Плановая замена ЭКЛЗ

[ser76]

Вопрос в том, у кого как  происходит замена ЭКЛЗ?
В нашем городе, Н.И. получила инструкции, которые гласят: "Что клиент должен прийти к ним для регистрации нового ЭКЛЗ в тот-же день, когда была замена блока".
Если просрочиваешь, то могут отказать.
А так-же отсылают , если нет знака СО-2014г.
Получается очень неудобно , т.к. во второй половине дня уже не запланируешь поменять блок ,а клиент может не успеть.

[tridentxp]

насчёт голограмы 2014 - до июля должны Не контролировать, а насчёт отказа в регистрации замены КЛЗ - пусть в письменном виде отказывают.

[Master X]

-Пусть НИ ПИСЬМЕННО обоснует спешку! (ККМ может и поломаться во время замены ЭКЛЗ...)
--За вопросами лучше обратиться в областную НИ! -Там и об(раз)ъяснят как поступать.

[Makhonya]

1. По срокам - говорим клиенту "в течении 5-и рабочих дней", а реально не знаю случаев что бы за "просрочку" были хоть какие то санкции...
2. По СВК - 2014 только на ввод/перерегистрацию. На замену ЭКЛЗ только новые МП.

[Master X]

А клиента настроить, чтобы он ПОТРЕБОВАЛ ПИСЬМЕННО: На каком таком заборе написано...
-Получить скан Документа с подписями и прикрепить в этой теме!

[ewgen]

ser76 Есть варианты: 1.Не ставить дату в заявлении, инспектор сам впишет. 2.Снимать отчеты, переведя дату на сутки вперед. Касса же все равно в ЦТО остается, никто ничего не наколотит. Главное, не забыть взад вернуть потом.

[Vaaldeemar73]

У нас в округе тоже требуют день в день и уже очень давно .Мы КАЛЗУ не активируем без подписи/разрешения инспектора в км-2. После этого оформляем все бумаги,активируем и отдаем клиенту кассу в работу,а когда он отнесет бумаги в НИ это уже его проблемы .А  СО- 2014 никто пока не требует,только на ввод в эксплуатацию и перерегистрацию шлёпаем.

[MOTOR]

У нас половина клиентов вообще в налоговую не ходит с заявлением о замене ЭКЛЗ. Узнаем об этом обычно при следующей замене, обнаружив в документах комплект по предыдущей замене

[ser76]

У нас в округе тоже требуют день в день и уже очень давно .Мы КАЛЗУ не активируем без подписи/разрешения инспектора в км-2. После этого оформляем все бумаги,активируем и отдаем клиенту кассу в работу,а когда он отнесет бумаги в НИ это уже его проблемы .А  СО- 2014 никто пока не требует,только на ввод в эксплуатацию и перерегистрацию шлёпаем.

   А у вас ещё хуже! У нас пока до замены "клизмы" не требуют разрешения на замену. СО-2014г. , даже разговаривать не хотят, подай и всё.                                                                                                                                     

[Vaaldeemar73]

У нас половина клиентов вообще в налоговую не ходит с заявлением о замене ЭКЛЗ. Узнаем об этом обычно при следующей замене, обнаружив в документах комплект по предыдущей замене

И у нас такое бывает.

[crazer1976]

Один вумний налоговик в нашей НИ написал для себя софтнапоминалку по датам замены.
рез-тат. софтина орет. он с проверкой на точку. ага. регномер изменился. дальше по накатанному сценарию.
мне проще день в день, поентому я смирился, т.к. ничего не стоит оформить бумаги в день замены и послать клиента на подпись. лишь бы до 17-00 сего дня успел подписать. ИНАЧЕ не в моих интересах оформлять замену по всем правилам, как того требуют:


1 заявление и км-2 (первая половина)
2 получить разрешение на замену.
3 заменить. оформить 2 половину км-2. оформить км-1
4 послать на подпись.


Сейчас меняю, сразу все оформляю, отправляю.
Геммор ежели их догуя в один день. Прост планировать нада заранее.

[ewgen]

Какой у вас правильный налоговик, побольше бы таких грамотных и исполнительных. Глядишь- и законы бы человеческими стали.

[crazer1976]

Ewgen


В НИ текучка "небольшая случалась".
Научились, больше бумаги=чище Жопа.
Ну а так, свои люди не перевелись еще...

[And_K]

Какой у вас правильный налоговик, побольше бы таких грамотных и исполнительных. Глядишь- и законы бы человеческими стали.
-----------------------------------------------------
Не, это не правильный. Очень.


У нас столица сразу забила на нововведения со стороны республиканской ИФНС. И часть районных ИФНС до сих пор в неведении.


А мы по своей ККМ вчера ездили на разборки в район по сроку замены ЭКЛЗ - тема на kkminfo.
Там и отпишусь по результатам.


И ещё есть одна районная налоговичка -начала требовать сертификат на каждую ЭКЛЗ с указанием номера этой ЭКЛЗ.
Когда её поставили на место из республики - пообещала, что будет всем пользователям советовать требовать от ЦТО сертификат ЭКЛЗ с указанием номера ЭКЛЗ.
Видимо ещё раз придется поставить её в рамки должности.
Жизнь не затихает.

[crazer1976]

сунь ей в морду паспорт эклз. там про сертификацию есть.

[GeorgSerg]

Ну так сама пусть смотрит - к примеру, сертификат ЭКЛЗ КС вот здесь
1."начала требовать сертификат на каждую ЭКЛЗ с указанием номера этой ЭКЛЗ" (с)
2."будет всем пользователям советовать требовать от ЦТО сертификат ЭКЛЗ с указанием
номера ЭКЛЗ"(с)

Пункты 1 и 2 - это уже  диагноз полной некомпетентности . Таких доков просто не
существует.

[cesav2007]

Этак они скоро начнут требовать сертификат на сертификат с указанием номера сертификата.

[And_K]

Этак они скоро начнут требовать сертификат на сертификат с указанием номера сертификата.

Вы правы. С этим и боремся.
За что этот геммор нам?

[ЮК]

Чтобы не создавать новую тему, решил сюда вписаться.
Тема актуальна для Московских ЦТО ККМ. 
Приехали в 14 ИФНС с КМ-ками для замены ЭКЛЗ.
Форма КМ-2 у нас не стандартная, но в прошлом году ее здесь принимали.
В этом году начальник отдела оперативного контроля вызвал меня в кабинет и 
спрашивает:
- Почему у вас не утвержденная форма КМ?
- Вы, что против Путина?!!!
Такое впечатление, что начальник был с бодуна
Я ответил, что я не против Путина, но в стандартной форме КМ нет ничего про ЭКЛЗ.
Он:
- Переделайте все по образцу на нашем стенде!
Переделали.
Такого бреда я еще не видел.   
И еще заставил поставить все подписи на обратной стороне  


Такое впечатление, что начальники в налоговой чувствуют себя заместителями президента 

[Alex77]

А ты один в двух лицах был? То есть и за меха и хозяина ККТ?
А то, если по доверенности, то еще заставит принести приказ/справку с места установки ККТ (организации!!!), что Вы приняты к ним на работу и имеете право на действия, указанные в доверенности и т.д. Жучаро еще тот!

[ЮК]

А ты один в двух лицах был? То есть и за меха и хозяина ККТ?
А то, если по доверенности, то еще заставит принести приказ/справку с места установки ККТ (организации!!!), что Вы приняты к ним на работу и имеете право на действия, указанные в доверенности и т.д. Жучаро еще тот!

Не, у нас теперь почти везде по доверенности меху не разрешают, - должно быть два человека.

[Two_byte]

Жестоко у Вас в столице. Маразм.

[Prz777]

Жестоко у Вас в столице. Маразм.

Не только в "белокаменной" , но и в провинции. У нас форму КМ-2 должны подписывать два разных лица:
1) специалист ЦТО - подписывает специалист ЦТО
2)руководитель - подписывает руководитель или любое доверенное лицо, ничто не мешает другому специалисту ЦТО быть доверенным лицом.

[zax]

В 14ой нормальный начальник ,правда,любитель.....но я с ним контачу нормально,особенно по понедельникам..... дыхнём друг на друга и ни каких вопросов,а по поводу формы КМ2,то у каждого свои бздыки,ни куда ни денешься,люди же....

[Two_byte]

В 14ой нормальный начальник ,правда,любитель.....но я с ним контачу нормально,особенно по понедельникам..... дыхнём друг на друга и ни каких вопросов,а по поводу формы КМ2,то у каждого свои бздыки,ни куда ни денешься,люди же....

Насчет бздыков - НИ г. П-Посад м.о., я на место поставил с актами, паспортами версий, и.т.д.
НИ г. Ногинск м.о., с КМ2 также "натянул". Я конечно понимаю, что надо поделикатней с НИ, но иногда надоедают разные кривотолки законов и актов. Приходится разъяснять.

[Юр]

Один вумний налоговик в нашей НИ написал для себя софтнапоминалку по датам замены.
рез-тат. софтина орет. он с проверкой на точку. ага. регномер изменился. дальше по накатанному сценарию.

А на каком основании, если камеральная проверка может быть только раз в три года?

[g.sergey.a]

это внеплановая

[Slava]

Вот такой вопрос  по замене ЭКЛЗ  . Завелся у нас урод в НИ и стал слать отказы по замене .
Обосновывает к примеру так - в формуляре нет МП старых( При чем сука не указывает в отказе  , что
 это не на корпусе ККТ ,а в  формуляре ) . Ему говорят - что формуляр утерян и это
дубликат . Эта падла пишет отказ по услуге - причем так , что не ясно где МП нет на корпусе или в формуляре .
Да - все это не на закон , а на регламент НИ , который ему типа прислали .
 У нас мехи уже чуть-ли не начуют с клиентами в этой гребанной НИ на осмотрах.
Работать стало невозможно - ну к примеру имеем кассу 2006 года на одного клиента изначально -
 уроды из НИ требуют ИЗ на корпусе .
Ну не твари ? Откуда он возьмется если его ввели в конце 7-го ?

[Master X]

Пусть письменно отказывает. А потом дальше по инстанциям. Найди клиента, который это может.

-когда будут бумаги на руках, тогда и ясно будет кто куда и зачем!

[halflife2]

Работать стало невозможно - ну к примеру имеем кассу 2006 года на одного клиента изначально -
 уроды из НИ требуют ИЗ на корпусе .
Ну не твари ? Откуда он возьмется если его ввели в конце 7-го ?

По закону, ты должен у завода изготовителя запросить этот ИЗ, они тебе изготовят и пришлют...
В нашей жизни , мы это все прошли, на зеленом прога была, самому лепить эти ИЗ.
Все кассы у кого нет ИЗ, слепили сами, черно-белые. Один в кассу, под скотч, вторую в паспорт (Формуляр)... Больше мозг не ипут... 

[GeorgSerg]

1 регламент НИ , который ему типа прислали .
 
2 требуют ИЗ на корпусе .

1 Я так понимаю, что есть утвержденный регламент - а не "прислали"
Отправить письменный запрос в облНИ с подробным описаловом,
приложить сканы отказов, обьясниловку от клиентов - должны ответить .
Но гребаный норматив в  30 дней выдержат до упора, тут ничего не сделаешь.
2 Тут проще напечатать , обляпать все и забыть, согласен с уважаемым halflife2.
P.S. У Челленджера есть некоторый опыт - переговори. Контакты в личке

[got10]

Вроде было письмо,что при замене эклз отказывать из за отсутствия ИЗ, неправомерно.

[GeorgSerg]

Можно вот здесь посмотреть - почти все выложено
http://www.audit-it.ru/story/401023_registratsiya-kkt.html

[drfaust]

1. ИЗ не проблема - лепим сами (тем более его номер указывается в заявлении на замену/перерегистрацию).
2. По МП имеют право послать только если корпус не обклеен. Требовать к-либо МП в паспорте - посылать, единый образец паспорта ККТ до сих пор не утвержден, и скорее всего его не будет, потому и аргументировать - нету вклеек, потому как некуда клеить и всунуть паспорт АМСки 100К от 2005го.


А так всё верно - требуем письменный отказ, прикладываем фотки МП на корпусе и шлём телегу выше - долго, муторно, но если выгорит, то "урод из НИ" вякать уже не будет.

[Dryles]

Здается мне, что этот гемор из-за проэкта,создают условия невыносимости использования ККТ в данном виде. У Нас в МО, инспектор посетив управление в  окт-нояб. и после понеслось : пломбы  за год, заявления без помарок,КМ2 по утвержденной форме и с записями рег№ клизмы,кот не существует (миллионы и тысячи без сокращений).....   Если в журнале нет за год пломб, то штраф на месте выписывают и т.д.  Если здает документы цто, то 5 дней ожидания.

[Two_byte]

Ну так все очень просто - просите письменное обоснование данных телодвижений.

[vvm]

Здается мне, что этот гемор из-за проэкта,создают условия невыносимости использования ККТ в данном виде. У Нас в МО, инспектор посетив управление в  окт-нояб. и после понеслось : пломбы  за год, заявления без помарок,КМ2 по утвержденной форме и с записями рег№ клизмы,кот не существует (миллионы и тысячи без сокращений).....   Если в журнале нет за год пломб, то штраф на месте выписывают и т.д.  Если здает документы цто, то 5 дней ожидания.

Заодно надо предъявить словарь русского языка.
http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=28240

А то могут быть разные коллизии ...

СДАТЬ, сдам, сдашь, сдаст, сдадим, сдадите, сдадут; сдал, сдала, сдало;сдай; сданный (сдан, сдана); сое. 1. кого-что. Передать ко-му-н. (имеющееся,исполненное, порученное). С. вещи на хранение. С. в архив. С. изделиезаказчику. С. дела (оставляя должность, ввести другого в курс передаваемыхему дел). 2. что. Отдать внаем. С. дачу. С. комнату. 3. что. Уступить,отдать неприятелю (в результате неудачного боя или без боя). С. крепость. С.свои позиции (также перен.: отступить от своего мнения, решения). 4. что.Ослабить, уменьшить. С. ход, темп. 5. что. Возвратить излишек при денежномрасчете. С. рубль сдачи. С. с рубля мелочью. 6. что. Раздать играющим(карты). 7. что. Выдержать испытание на знания, умение. С. экзамен. С.историю, С. на спортивный разряд. 8. Стать слабее, тише, хуже (разг.). Морозсдал. Старик сдал. Сдали нервы, сердце. Мотор сдал. II несов. сдавать, сдаю,сдаешь; сдавай. II сущ. сдача, -и, ж. (к 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7 знач.). IIприл. сдаточный, -ая, -ое (к 1 знач.; спец.). Сдаточная ведомость. С. пункт.С. вес скота.

[g.sergey.a]

Согласен с vvm ,пожалуйста не делайте грамматических ошибок , вроде и образование есть 10 классов.

[Paknot]

Та-Да!!! В наши ИФНС приехала проверка. Теперь надо сдавать документы по замене день в день. Все бы ничего, но в мае мне нужно будет поменять полста эклзух. А аппараты находятся во всяких шахтовых столовых. Загородом в общем. Инспектора работают до обеда. Портить отношения с НИ не хочется, временами они идут на уступки, хорошие в общем то тётки. Сперва меня потряхивало. А теперь думаю: а, что будет, если документы по замене мы или клиенты не принесем сразу? Я задал такой вопрос инспектору, но она внятно не сумела объяснить, мол пальцем погрозят, да объяснительную заставят написать и вроде всё. Кто знает, чем по факту может грозить для клиентов и ЦТО несвоевременная подача доков?

[got10]

Обычно, ещё раз заставляют менять. Типа первый раз "неправильно" поменяли.

[Paknot]

Обычно, ещё раз заставляют менять. Типа первый раз "неправильно" поменяли.

Сурово! Чет сразу захотелось в отпуск, после майских праздников)

[frost]

Почитал я эту ветку и понял,что мы в своём городе как в раю живем) Разрешение на замену ЭКЛЗ, замену ФП , снятие с учёта никто не просит. А если хорошо попросить,то даже регистрационный номер по телефону дадут.

[ewgen]

frost Да, рай имеет свои границы До того момента, пока в инспекцию не приедут с проверкой из МСК. И ведь всем же понятно, что всю процедуру можно упростить... Но регламент писали другие. А конкретно взятый инспектор готов ли взять ответственность за эти "упрощения" на себя? Вот тут и зависит от человека. А они все- государевы люди, на службе.

[SkaT]

Не помню уже, может говорил. У нас то-же требуют предоставить документы на замену ЭКЛЗ в день замены... Но есть некоторое кол-во аппаратов, их налоговая находится в районе, и клиент не успевает приехать к нам, поменять клзу, и доехать до них предоставить документы... Решается нашим общением с инспекторами, и отправкой по факсу акта КМ-2 и 2-й страницы заявления КНД, и обещаниями, что "завтра привезут оригиналы".

[KLAUS]

Обычно, ещё раз заставляют менять. Типа первый раз "неправильно" поменяли.

Это как так они могут заставить поменять?

У нас в течении трёх рабочих дней надо успеть сдать доки, а если не успели, к инспектору , объяснения давать, что и почему. Но на этом всё ни штрафов ни чего подобного.

[CrazyPOVT]

В каждой избушке (инспекции) свои погремушки.
Или тараканы.

[GeorgSerg]

"Это как так они могут заставить поменять?" (c)

Да "элементарно, Ватсон .." (с) Никто и никого заставлять
не будет - в иховой БД  имеется привязка номера записи  к дате .
Если, конечно, очень захочется - то , может быть, и можно занести
позавчерашние данные.. А если не захочется - то "Переделывайте
документы сегодняшним числом " (с)

[Славик]

в иховой БД  имеется привязка номера записи  к дате .

И долго ли хранится эта инфа?

[Paknot]

Всем привет, спрошу тут. Ребят, у нас в налоговых начали требовать чтоб в доверенности на замену ЭКЛЗ была печать самого главного офиса и роспись самого бугристого бугра. Т.е. раньше хватало печати ОП и росписи местного дирика, а щас подавай самого главного. Ладно, плановая замена, заранее можно начать суетиться, а если, скажем, эклза самоубъется? Как это дело можно шустрее организовать?

[drfaust]

... Как это дело можно шустрее организовать?

Копия печати головного и факсимиль "самого бугристого". Если не хотят - пусть шлют по факсу(силу действия факсимильного документа пока ещё никто не отменял, если боятся подстав на местах - пусть пользуют "почту РФ"). Как вариант могут выписывать сразу доверку на год(или на сколько у вас там договор заключается)от "бугра", с указанием для чего и кого(представление интересов клЫента в ИФМНС и т.п. - ну юристы сами сообразят как правильно матюгнуться).

[GeorgSerg]

Я так понимаю, что все зависит от правового статуса "местного дирика" -
официально он  филиал , обособка или  полностью самостоятельное
"юр/лицо" со своим комплектом уставных доков , правом на самостоятельное
ведение банковских дел и те де ?
Кстати - согласен с уважаемым vvm - дирик, О_Пе, главбугор главофиса -
на вопрос с такими данными вообще-то сложно хоть что-то ответить.

[ewgen]

Всё дело только лишь в тексте доверенности. Если она составлена правильно- не будет никаких проблем, достаточно приложить ксерокопию. Вот например: в заявлении ф. КНД написано "ООО "АБС". ОП филиал "ООО "АБС" в г. Мухосранске"- понятно же, что в этом городе всем занимается управляющий этим филиалом. Ну так приложите копию доверенности, выданную ему генеральным директором, в которой явно будет указано "... и представлять интересы компании в налоговых органах с правом подписи заявлений". Не смогут они отказать, а иначе точно будет нарушение с их стороны.

[Юр]

Вроде копии недостаточно, нужен оригинал, который остается у ГНИ. Копию можно только ЧП-ста, заверенная у нотариуса. Потому что доверенность от юрика нигде не зарегистрирована, сейчас она есть, а завтра и след простыл, а копия она и есть копия.

[drfaust]

Вроде копии недостаточно, нужен оригинал, который остается у ГНИ. Копию можно только ЧП-ста, заверенная у нотариуса. Потому что доверенность от юрика нигде не зарегистрирована, сейчас она есть, а завтра и след простыл, а копия она и есть копия.

По аналогии с почтой - печать и подпись дира разве не достаточно? Обязательно нотариуса?

[GeorgSerg]

Доверенность на замену эклз в налоговую для представителя с правом подписи
представленных документов, заверенная печатью и с образцом подписи.
Про нотариуса и разницу между буграми и местными шишками юриков ни слова.
Официоз, порядок замены, УФНС Иваново
Касаемо ИП - нотариальное заверение однозначно.
Письмо МинФина , сайт zival.ru
P.S. Пока Paknot не  выложит всю инфу подробно ( в том числе и самое главное -
ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ все началось, ведь не само по себе возникло это требование)-
можно обсуждать до бесконечности

[pletenb]

Фух, читаю тему и на душе легко. У нас налоговая принимает копии доверенности. Это во-первых. Во-вторых: для замены ЭКЛЗ вообще не требуют доверенность (мы выпросили). В-третьих: есть там графа "представитель пользователя", т.е. если у этого представителя есть право подписи, то прокатывает сама копия доверенности этого самого представителя и, следовательно, его подпись в заявлении.

[Юр]

Вроде копии недостаточно, нужен оригинал, который остается у ГНИ. Копию можно только ЧП-ста, заверенная у нотариуса. Потому что доверенность от юрика нигде не зарегистрирована, сейчас она есть, а завтра и след простыл, а копия она и есть копия.

По аналогии с почтой - печать и подпись дира разве не достаточно? Обязательно нотариуса?

Нотариус нужен для доверенности от физического лица. И в этом случае достаточно ее копии. Теоретически вообще достаточно записи о номере доверенности. Это потому, что подлинность копии всегда можно проверить в случае чего у нотариуса - у него остается свой экземпляр, кроме того он вносит все заверяемые документы в свою книгу.
А вот если ты покажешь инспектору доверенность от дирекции ЮЛ, то поскольку она нигде не зарегистрирована, то представь, возникнет какой-нить случай, когда нужно будет проверить эту достоверность, а негде - ее следы есть разве что в 1С, откуда они легко удаляются. Поэтому только с печатью и подписью, и этот экземпляр должен остаться у инспектора. Имеет ли силу предоставленная и оставленная у инспектора копия с оригинала, я сомневаюсь.

[ewgen]

Юр Не плоди сущностей, а? С какого это перепугу оригинал доверенности нужно оставлять каждому инспектору или вахтеру? Управляющему филиала доверка дается как правило одна и до конца года, на фирменном бланке отпечатанная, со всеми ему делегированными правами. Или он должен сотню таких иметь, с печатями и подписями гендира? Бред же.
И что такое "копия имеет силу"? Какую силу? Чел предъявил паспорт, данные совпали- вот и вся сила. Вот если потом организация напишет жалобу, что мол мы не хотели регить эту ККМ, это был мошенник- тогда и будет разбирательство- кто эту бумагу выдал. А так- то и подпись твоя как физлица не имеет никакой силы- а вдруг это твой сосед ее подделал? Презумпция однако.

[Paknot]

ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ все началось, ведь не само по себе возникло это требование)-
можно обсуждать до бесконечности

Письмо пришло в НИ. Письма я не видел, седня-завтра выпрошу у инспекторши, выложу. В письме сказано, что на комплект замены эклз идет оригинал доверенности с печатью головного офиса и росписью руководителя. Доверенность с местной печатью - не пойдет. Копия доверенности - не пойдет. Либо должен быть оригинал доверенности из главного офиса, на право выписывания доверенностей на периферии. В общем, копии больше не считаются важной бумажкой.
З.Ы. Этот момент был озвучен только в одной из трех налоговых города Новокузнецка и в налоговой Междуреченска.

[GeorgSerg]

Явно идет "пудреж мозгов" - " юридическое лицо при  создании филиалов
или представительств, - должно указать их в своих учредительных документах.
Для выполнения филиалами возложенных на них задач и функций головная
организация назначает руководителей филиалов. Чтобы руководители могли
действовать от имени головной организации как юридического лица, им
выдается доверенность в соответствии со ст. 185 ГК РФ." (c)
Однако, который из документов имеет высший приоритет  - ГК РФ
или "унутреннее письмо , но не более, чем с пожеланиями" ?