Автор Тема: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5  (Прочитано 9446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Это плата индикации, у которой на борту разместили и блок формирования рабочих напряжений.Она хоть и маленькая, да удаленькая (планар). Не всегда включалась.  После F на 2А напряжения отсутствовало, на кнопке 1.8 В, после восстановления F снова стало 13, но на кнопке "Выкл" всего 0.7 вольт, маловато будет. А после техобнуления знаменитая ош. 18, которая пока не излечима никакими очистками озу и восстановлением регистров, попытка Х-отчета вываливается в ош. 29. На плату БУ идут 13, 7 и 5 В - все ок. Так что хотелось бы чтоб не шарится по ней долго, может, есть схема. На ихнем сайте какие-то другие версии.
Дамп ФП прогой ДК ругается на КС фискализации, но это переделанная в РКО, так что не уверен, тем более, что когда я попытался ее поправить, появляется ош.99. Видимо, КС все-таки верная.
Спасибо.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #1 : 19/02/2014 20:31:55 »
Со схемами у микрух по жизни напряг, постоянно высылали кусочки изменений, на которых одна две детальки нарисованы и таких были пачки, в Ф-ошные времена. Типа приклейте как пазл на первичную схему.
На кнопке мало, но кнопки управляют только парой транзисторов которые переключают друг-друга, так-что "много" там и не должно быть.
Кстати, "не всегда включалась" - проверяли замыканием кнопки ВКЛ - пинцетом ?
У них болезнь подгорания кнопок, меняем кнопки регулярно.
Е18 - если на экране "кракозяб" нет, уже лучше, а может и хуже - не явная проблема...
Е29 была только на Ф-ошных, после обнуления, нужно еще восстановление счетчиков делать в режиме налоговика.
Если РКО - формат ФП должен быть аналогичен формату Ф-ошной версии.
« Последнее редактирование: 19/02/2014 20:56:35 от SkaT »
 

Оффлайн Bit

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1560
  • Похвалили: 97 раз(а)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #3 : 20/02/2014 00:29:32 »
На кнопке мало, но кнопки управляют только парой транзисторов которые переключают друг-друга, так-что "много" там и не должно быть.
Кстати, "не всегда включалась" - проверяли замыканием кнопки ВКЛ - пинцетом ?
Ну, откуда, хочется же быстрых и легких решений. :) С новым аккумом эти явления почему-то исчезли, я и успокоился.

Е18 - если на экране "кракозяб" нет, уже лучше, а может и хуже - не явная проблема...
Е29 была только на Ф-ошных, после обнуления, нужно еще восстановление счетчиков делать в режиме налоговика.
Если РКО - формат ФП должен быть аналогичен формату Ф-ошной версии.
Ну а как думаете, если "не излечима никакими очистками озу и восстановлением регистров"? Делал, не помогло. А насчет КС я рассуждал так: если при изменении этого байта программа кассы начинает ругаться Е99 (что это, кстати?), то прежнее значение было верным. Я подкидывал туда простую сумму из регномера, ИНН и пароля, не прокатило.

А кракозябры были, после того, как кассу обесточил (менял батарейки), постоянно включалась с китайскими иероглифами. Щас вроде нормально стало.


http://iskra-po.ru/cto/104Kv1_1.htm
Опа, а вот слона-то я и не заметил. :)  "Схема системной платы на поверхностном монтаже" то что надо, спасибо. Порадовало, что все блоки на одном листе.
« Последнее редактирование: 20/02/2014 00:50:21 от Юр »
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #4 : 20/02/2014 17:02:09 »
Результат бы еще узнать, ИР-ка была виновата или чего другое?
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #5 : 21/02/2014 13:26:47 »
Кто такая "ИР-ка"?
Опять добрался до этой гадины. Нашел инструкцию по замене ФП на 104К, сделал контроль ФП (в режим налогового с перемычкой 3-4, Д+3), результат :
3174 П 922
Расшифровка такая: "кол-во чистых строк 3174, плохих строк 922"
В ФП всего закрыто 915 смен.
На Д+00 с установленной 3-4 в реж НИ орет благим матом. :) Можно только выполнить Д+9, после окончания морганий на индикаторе
" ? ? ? ? ?".
Че потом нажимать, нигде не написано. Жму просто Итог.
В опчем, пока хзч че там за фигня. Ошибок в ФП я не обнаруживаю.

Очистил фискализацию ФП и удалил сменные записи прогой Асмонаха, опять провел тест ФП в машине - 4091/0005
Откуда 0005 строк "плохих"?
« Последнее редактирование: 21/02/2014 13:40:54 от Юр »
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #6 : 21/02/2014 13:50:32 »
Кто такая "ИР-ка"?
...

В опчем, пока хзч че там за фигня. Ошибок в ФП я не обнаруживаю.

Очистил фискализацию ФП и удалил сменные записи прогой Асмонаха, опять провел тест ФП в машине - 4091/0005
ИР-ка - это "головная боль" блока индикации ИР35, формирующий шину адреса ФП.
Если клава работает нормально, и кроказяб на экране нет, значит нужно проверять DD1, выходы 12, 15, 16, 19 - только они не используются в клаве и дисплее, но формируют FA4-FA7 адреса ФП.
Есть подозрение, что чтение из ФП происходит "не той инфы".
Кстати Е18 пропала? Это тест при чтении из ФП кодов 55 АА и "бегущего бита".
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #7 : 21/02/2014 14:28:18 »
Да я сейчас поставил ФП со всеми FF-ками, инициализировал ее в машине (Д+7),"инициализация" заключается в записи по FFB0 строки. Все  Ошибки при включении исчезли.


 После этого стал заносить завномер, жму Д+8, а гадина сама мне бывший номер ККМ высвечивает. :) Где же она его запомнила, а? Ведь ФП была девственна! Может, в таймере?


Есть только  миг
 

Оффлайн dervish

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Похвалили: 30 раз(а)
  • Да здравствует разум, да сгинет маразм!!!
  • Откуда: Тольятти
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #8 : 21/02/2014 14:32:28 »
Так он же в ПЗУ сидит, вроде с 40h адрес, номер-константа гашения пароля, чексумма.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #9 : 21/02/2014 14:59:41 »
Да я сейчас поставил ФП со всеми FF-ками, инициализировал ее в машине (Д+7),"инициализация" заключается в записи по FFB0 строки. Все  Ошибки при включении исчезли.
 После этого стал заносить завномер, жму Д+8, а гадина сама мне бывший номер ККМ высвечивает. :) Где же она его запомнила, а? Ведь ФП была девственна! Может, в таймере?
Вот только шел с обеда, думал предложить инициализировать чистую ФП и фискальнуть с текущими данными, а потом сравнить со старым содержимым ФП.
 

Онлайн asmonah

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: СПб
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #10 : 21/02/2014 15:10:11 »
Скинул бы дамп с 5ю сбойными записями.
Свою судьбу мы делаем сами
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #11 : 21/02/2014 15:57:24 »
Так он же в ПЗУ сидит, вроде с 40h адрес, номер-константа гашения пароля, чексумма.
Да, тоже начинаю припоминать. Мне вот что сейчас непонятно - при фискализации я ввожу старый пароль от прежней фискализации, но он не принимается - "ош в реквизитах - защ код ХХХХ (номер машины)".


Скинул бы дамп с 5ю сбойными записями.
Скину сейчас.
Есть только  миг
 

Онлайн asmonah

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Похвалили: 36 раз(а)
  • Откуда: СПб
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #12 : 21/02/2014 16:20:17 »
так у тебя же чистая фп была? первичный пароль 500550, вроде
Свою судьбу мы делаем сами
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #13 : 21/02/2014 16:27:51 »
В той, что тебе отправил, первичный пароль остался. Я очистил таблицы и удалил запись фискализации, получил то, что отправил тебе

Самое странное, что стоит мне только на программаторе скопировать из старого дампа клиентской фискалки байты с 30 по 43h в образ ФП, который получается после инициализации, как появляется ош. 15 (нет ФП).
При фискализации ввожу те же данные, что и в старой ФП. Не принимает, гадина.
У меня большое желание над ихней прошивкой надругаться.  Времени только уже не остается, отдавать надо.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #14 : 21/02/2014 16:33:25 »
Цитировать
...
Самое странное, что стоит мне только на программаторе скопировать из старого дампа клиентской фискалки байты с 30 по 43h в образ ФП, который получается после инициализации, как появляется ош. 15 (нет ФП).
...
А чего их копировать, фискальни заново.
Кинь мне реквизиты фискализации (байты с 30 по 43h) из старого дампа, жуть как посмотреть охота...
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #15 : 21/02/2014 17:16:39 »
Дамп отправил для интересу. :) Вот чуяла моя интуиция, что нужно было куда-то воткнуть разницу между записанной КС и подсчитанной. Добавил ее (05) в регномер, не прокатило. Но тут Бит посоветовал больше ничего не вкурять и воспользоваться твоим творением. Оказывается, потерялся этот байтик в пароле. Вопчем, мутная эта микра. Слава Славе, Скату, Биту и Асмонаху. :)


P.S. Ну вот как байты пропадают в РПЗУ, а?
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #16 : 21/02/2014 17:35:43 »
...
P.S. Ну вот как байты пропадают в РПЗУ, а?
А куда заряд с конденсатора пропадает?
А если по делу, два пропавших бита одновременно, это действительно странно, возможно глюк и запись на это место.
А была ведь еще Е18, значит и разметка была затерта...
Походу причина поломки не была обнаружена, устранены только последствия...
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #17 : 24/02/2014 17:01:35 »
Седня после того, как сменил акб, опять появилась Е15 посреди кракозябр.  После ряда крепких выражений пропаял регистры и озу, ошибка исчезла. Боюсь, как бы снова не пришла. Микры и так-то всегда ненавидел за идиотскую схемотехнику. Все гениальное просто, но к микрам это не относится.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #18 : 24/02/2014 21:19:56 »
Микрушку можно сравнить с импульсным блоком питания - почти ничего нет, но закручено само на себя петлями - фиг разберешься.


Если на экране "среди кракозяб" значит всётаки скорее всего регистры :(
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #19 : 25/02/2014 12:31:57 »
Я бы не назвал схему обращения к ФП через дешифратор+две защелки, да еще с обременением индикацией на той же шине, удачной. А тут еще "ноу хау" защиты путает моск.
Есть только  миг
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #20 : 11/03/2014 17:36:11 »
А вот ош Е08 (рано снимается напряжение с БУ при выключении) - она как формируется программно? Если "при выключении" - значит, не вывешивается какой-то флаг успешного сохранения контекста в ОЗУ, так? Просто опять эту микру принесли, но уже с ош. 08 при включении. В пятницу  времени с ней заниматься не было, поэтому я ее не смотрел, а сегодня утром она работает как ни в чем не бывало и ломаться ну никак не желает. Значит в ОЗУ все ок.
Да еще схема не соответствует. В моей - схема формирования INT0 перенесена из БП в БУ и отслеживается не спад 13 В, а понижение 5В, на мониторе питания КР1171СП42 и LM393.
На какой-то микре я однажды отрубал это прерывание, и как ни странно, она до сих пор работает.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #21 : 11/03/2014 20:58:40 »
Вроде как в памяти какой-то признак корректного завершения выставляется, а при включении его проверяет.
Завтра попробую поискать описание алгоритма включения/выключения.

По крайней мере, были неисправности, при которых напряжение на плате "коротило", т.е. исчезало "сразу", при этом всегда давала Е08.
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #22 : 12/03/2014 12:26:47 »
Для К-шных документации нет, нашел блок-схемы в старых инструкциях для 103Ф и 104Ф.
Инструкция для 103Ф - ну очень старая, но в ней есть алгоритм выключения.
Там сказано, что при выключении сохраняется "константа БП", а при включении она проверяется.

Для 104Ф, инструкция более новая, но алгоритма выключения, я вроде не заметил.

Выложил сканы в файловый архив
https://kkmcom.ru/index.php?action=downloads;cat=21
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #23 : 12/03/2014 12:58:47 »
Спасибо, почитаю. Но мой ли это случай, если касса снова без каких-то мероприятий нормально включается? Значит, эта "константа" (ну назвали же так важно! :) ) все же была записана, но не прочитана в те разы? ОЗУ что ли не читалось корректно? Но она наверное проверяется же прежде чтения этой... константы? Опять лезть в прошивку что ли...
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #24 : 12/03/2014 13:10:18 »
Надо её на "вибростенд"... (об стол её родную, об стол....)   :)
Может где-то, что-то коротит...
Было несколько случаев, касса выключалась сама, после включения Е08. Оказалось, что кожух ФП криво припаян и при нажатии кнопок на клавиатуре - кожух коротил на питание (дорожка под кожухом проходила).
Было отключался из-за перелома шлейфа ТПГ, тоже после включения давал Е08.
Но всё это в случаях если "сама выключается".
Была ещё раньше характерная болезнь, Е08 выдаёт через-раз (стабильно), но причину я уже не помню, и как "лечили" тоже :(   очень давно такое не встречалось.
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #25 : 31/03/2014 16:43:16 »
Я щас иё, кадину, так отвибрирую, шо она ножки ото дна откинет. Опять принесли. Включил - на индикаторе цифири плывут. День нетронутая простояла и ломаться снова в упор не хочет. В прошлый раз были поменяны два регистра. Питание стабильное. Стукал апстол, не ломается. У клиента (по словам продавца) не могла пробить ниче.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #26 : 31/03/2014 17:36:52 »
... Включил - на индикаторе цифири плывут. ...
"плывут" - это как?
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #27 : 31/03/2014 17:40:32 »
Если постояли и заработала, напрашивается два варианта:
1. Изменение температурного режима.
2. (более вероятный) режим влажности!
Поскольку завязаны дисплей ФП и клава, разобрать клаву и проверить пленку. Может на ней следы старого заливания. При повышении влажности коротит шину. (как вариант)
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #28 : 31/03/2014 21:00:06 »
Ну плывут - сегменты моргают.
Жалею, что опять оставил ее до следующего дня, а не занялся сразу же. Придется так снова и отдать. Клаву вскрою, проверю.
Есть только  миг
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #29 : 03/04/2014 20:03:04 »
Клава в норме, патологий не заметил. Машинка у меня четвертый день работает нормально. Касса стоит в обычном торговом центре. Но однозначно опять вернется.
Есть только  миг
 

Оффлайн SkaT

  • Резидент
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Похвалили: 38 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #30 : 03/04/2014 20:33:15 »
Клава в норме, патологий не заметил. Машинка у меня четвертый день работает нормально. Касса стоит в обычном торговом центре. Но однозначно опять вернется.
Останется изучать шину осциллографом, как только принесут, пока "сегменты плывут"...
Я бы ещё через трубочку обдул плату блока индикации и разъём клавы.
Бывает достаточно небольшого повышения влажности, чтобы шина "уплыла"...
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #31 : 11/04/2014 23:37:54 »
Опять, сцуго, приперся. Говорит, через два часа заглючила, цифири бегают и ошибка горит. Выключат, через паузу включат - якобы снова работает.
Включаю - все работает. Спрашиваю, какая хоть ошибка-то была? Позвонил продавщице, та говорит, Е07. Так Е07 это ж лента?
То ли он меня лечит, то ли продавцы - его, то ли касса - нас всех. Ну у меня здесь она не глючит, я чем могу помочь? Посоветовал поработать от акка.
Размышляю, может ли от клавы глючить? Теоретически не должна бы. Если где-то коротит, то прога должна визжать про недопустимые операции, типа, че нажал, сам-то подумал?
Есть только  миг
 

Оффлайн vvm

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1668
  • Похвалили: 164 раз(а)
  • Откуда: Владимир
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #32 : 11/04/2014 23:55:06 »
Я ж тебе советовал вроде - кассу в МКВ печку на пару секунд. И нет проблем )))
 

Оффлайн Юр

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1689
  • Похвалили: 49 раз(а)
Re: М104 нужна схема от блии 785724.043Р5
« Ответ #33 : 12/04/2014 00:18:47 »
Ты потом его отозвал, я так и подумал, что снял с повестки заседания?
Есть только  миг
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20