуглится). И желательно строительным феном с регулировкой температуры, чтоб площадь нагрева сразу была поболее, и плату надежно закрепить, иначе малейший чих и деталье не соберешь

[Юр]

У оплётки один критерий как она собирает олово, пользуюсь много лет  луженной медной оплеткой и спирто-канифольным флюсом ешё с времен Спектрумов, тогда у меня не было даже отсоса, не говоря уж про станции.

Ну насчет этого вроде как моя устраивает, ее только нужно как следует во флюсе намочить.

коллега еще вариант предложил - говорит один раз так выпаивал GPU с видяшки, дремелем разрезать корпус на 4 части и в серединку закапать флюса... ну и греть опять же корпус

Есть электродрель среднего размера и тонкие сверла.

....
 А, вот еще что,  так и не умею выпаивать пластмассовые компоненты, пластмассовые разъемы... Кто снимал и как?

Это легко, но греть нужно плату под разъемом - снизу, флюс нужен качественный (спиртоканифоль обуглится). И желательно строительным феном с регулировкой температуры, чтоб площадь нагрева сразу была поболее, и плату надежно закрепить, иначе малейший чих и деталье не соберешь

Если греть локально, то большая плата может и погнуться. Вот почему ценятся нижние подогреватели с большой площадью - они равномернее греют плату.
Но снизу греть придется до температуры плавления олова, которое далеко не всегда теперь со свинцом. Мода экологическая пошла на бессвинец. типичная технология пайки безсвинца - снизу 180, сверху до 220-230. А сверху как ты понимаешь на пластмассу не дашь.

[Юр]

Короче, раскрошил корпус до медяхи и накапал туда олова. Гадина такая.

[msvk]

Я разъемы, да и некоторые микросхемы,  выпаиваю с помощь сплава Вуда.

[Alex77]

Такие вещи, как у тебя сажают на мастику, необратимую, ну как эпоксидка. После пайки затвердеет, хрен отдерешь, нужно, как писали выше строительным феном и долго держать! А по поводу обвязки, которая рядом с микрухой, то можно все укутать/уложить тряпкой или кусками тряпки, хорошо смоченной водой, т.е. не выжимая!!!

[Юр]

Возможно, возможно... Но ведь в середине у нее металлизированная масса, через нее микросхема охлаждается на палату, а контакты с наружной стороны доступны для облуживания.
Ну во всяком случае в следующий раз попробую подержать на температуре подольше.

[sm_16]

Ещё обвязку залепляют самоклеющейся фольгой в несколько слоёв. В рулончиках которая продаётся.

[Юр]

Да, если уж занимаешься сколько-нибудь серьезно, надо весь этот прибамбас иметь.

Я разъемы, да и некоторые микросхемы,  выпаиваю с помощь сплава Вуда.

Я Розе активно использую, но с платстмассой все равно сложновато, она плавится раньше.

Теперь надо определить, что за две спараллеленные smd в корпусе транзистора SOT23 на фото в верхнем правом углу. Написано W26B, нога 2 - вход, нога 1 какое-то управление (там 4.4 В), нога 3 выход - питание чарджера, но там всего лишь 3.2 В. Нужно 4.5-5 В.
 На рутрекере есть большой талмуд про все smd весом полтора гига, буду седня качать, а пока может кому встречалсь.

[KrasCEP]

Вот мое творчество. Трафарет заказывать нужно было, это долго, а "комбайн" на замену имелся в наличии - решил накатать шары вручную)), шары по 0,4 мм...

[GS]

сколько времени ушло?

[KrasCEP]

точно сказать не смогу, делал в три захода по вечерам и под пиво), примерно часов 5 если все посчитать

[tridentxp]

изврат, но зачёт.

[Славик]

Нет, ну конечно ой! Мне б такого на работу.

[Юр]

А почему на плату, а не на чип?

[KrasCEP]

На плату наносил именно из-за отсутствия трафарета, и за один вечер даже и не расчитывал все нанести изначально. Соответственно чип пришлось бы нагревать в процессе нанесения шаров несколько раз - такие эксперименты очень не хотелось проводить... С платой же все немного "проще")) - наставил часть шаров на ооочень тонкий слой флюса и отложил в надежное место не припаивая их, в следующий заход еще часть..., а затем уже все разом паял за один нагрев, причем основной нагрев производился нижним подогревом на термостоле, ну и в конце уже, когда флюс стал текучим и все шары окончательно выставлены по рисунку, немного сверху ИК

[russodamian]

АЙ молодца!

[Юр]

Риск - благородное дело. А если бы часть шаров устремилась друг к другу слиться в единое целое? Петля на шею или ноутбук апстену?

[KrasCEP]

Риск - благородное дело. А если бы часть шаров устремилась друг к другу слиться в единое целое? Петля на шею или ноутбук апстену?

Зачем же сразу петля))? Вообще против слипания шаров наносился флюс ооочень тонким слоем (эт я уже ранее написал), нагрев производился медленно снизу, при этом некоторые шары в процессе нагрева корректировались по месту.... ну и если бы даже слиплись - уже не пришлось бы всё переделывать, убрал бы аккуратно некоторую часть и снова накатал...

[Юр]

Люди приспособу придумали, берут воронку, или отрезают у пластиковой бутылки, кладут микросхему с трафаретом в нее, и сыпят шары из бутылки ручьем, они все лунки занимают, потом смахивают лишние жесткой кисточкой или медицинским ланцетом, остатки ссыпаются в бутылку, откуда потом идут опять в оборот. Быстро. Но ты, без сомнения, герой. ))  А что за чип-то, я что-то не смог идентифицировать по рисунку.

[KrasCEP]

это доска ASUS X550M...
камень SR1YJ