Проект эксперимента по созданию ОФД

[GeorgSerg]

Собственно, все во вложении.

[tridentxp]

Странно... чот про эклз ничо не сказано, зато появилась услуга оператора. Делаем ставки будет ли эта услуга стоить как ЭКЛЗ ?

[bakk]

У меня по этому поводу есть такой документ

[drfaust]

Странно... чот про эклз ничо не сказано, зато появилась услуга оператора. Делаем ставки будет ли эта услуга стоить как ЭКЛЗ ?

Будет абон. плата с уровнем цены 1,5-2Круб/мес. Главное, что бы ЦТО при этом не пошли лесом.


З.Ы. Если ЕкспЭримент будет признан успешным, и ЦТО останутся как сущность - отЫмеем гемор как в 2004-2005гг. Не обкатанные прошивы, новые глюки с потерей связи, помехи от GPRS на плату кассы, несовпадением данных ФП с данными у ОФД (а решение их будет на порядок геморройнее чем синхронизация ФП<->ЭКЛЗ)

[GeorgSerg]

ККТ, как таковая, в планы не входит.. АйФончега  какого-нить завалященького должно хватить ..

[vvm]

"Иметь фискальную память, накопитель фискальной памяти, контрольную ленту, физически расположенные
у оператора фискальных данных."

ЦТО идут лесом.

[MOTOR]

Пора собирать манатки.

[Славик]

Требования к ОФД уже определены?
Т.е. уже кто-то зареган в кач-ве ОФД?

[MOTOR]

Свято место пусто не бывает...

[zax]

Эксперимент это и есть эксперимент..... это будет касаться большого количества государственных структур и коммерции , а у нас правит бал деньги ,так что поживем увидим.

[Юр]

На первый взгляд - котострофа. ))
А 24 часа офф-лайна будут?

[bakk]

А что не поэкспериментировать то, ведь ЭКЛЗ есть куда впихнуть, к примеру те-же тахографы, а тут - такая забота о бизнесе

[Master X]

Ну а как без Русской микросхемы?

[zax]

Ну а как без Русской микросхемы?

Согласен на все 100... всё делается для того ,чтобы отобрать с коммерции деньги(наблюдаю за этим уже более 15 лет).... и ни чего большего, в этом и весь смысл.А если кто то хочет собрать налоги,то это полная туфта.Скажу так наш российский бизнес(мелкий и средний) поставлен в такие условия..... что мама не горюй.

[SkaT]

Ндас, протолкали проект, откровенно наплевали на замечания к законопроекту...
Формулировки остались кривыми, нестыковки явными...
Настоящий документ определяет порядок включения в Госреестр ККТ (хотя об этом самом "порядке включения" нет ни слова) используемой в эксперименте, но в требованиях к используемой в эксперименте ККТ нет требования присутствия её в Госреестре...
Зато, первым пунктом "ККТ должна иметь корпус".
И некое "устройство приема-передачи информации" - скромно умолчав в "Основных понятиях" что собственно этот термин означает.
Да, прикол, термин "контрольная лента" (с упущениями не противоречащими формулировке): контрольная лента - документ выполненный ККТ на электронном носителе... который при этом физически расположен у ОФД...
Так и предстают взору шкафы операционного зала ОФД в которых гроздями на шлейфах висят "контрольные ленты, электронные"...

[Master X]

-Да ладно Вам унывать-то! Бытовая(кассовая) техника как ломалась так и будет ломаться

[vvm]

http://www.intimshop.ru/portativnaya_naduvnaya_seks_mashina_naduvnoi_matras_inflatable_love_lounger_o9481.html#comments
Тоже бытовая техника. Будем её починять ...

[zax]

Отрыжка по эксперименту пошла по  российским регионам(особенно добросовестно к этому подошли в Московской обл.)..... налоговики наклоняют клиентов ( смотри скан) и в добровольно принудительном порядке предлагают ЦТО ,которые имеют ККТ ,по участвовать в данной авантюре.   

[Танюшка]

Кого отправим в Ногинск на улицу Рабочую, дом 105, к 10:00, 19.06.2014

[7SSS7]

Так вроде ж как бы затихло            
Заключение об оценке регулирующего воздействия на проект постановления Правительства Российской Федерации «О проведении в 2014 году эксперимента по применению контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в целях совершенствования порядка ее регистрации и применения»

[vvm]

Так вроде ж как бы затихло            
Заключение об оценке регулирующего воздействия на проект постановления Правительства Российской Федерации «О проведении в 2014 году эксперимента по применению контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в целях совершенствования порядка ее регистрации и применения»

Не, там просто "Полагаем, что указанные вопросы нуждаются в дополнительной проработке. "
А вопросов много: например - ответственность ОФД за сохранность данных, за их недоступность другим лицам, за доступность данных (бумажный чек не обязателен - поди найди его эл. копию сам на неком сайте).
да и сам ОФД - это коммерческая структура, а не гос. организация.
ничто не мешает клиенту ОФД "договориться" с техниками ОФД и при запросе от ГНИ передавать усеченную информацию
(при этом все те, кто таки сможет найти свой чек на неком сайте - таки смогут его найти).
не будет же ГНИ проверять все дисковые массивы в ОФД (притом эти массивы могут быть и
распределенными, и сервера могут находиться "заграницей").
вобщем - "гуляй, нихачу!"

[vvm]

И думаю, что вся фишка там в том, что:
"ничто не мешает клиенту ОФД "договориться" с техниками ОФД и при запросе от ГНИ передавать усеченную информацию"
а аргументы, высосанные из конца пальца - 17000 против 4000 рублей в ГОД затрат на обслугу одной ККМ. это б** смешно. аренда, зарплата персоналу и прочее - это
несопоставимо с этими цифирками.
При этом, ЦТО со своими пломбами не будет мешаться под ногами. И ЭКЛЗ тоже - алгоритм формирования КПК так и не сломали ...

[GeorgSerg]

Мнения экспертов ( обсуждение )
http://regulation.gov.ru/project/11715.html?point=view_proposals_expert&stage=2&stage_id=8459&page=project&record_id=11715

[zax]

Почитал мнения экспертов,грамотно пишут.....но не услышал самого главного......при создании системы передачи данных необходимым и достаточным условием эффективной работы этой системы в плане реализации поставленных задач ,является заинтересованность передающего(предприниматель) и принимаемого(налоговая инспекция) в достоверности информации...... в нашем случае этой заинтересованности нет и в помине, по этому данная система обречена и она не решит ту задачу ,которая была поставлена перед нею.

[Master X]

http://www.ingenico.com/en/media-centre/library/2759/

Спойлер

Спойлер

в этой безделушке три разъёма под симкарты(про плохую связь можно не беспокоиться), 1 microSD, два типа банковских карт(магнитка и с микросхемой), размерами чуть толще меркурия180
-Датчик вскрытия корпуса есть, но пока не найден батаревка таблетка(для часов/календаря/вскрытия корпуса)
ЗЫ: не долго осталось простым кассам.....
ЗЗЫ: Если кого интересуют внутренности(железка пока у меня есть) пишите в личку

[MOTOR]

в этой безделушке три разъёма под симкарты(про плохую связь можно не беспокоиться

Под SIM карту один слот. Остальные два под SAM (модули безопасности)

[Master X]

не знал 

А вот после вскрытия оно ругается Alert Interruption!!! -Вторжение

[MOTOR]

Банковские все ругаются.
Неправильно сравнивать ККТ и банковский сектор. Там реальное бабло посредством хранения его на банковских картах человеками, фактически становится банковскими активами. Банки крайне заинтересованы в оснащении пупсиков картами, удобством и безопасностью обслуживания по ним. Какой профит от ККТ?

[drfaust]

...является заинтересованность передающего(предприниматель) и принимаемого(налоговая инспекция) в достоверности информации...... в нашем случае этой заинтересованности нет и в помине, по этому данная система обречена и она не решит ту задачу ,которая была поставлена перед нею.

Заинтересованности принимающей стороны как раз в избытке - не на местах конечно, но в верхах. А передающую "дойную корову" никто и спрашивать не будет, как это уже было с фискализацией и эклзацией.

[drfaust]

не знал 

А вот после вскрытия оно ругается Alert Interruption!!! -Вторжение

А "маленький бах" какого-либо проца со спиленной маркировкой при этом не произошел случаем(вскраваешь корпус и напряг батаревки идёть "не в ту сторону" и что нить выжигает)?
А то сразу вспомнились упаковочки банкнот-обманок с красителем...

[zax]

...является заинтересованность передающего(предприниматель) и принимаемого(налоговая инспекция) в достоверности информации...... в нашем случае этой заинтересованности нет и в помине, по этому данная система обречена и она не решит ту задачу ,которая была поставлена перед нею.

Заинтересованности принимающей стороны как раз в избытке - не на местах конечно, но в верхах. А передающую "дойную корову" никто и спрашивать не будет, как это уже было с фискализацией и эклзацией.

Я хотел сказать,что если передающий не заинтересован в передачи достоверной информации,то он с помощью технических средств,которые появятся однозначно был бы спрос, это реализует(конечно заплатив определенную сумму) и приемник об этом и знать не будет,воспринимая эту информацию за действительную.

[Master X]

...и приемник об этом и знать не будет,воспринимая эту информацию за действительную.

Внедрят русскую микросхему(или уже сломали КПК генератор?), поставят датчик вскрытия корпуса с уничтожением инфы. Да мало-ли чего ещё придумают. Прогресс не стоит на месте.
И самый простой вариант не передавать данные - не пробивать чеки. Или печатать их на другом девайсе.

[drfaust]

...
Внедрят русскую микросхему(или уже сломали КПК генератор?), поставят датчик вскрытия корпуса с уничтожением инфы...

Ну "непробитие" и сейчас неплохо тспользуется. Почти все терема в нашем городе печатают нефискал. При этом контактные данные агента меняются раз в неделю на одном и том же тереме (НИ уже плюнула ловить этих "призраков"). Иногда на этом же тереме проскакивают и фискальные чеки (проверял по КПК).


А насчёт вскрытия с уничтожением инфы - так тут наоборот, инфу надо сохранить и резко сообщить ОФД о факте вскрытия, хотя лучше сразу в ОБЭП.

[Танюшка]

Так какие новости после встречи в Ногинске?, Ездил кто-нибудь?

[GeorgSerg]

Затраты участника в эксперименте по внедрению ОФД (организации или ИП). Для г.Москвы и МО,
Калужская область, Республика Татарстан:  Участие бесплатное. Платно только получение ЭП
с носителем (электронный ключ) – 2000 р. Если ЭП имеется, то она не подходит. Для других регионов,
желающих принять участие в эксперименте ККТ  - платное участие.
Стоимость по договору 3540 рублей с НДС 18% с каждой кассы !!!!!! в месяц!!!!

http://dias-k.ru/blog/?p=1913&cpage=1#comment-5014

[drfaust]

Стоимость по договору 3540 рублей с НДС 18% с каждой кассы !!!!!! в месяц!!!!

У нас клиент имеет 24 АМС-100К  - пр одной на каждую точку в городе. Т.е. ему в месяц надо будет отстёгивать порядка 24*3540=84960 рубликов, если это ОФД примут. И я уверен, что в моём регионе ценник будет раза в полтора дороже.
Нифига себе...


Надеюсь ОПОРА похерит эту идею на корню.

[GeorgSerg]

Если я правильно понимаю ( хоть и тяпница сегодня ..), то
3540 рублей с НДС  должен за все удовольствие ЦТО отстегивать ...

[tridentxp]

В случае согласия на участие с ЦТО требуется:

 - готовность прибыть на совещание, проводимое в ФНС г. Москва в начале июня 2014 г. (информация о месте и времени совещания будет сообщена дополнительно).

 - Информировать организации, находящиеся у Вас на техническом обслуживании о данном эксперименте. Получить у них согласие (согласно приложения №3).


чо за бред?  цто то тут причём?

[GeorgSerg]

Эксперимент по внедрению новой системы передачи данных
с касс магазинов и кафе в налоговые органы начался в
Подмосковье 1 июля

В регионе в эксперименте примут участие 200-240 предприятий
розничной торговли и общественного питания или около 1,4 тысячи
контрольно-кассовых аппаратов. В эксперименте уже принимают
участие торговые сети "АТАК" и "Гиперглобус", рассматривают
возможность участия "Перекресток", "Пятерочка", "Карусель",
"М.Видео", "Дикси", "Снежная королева" и другие.

http://kktspb.ru/news/ehksperiment_po_novoj_sisteme_peredachi_dannykh_v_
nalogovuju_nachalsja_v_oblasti/2014-07-03-1648

[GeorgSerg]

Штрих зовет попробовать свое СКЛО на практике - видимо, не все так "просто в датском королевстве.." (с)     "... приглашаем к участию в эксперименте с ОФД своих партнеров, имеющих статус ЦТО ККТ производства "ШТРИХ-М"  на основании  Договора аккредитации, а так же владельцев предприятий, использующих в своей работе контрольно-кассовую технику. " (c) Первоисточник по сЦыле http://www.shtrih-m.ru/press_center/news/informatsionnye-pisma-dlya-partnerov/priglashaem-prinyat-uchastie-v-eksperimente-fns/   Комментсы здесь http://dias-k.ru/blog/?p=1945&cpage=2#comment-7584   P.S. От себя добавлю - как называть будем ?  До ее величества клизмы явно не дотягивает, мож свекла приживется ?

[SkaT]

Дык я не понял, они пока решили без ОФД обойтись ?
"...Как известно, 14 июля Правительство РФ приняло Постановление о проведении эксперимента, в ходе которого кассовые аппараты магазинов будут оборудованы онлайн-передатчиками, пересылающими информацию о сделанных покупках напрямую в Налоговую службу...."
При этом говорят о "планшетниках" подготовленных для эксперимента а не о ККТ...

[vvm]

Дык я не понял, они пока решили без ОФД обойтись ?
"...Как известно, 14 июля Правительство РФ приняло Постановление о проведении эксперимента, в ходе которого кассовые аппараты магазинов будут оборудованы онлайн-передатчиками, пересылающими информацию о сделанных покупках напрямую в Налоговую службу...."
При этом говорят о "планшетниках" подготовленных для эксперимента а не о ККТ...

А ты глянь сюды.
http://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/reestr/Gosreesr_KKT_na_050814.doc
В самом конце списка ККТ, которые находятся в реестре ККТ - есть ответ на твой вопрос ))

[vvm]

Штрих зовет попробовать свое СКЛО на практике - видимо, не все так "просто в датском королевстве.." (с)     "... приглашаем к участию в эксперименте с ОФД своих партнеров, имеющих статус ЦТО ККТ производства "ШТРИХ-М"  на основании  Договора аккредитации, а так же владельцев предприятий, использующих в своей работе контрольно-кассовую технику. " (c) Первоисточник по сЦыле http://www.shtrih-m.ru/press_center/news/informatsionnye-pisma-dlya-partnerov/priglashaem-prinyat-uchastie-v-eksperimente-fns/   Комментсы здесь http://dias-k.ru/blog/?p=1945&cpage=2#comment-7584   P.S. От себя добавлю - как называть будем ?  До ее величества клизмы явно не дотягивает, мож свекла приживется ?

Мы будем называть это модным словом - инновации.
Вот даже картинка есть - https://lh6.googleusercontent.com/-libftU4PMEI/VAvefN3uPCI/AAAAAAAA6tg/sKcjKpBqzPY/w426-h240/innovation-successory.003.jpg

[Two_byte]

Надо называть более моднее - инновации с использованием очень большого количества нанотехнологий. Т.к. с малым их количеством, такую кучу не сделать.

[Юр]

Нановации.

[ALEX56]

Проект перешел в стадию эксперимента, у кого то есть информация о его прохождении, насколько я понял его пытаются провести на планшетниках , а не ККТ.

[ALEX56]

 Интересна судьба ФП и ЭКЛЗ. Если их не будет , то как предприниматель будет доказывать свою правоту в случае неверной передаче информации, да и хакеры еще не перевелись , а в случае их вмешательств .......

[GeorgSerg]

На время эксперимента  без ЦТО однозначно не обойтись - ведь вся трихомудия подцепляется к ФР_ам,  не снятым с учета в ИФНС. Тем не менее, коллеги  "молчат, как партизаны " (с) - подписка о неразглашении в действии ?

[got10]

Пока у ФНС трагическое непонимание самой идеи. Меня попросили снять аппарат с учёта и конечно закрыть архив эклз (она же вам больше не понадобится).  Я справедливо заметил, что в аппарате не меняется НИЧЕГО. ФР даже не знает о его подключении к интернету, тем более не меняется прошивка. Мне сказали, тогда погодите переделывать,мы сами не в курсе,  проконсультируемся с начальством.

[Юр]

А почему бы им не предложить подключить ФР к кабельному телевидению? По-моему, без смены прошивки это без разницы, куда "подключать".

[drfaust]

А почему бы им не предложить подключить ФР к кабельному телевидению? По-моему, без смены прошивки это без разницы, куда "подключать".

[off]
Ага - работа кассирши online , вместо рекламы на ТНТ 
[/off]

[Котя]

Задал я им 4 вопроса   Хотя думаю они не ответят.
Хотя вдруг чего вразумительного скажут......

http://info.ofd-gnivc.ru/topic/ob-eksperimente/#post-2083

[GeorgSerg]

Меня попросили снять аппарат с учёта и конечно закрыть архив эклз

Ну так изложили бы они  в письменном виде свою просьбу ...Но только тогда после выполнения их точно бы "сфотографировали по лицу, без каких-либо обьяснений ..."

[ALEX56]

Задал я им 4 вопроса   Хотя думаю они не ответят.
Хотя вдруг чего вразумительного скажут......

http://info.ofd-gnivc.ru/topic/ob-eksperimente/#post-2083

Ты столкнулся  с передачей Z-отчета , а теперь как я понимаю речь идет , о каждой продаже онлайн

[Torquader]

По поводу планшетов - есть информация, что Сбербанк "изготовил" планшет с программой для Online-регистрации наличных и безналичных платежей с подключением к системе Online-регистрации фискальных документов.
То есть планшет предлагается как ЗАМЕНА кассовому аппарату.
Так как заказчик сбербанк, то цель всего этого - посадить всех на безналичные платежи,
так как разницы между наличными и безналичными там просто не будет.

[Merzavec]

может немного не в тему, вести с полей:


один из наших клиентов стал участником эксперимента на терминале оплаты, где PAY-VKP80. В процесс не вникал, кто, что, в какой последовательности, по чьей инициативе и с какой степенью квалификации- не имею ни малейшего представления. Но вот результатам на текущий момент (что зависит от нас и что я увидел):
- день простоя у клиента и человеко-часы в рамках договора у нас-верхнее ПО выдавало ошибку, рекомендация (то-ли от производителя,  то-ли  от айтишника верхнего ПО)- "да у вас замена батарейки часов требуется".
- день простоя у клиента и человеко-часы  в рамках договора у нас - верхнее по выдавало ошибку, что сделано- не в курсе
- два дня простоя у клинта плюс оплата замены центральной платы, мы- человеко-часы.
- и вот сегодня опять поехали к бедным клиентан - опять не пашет.


На протяжении всего времени сам PAY при работе от ноута вел себя крайне корректно
Сегодня полюбопытствовал, все несколько иначе. ОФД вообще не при делах. Каюсь за временную дезинформацию

[GeorgSerg]

может немного не в тему, вести с полей:

- два дня простоя у клинта плюс оплата замены центральной платы,
- и вот сегодня опять поехали к бедным клиентан - опять не пашет.

На протяжении всего времени сам PAY при работе от ноута вел себя крайне корректно

чуть поподробнее , плиз - причина замена материнки - для подгона под ОФД или умерла, не выдержав эксперимента ?
P.C. ну так клиент сам согласился .. "Не гонялся бы ты,  поп , за дешевизной .." (с)

[Merzavec]

чуть поподробнее , плиз - причина замена материнки

информация не подтвердилась, ОФД не при делах вообще.

[got10]

Подключил 2 Примуса 08ТК. Тут описывать? )

[SkaT]

Подключил 2 Примуса 08ТК. Тут описывать? )

И что, снимают с них ЭКЛЗ при участии в эксперименте?
Именно на это ведь давили... "ЭКЛЗ не нужно..."

[got10]

ЭКЛЗ Не снимают, прошивку Не меняют.

[Юр]

Я вот примусы в глаза не видал, кажется, что это что-то такое, на чем разогревают пищу, так что не судите за незнание.
Задача взаимодействия с ОФД - передать данные на сервер. Через какой интерфейс это делается? Может, программа-драйвер эту задачу выполняет, можно поподробнее?

[got10]

Пользователь самостоятельно регистрируется на сайте, указывает тип и номера аппаратов. На каждый аппарат ему приходит некий код. Приходит инженер из ГНИВЦ. Устанавливает на рабочее место некий драйвер-прослойку между верхним ПО и сайтом ГНИВЦ. Оно создаёт виртуальный ЦОМ-порт на который и надо перенастроить верхнее ПО ( у нас не получилось, пришлось переименовывать сами ЦОМ-порты). После этого забивает в конфигуратор ранее полученные ключи на соответствующий зав № аппарата и всё. При этом переставлять аппараты на другое рабочее место уже нельзя.
При наличии связи, внизу чека печатается(прям дословно) :
Кассовый чек.
ОФД - ФГУП ГНИВЦ ФНС России.
Фискальный признак 1857596
Код ККТ ФНС 10704
Для проверки чека зайдите на сайт : consumer.ofd-gnivc.ru
И внизу подпись эклз и признак фискального режима.

С выдернутым шнуром :
Кассовый чек.
ОФД - ФГУП ГНИВЦ ФНС России.
Фискальный признак 140412455 (автономный)
Код ККТ ФНС 10704
Для проверки чека зайдите на сайт : consumer.ofd-gnivc.ru
Режим работы ФД :1
И тоже подпись эклз и фиск. признак.
Осталось невыясненным : Аппарат снят с учёта в ИФНС ?
Эклз меняем с участием ФНС? С заполнением кучи бумаг?

UPD :
Результат проверки Чек найден

[GeorgSerg]

Осталось невыясненным : Аппарат снят с учёта в ИФНС ?
Эклз меняем с участием ФНС? С заполнением кучи бумаг?

1 Аппарат с учета в ИФНС НЕ СНИМАЕТСЯ
2 Порядок замены клизмы остается таким же, как и раньше.
3 На время эксКремента все чеки ( так же, как и прочие докумы), печатаемые
на ФР-ах, должны иметь стандартный набор данных  по НПА.
 
Соответственно, сразу же вопрос - вы пишете "ключи на соответствующий зав № аппарата" (c) -
рег номер эклз учитывается при формировании ключа ?
Если учитывается, то получаем нечто оччень интЭресное ..В расчете на перспективу с применением
СКЛО ..
P.S. " ...переставлять аппараты на другое рабочее место уже нельзя" - гора родила мыш ...
Тогда  каким образом   и где это прописано - регится ведь ККТ ( и клиент, это само собой, а не
его рабочее место ) ? Или предусмотрена блокировка  ? ? ?   

[ALEX56]

Все как всегда , создали новую кучу проблем , а поимели только возможность новых поборов и награждают нас очередной головной болью

[got10]

Рег номер вроде не участвует в генерации ключа. Теоретически переставить то можно. Надо знать посчитанный через сайт id, зайти под админом, убить службу этого драйвера PLCP2, открыть конфиг (сначала найдя его) и вписать туда новые данные. И при этом разумеется сохранить старые значения.

[Юр]

Сейчас слушаю чинуху на ихнем сайте и не совсем пойму, че он несет.
Он говорит, что для того, чтобы отстоять свои права как потребителя, можно зайти в свой личный кабинет, и там будут его чеки покупки. Суд или защита прав потребителей посмотрит в ваш ЛК и поймет, что вы совершали эту покупку.
У меня возникает вопрос - как этот чек попадет в мой ЛК? На чьем устройстве будет оформляться покупка - на устройстве покупателя (а у всех есть смартфоны?) или на устройстве продавца. Если второе, то как раз и непонятно, как чек узнает, в чей ЛК ему попадать? Неужто совершать покупки с введением ИНН покупателя?

[tridentxp]

Сейчас слушаю чинуху на ихнем сайте .... совершать покупки с введением ИНН покупателя?

гыы, может он сначала к друзьям в ФСКН заскочил.

[zax]

Сейчас слушаю чинуху на ихнем сайте .... совершать покупки с введением ИНН покупателя?

гыы, может он сначала к друзьям в ФСКН заскочил.

Это точно..... и махнул с пацанами пару, тройку стаканов.....это к тому,что слушать их ,себя не уважать. У нас в НИ одна ИПшница хотела укорить инспектора в том,что он её подвинул на эксперимент тем ,что не надо будет менять ,соответственно платить за  установку ЭКЛЗ ,а на самом деле ЭКЛЗ остается,поняла она ,когда поезд уже ушёл.... так вот знаете ,что он ей ответил при всём честном народе.... умора....дескать вы меня не правильно поняли.

[Sany4]

  По ходу он сам не в теме-эклз расшифровал не верно и ещё пара оговорок выдаёт некомпетентность в элементарных вопросах

[GeorgSerg]

можно зайти в свой личный кабинет, и там будут его чеки покупки.
Суд или защита прав потребителей посмотрит в ваш ЛК и поймет, что
вы совершали эту покупку.У меня возникает вопрос - как этот чек попадет
в мой ЛК?

Да никак не попадет . Должен быть либо микрочип-ридер-вафлер чеков  у покупца 
вживлен куды - нить в подходящее место ( господа гусары - молчать !), либо
обеспечен свободный доступ к базе данных ( чем не ЛК ?) именно этого продавца
на сервере ОФД.

[Славик]

Вообще разговор изначально идёт от вывода налички из обращения, дабы получить полный контроль над расходами населения. Ну, если рассчитываешься не наличкой, отследить платежи - дело техники.

[GeorgSerg]

Ну, изначально планов-то было громадье ... Однако , "гладко было на бумаге, да забыли про овраги " - до февраля 2015 года всего ничего, таймер тикает ..Ну и  ЕНВД_шников тоже коснется до кучи.  "Они так считают"

• Пока эксперимент вообще не касается контрольно-кассовой техники. В таком виде его можно было проводить в любом регионе и без какого-либо постановления. Посмотрим, что будет после 15.11 — допустят ли Штрих до участия со своим изделием или предложат что-то своё для автономной ККТ. Хотя могут и всю автономку под замену… Тогда Сбер подсуетится наверняка. Вообщем, мелкий бизнес опять в накладе — хотя может им и окажется выгоднее платить за каждую тразнзакцию и получать аппарат бесплатно. Но захочет ли Сбер давать бесплатно аппарат тому, кто пробивает 2 чека в месяц? Мелькало что и ЕНВД должны будут работать с ОФД… Интересно, это просто так сказали или постановят что-либо в этом направлении?(с ) SergeyD
• Еще одна деталь, в месте проведения расчетов ( у бизнесмена, стало быть ) не остается СВОЕЙ копии данных, по которой можно свериться и что-то доказать в случае разногласий по суммам и другим данным. (с) DVS

[Юр]

Седня по ЦТ сюжет показали про "новую платежную систему налоговой инспекции". В нем дама грациозно подносит свой "гаджет" к считывателю продавца и становится счастливой обладательницей дубленки. И якобы всех переведут на этот метод расчетов. И тогда можно проконтролировать расходы гражданина и в случае чего спросить, откуда у него столько бобла. Выходит, у всех жаждущих сделать покупки должен быть этот "гаджет".

[GeorgSerg]

у всех жаждущих сделать покупки должен быть этот "гаджет" (с)
Ну а почему бы и нет ? Но с одним условием -  при покупке сего
"гаджета" продавец в обязаловку должен зарегистрировать его
( гаджет ) в базе данных сервера ОФД . Вот те и личный кабинет,
и все удовольствия "за пять копийок " (с)
Добавлю ложечку мёда - для юриков оплата траффика 3 тыр/мес
и плюс услуги ОФД ..Умножаем на 12, получаем ... да если еще с
пяток гаджетов потребуется ..ээээ... да ну их наQ_й, эти гаджеты...

[Дмитрий]

Юрр : "И тогда можно проконтролировать расходы гражданина и в случае чего спросить, откуда у него столько бобла. Выходит, у всех жаждущих сделать покупки должен быть этот "гаджет".

Я смотрел и плакаль... невольно напрашивался вопрос - а ежели вот гражданин ( или там гражданка ) низахочет светить свои покупки а продаец низахочет светить выручку то кто или что помешають им это сделать?   Не иначе как "стремление к прозрачности"
[size=78%]  [/size]

[zax]

Нашим клиентам, кто участвует в этой авантю...извиняюсь эксперименте прислали из налоговой электронную писульку с указанием оформить отчет(заверенный печатью предприятия) и прислать в НИ..... пример заполнения в сканах.

[GeorgSerg]

Как ни "прискорбно", но все с треском "накрылось медным тазом" (с)....
вместе с самим ИкспИрИментом...
http://dias-k.ru/blog/?p=2480&cpage=1#comment-8423
http://dias-k.ru/blog/?p=2329&cpage=2#comment-8418
В некоторое дополнение, кстати,- из Госреестра выкинут
чЮдо-кассу ЭВМ, или забудут ?

[vvm]

Я так и не впёр - нашей работе таки не настанет карачун с 01.02.2015 ? )))  Или чего ? Работу, не связанную с ЦТО - искать или пока рано ?

[g.sergey.a]

Что то подсказывает что рано искать

[AJE]

Как ни "прискорбно", но все с треском "накрылось медным тазом" (с)....
вместе с самим ИкспИрИментом...

Что-то не вижу явную "накрытость"... Скорее, "все нормально" и в целом "одобрямс"...

[GeorgSerg]

Есть "одобрямс" некоей компьютерно-программной заплатки для передачи данных, но не самого Иксперимента в целом. Даже в качестве итогов выложить нечего, кроме как "Заплатка и псевдоККМ - ЭВМ работают хорошо" . Кроме того, надо менять/изменять, как минимум, пять (!!) федеральных законов.

[lened]

https://consumer.ofd-gnivc.ru/
Посмотрите внимательно на образец чека 
В "инновационнейшей" ККМ стоит, походу, ЭКЛЗ-К 

[Bit]

https://consumer.ofd-gnivc.ru/
Посмотрите внимательно на образец чека 
В "инновационнейшей" ККМ стоит, походу, ЭКЛЗ-К 

Если ввести данные с этого чека, то в базе он отсутствует.

[GeorgSerg]

Операция: «Продажа»


Результат проверки: проверка прошла успешно
ЭКЛЗ    7021014571
Дата (ДД / ММ / ГГ)   04 / 03 / 14
Время (ЧЧ : ММ)   17 : 58
Номер КПК   18658
Значение КПК   595246
Итог чека   01руб. 00коп.

[lened]

Операция: «Продажа»


Результат проверки: проверка прошла успешно

Это на безантовской или коресовской проверке?

[GeorgSerg]

https://prokpk.ru/index.php - разработчик криптоблока.
особенность - вводить 1р 11коп в виде 01  11.
Собсно, на сайте эклз-к.рф разьяснение есть.

Лучше сразу забивать сумму с ноликом, что на чеке, что на зетке,
чтобы не путаться потом .Каждый сайт проверки КПК  работает
только со своими калзами  -
данные другой  калзы немедленно дают ошибку.

[vvm]

Гы ... 01 11 ... Баг, оформленный документально - это уже не баг, а фича ))

[Two_byte]

О це INT, блин. 4 полуразряда!

[Юр]

https://prokpk.ru/index.php - разработчик криптоблока.
особенность - вводить 1р 11коп в виде 01  11.
Собсно, на сайте эклз-к.рф разьяснение есть.

А я только что там вводил просто 1-00 без незначащего нуля, итог - проверка успешно.

О це INT, блин. 4 полуразряда!

<input type="text">
А потом $int = intel($string)
или intval .

[Prz777]

Недавно встретил друга, разговорились. Давненько мы с ним работали в одном ЦТО. Потом он уволился и по сей день работает в ремонтной мастерской в нашем "Облгазе" (местная Газпромовская контора). Друг занимается ремонтом электронных блоков сварочных аппаратов, которые регистрируют, вернее запоминают, процесс сварки, а именно характеристики: время, ток и т.д. и т.п. Всё это нужно для контроля сварщиков, чтоб в случае чего найти виновного. Записанные данные можно потом вывести на компьютере или распечатать на встроенном принтере (принтеры такие как в ККТ).
И что-же вы думаете? В Газпроме тоже хотят чтобы данные процесса сварки отсылались в некое "облако данных". Видать и в Газпроме рехнулись, тоже стали бредеть этой "облачной" технологией? Если так пойдет дальше, останется бачки унитазов подключить к этому "облаку", чтобы сразу было видно, кто забыл смыть за собой.

[drfaust]

На "зелёном" проскочила инфа о 2.7% с каждой транзакции и почти минутном ожидании. - за такой доп. налог ОПОРА должна начать "бунтовать"

[vvm]

На "зелёном" проскочила инфа о 2.7% с каждой транзакции и почти минутном ожидании. - за такой доп. налог ОПОРА должна начать "бунтовать"

Не проскочила, а я написал ))
http://www.kkm.info/myboard/viewthread.php?number=19957&PostsPerPage=20

[got10]

Точно не минута. Пара секунд занимает обмен с сервером ОФД (при норм. подключении проводом, 100мб).

[vvm]

Точно не минута. Пара секунд занимает обмен с сервером ОФД (при норм. подключении проводом, 100мб).

Где по ссылке про сервер ОФД вообще написано ??

[drfaust]

ОФД- или банк-сервер, пофиг, никто в "одношаговый" магаз в подвале кабель не потянет, будут или на диалапе или ГПРС сидеть, а там тормоз обеспечен при любой малости данных.

[7SSS7]

Эксперимент продолжается? http://www.rbcdaily.ru/economy/562949994612977

[KM]

Приплыли:http://profibeer.ru/main/3292/
http://regulation.gov.ru/project/24886.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8264
разрешить организациям и индивидуальным предпринимателям применять контрольно-кассовую технику, используемую в эксперименте
Планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта: июль 2015 годаhttp://regulation.gov.ru/project/24887.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8265переход на применение контрольно-кассовой техники с функцией передачи информацииПланируемый срок вступления в силу нормативного правового акта: с 1 января 2016 года

[Юр]

Пока ни одного экспертного мнения не высказано. Уже два дня общественного обсуждения из 15-ти для истории потеряно.

[Дмитрий]

Коллеги, чего стесняемся  отзывы писать на тот сайт ?
если молчим - значит не возражаем.

Постановление Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями»

Федеральный закон «О внесении изменений в «Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации»