Автор Тема: ФСБ оштрафовала главбуха за сдачу отчетности без лицензии  (Прочитано 4651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн betacam

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 780
  • Похвалили: 78 раз(а)
  • Откуда: Королев
    • Профсоюз сервис-инженеров ККТ
Пришло мне сегодня письмо от Актион, ФСБ оштрафовала главбуха за сдачу отчетности без лицензии:
https://e.26-2.ru/976870?utm_medium=letter&utm_source=letter_demo&utm_campaign=letter_demo_2022.06.27_specproject_dd_upr_2022.06.27_total_0%2b&utm_content=6756098&btx=6756098&mailsys=ss&token=3fccfb3e-bcaa-11a0-bf72-2d0107a79f1f&ttl=7776000&ustp=F

Интересно получается, шифрует программа, и сдает тоже программа/WEB, бухгалтер только данные подготавливает.
 

Онлайн NewKid

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1528
  • Похвалили: 658 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
Пришло мне сегодня письмо от Актион, ФСБ оштрафовала главбуха за сдачу отчетности без лицензии:
https://e.26-2.ru/976870?utm_medium=letter&utm_source=letter_demo&utm_campaign=letter_demo_2022.06.27_specproject_dd_upr_2022.06.27_total_0%2b&utm_content=6756098&btx=6756098&mailsys=ss&token=3fccfb3e-bcaa-11a0-bf72-2d0107a79f1f&ttl=7776000&ustp=F

Интересно получается, шифрует программа, и сдает тоже программа/WEB, бухгалтер только данные подготавливает.
Без подписки не даёт читать, зачем так делать?
 

Оффлайн geodile

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2322
  • Похвалили: 276 раз(а)
  • Откуда: kuzbass
Без подписки не даёт читать, зачем так делать?
можно во время загрузки нажать стоп и окошко не вылезет
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4321
  • Похвалили: 1029 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Нихрена не понял. Налоговому представителю с доверкой лицензия не нужна, а буху с доверкой нужна?
Какая-то полу-лицензированная деятетельность.
 

Оффлайн GeorgSerg

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 7348
  • Похвалили: 1790 раз(а)
можно во время загрузки нажать стоп и окошко не вылезет
Всё можно. В том числе и рассылки от е26-2 выкинуть наф. Полтора года ждали.

Читайте первоисточник -  Судебные и нормативные акты РФ, Решение от 9 ноября 2020 г. по делу № А46-15558/2020p
"Вы получите то, что просите, но понравится ли вам то, что вы получите?" (с)
 

Онлайн NewKid

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1528
  • Похвалили: 658 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
Читайте первоисточник -  Судебные и нормативные акты РФ, Решение от 9 ноября 2020 г. по делу № А46-15558/2020p

По факту Арбитраж отправил ФСБ в дальнее эротическое путешествие.

Цитировать
в признании незаконным и отмене постановления по делу об административном правонарушении № 3/22-20, вынесенного 24.04.2020 в городе Омске Управлением Федеральной службы безопасности по Омской области, о признании Цой Ольги Юрьевны (место жительства: 644010, Омская область, город Омск, улица Лазо, дом 21, квартира 26) виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 13.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, назначении административного наказания в виде наложения административного штрафа в размере 500 рублей отказать
.
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
По факту Арбитраж отправил ФСБ в дальнее эротическое путешествие.
Это не так. Истцом выступает ИП ЦОЙ ОЛЬГА ЮРЬЕВНА и это её требование было
Цитировать
об отмене постановления о назначении административного наказания, предусмотренного частью 1 статьи 13.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее также – КоАП РФ) по делу об административном правонарушении № 3/22-20 от 24.04.2020.
в чем ей и было отказано.
 

Онлайн NewKid

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 1528
  • Похвалили: 658 раз(а)
  • ЦТО - Центр творчества одаренных
  • Откуда: Чебоксары
в чем ей и было отказано.
Ок  со слипу не осилил, этот "птичий" язык.
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
NewKid, да этот оф язык иногда очень сложно читать.
Итого: В требовании Цой Ольги Юрьевны -отказать.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Любопытно, есть ли лицензия ФСБ у всех региональных представителей Контура и Тензора? Сомневаюсь.
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
Прямо новый анекдот :

 " Судились Цой с Аверкиным из-за 500 рублей и посадили прокурора на 15 лет ! "

// ‒ шифровальных (криптографических) средств, а также товаров, содержащих шифровальные (криптографические) средства, реализующих либо симметричный криптографический алгоритм, использующий криптографический ключ длиной, не превышающей 56 бит, либо асимметричный криптографический алгоритм, основанный либо на методе разложения на множители целых чисел, размер которых не превышает 512 бит, либо на методе вычисления дискретных логарифмов в мультипликативной группе конечного поля размера, не превышающего 512 бит, либо на методе вычисления дискретных логарифмов в иной группе размера, не превышающего 112 бит;


"Размер имеет значение ! " - , гласит реклама УФСБ России по Омской области
 

Оффлайн betacam

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 780
  • Похвалили: 78 раз(а)
  • Откуда: Королев
    • Профсоюз сервис-инженеров ККТ
Stok, у многих есть.
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Как сказал директор нашей конторы, а он знает это всё, как ни как УЦ в прошлом -а что они хотели? Это коммерчиская деятельность, нужна лицензия. Просто в своё время все на это забили и никто не пытался контролировать.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
Сегодня специально поинтересовался у нашего главбуха о цене вопроса .
( Не буду говорить под какой конторой он сдаёт отчётность )

Лицензия на год  была 500 рублей ( сейчас вроде подняли ) и 30 рублей за каждый отчёт .

Судиться из-за штрафа в стоимость лицензии ?
Не понимаю , хотя может там есть какие-то вещи мне недоступные от природы .
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Это просто вопрос принципа. Финансы тут не причем.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Лицензия на год  была 500 рублей ( сейчас вроде подняли ) и 30 рублей за каждый отчёт .
Лицензия ФСБ давно бессрочная. Но, для пунктов связанных с предоставление услуг по шифрованию требуется два специалиста в штате с профильным образованием и опытом работы не менее 3 лет. А еще, если память не изменяет, специально оборудованное защищенное помещение и сертифицированные компьютерные и программные средства. Это главные проблемы.
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Stok, у многих есть.
Сомневаюсь, что по нужным пунктам. Ключиками торговать это не услуги по шифрованию оказывать. Совершенно разные лицензионные требования.
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4553
  • Похвалили: 785 раз(а)
Честно говоря, я так и не понял, за какие дела штраф...
За шифрование чужой отчётности? Я вообще не знал, что она шифруется. Создаётся, подписывается ЭЦП и отправляется. Нафига её вообще шифровать.
Бух может повлиять на свойства шифрования отчётности или работу КриптоПро, ЭЦП, на характеристики шифрования отчётности? Думаю, что не может.
А разве нет пункта, что без лицензии можно использовать шифрование, на которое пользователь не может повлиять?
Получается вообще любой бухгалтер должен получать лицензию ФСБ?
Передавать ЭЦП другому лицу запрещено, значит отчётность бух должен подписывать своей личной ЭЦП, значит "сдача отчётности за другое лицо", значит вынь да предоставь лицуху ФСБ, так ?

Если-бы впаяли штраф, что у неё чужие ЭЦП нашли, я бы понял.
Но сказано, что она своей ЭЦП подписывала отчёты...
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4553
  • Похвалили: 785 раз(а)
Лицензия на год  была 500 рублей ( сейчас вроде подняли ) и 30 рублей за каждый отчёт .
Лицензия ФСБ давно бессрочная. Но, для пунктов связанных с предоставление услуг по шифрованию требуется два специалиста в штате с профильным образованием и опытом работы не менее 3 лет. А еще, если память не изменяет, специально оборудованное защищенное помещение и сертифицированные компьютерные и программные средства. Это главные проблемы.
А в должностных инструкциях бухгалтеров есть пункт, что в их обязанности входит заниматься шифрованием?
И бухгалтеров реально, должно быть всегда два "с ... образованием шифровальщика ... опытом шифрования 3года" ?

Разве в функционал КриптоПроCSP входит шифрование/расшифровка обычных файлов?
Я думал, что CSP только с ЭЦП разбирается, ну там расшифровать подпись, идентифицировать, работа с данными на токенах.
Так как для работы с файлами у КриптоПро есть отдельный продукт.
 

Оффлайн NikSmit

  • Активный форумчанин
  • Ветеран
  • **
  • Сообщений: 758
  • Похвалили: 141 раз(а)
  • Откуда: г. Новосибирск
Тогда собственно два вопроса.
1. Я сдаю налоговую отчетность применяя "Налогоплательщик ЮЛ".... и сервис на налог.ру. Там формируется контейнер, подписывается моей КЭП и улетает в ФНС.
Получается мне надо иметь лицензию!?
Похоже к этому идет.
Или нет.
А как насчет запуска с 2023 года проекта по https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/12/29/903311-biznes-platit

2. Если я заключаю договор на сдачу отчетности (Контур, СБИС.....), то тут как быть?
Типа я не причем, я же только пользуюсь доступом к сервису...
Или конечнику (пользователю) тоже надо по логике иметь лицензию, а Контур, СБИС....только дают канал (доступ к сервису) для передачи.

Как то все "тонко" одно к другому привязано - дерни за ниточку и.... штраф!?
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4321
  • Похвалили: 1029 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
Сегодня специально поинтересовался у нашего главбуха о цене вопроса .
( Не буду говорить под какой конторой он сдаёт отчётность )

Лицензия на год  была 500 рублей ( сейчас вроде подняли ) и 30 рублей за каждый отчёт .

Судиться из-за штрафа в стоимость лицензии ?
Не понимаю , хотя может там есть какие-то вещи мне недоступные от природы .
Здесь похоже недопонимание различия лицензии ФСБ на деятельность связанную с криптографией и лицензии на пользование программным продуктом оператора документооборота.
 

Оффлайн АМЕ_Worker

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1505
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Кострома
Коллеги, добрый день!
Похоже, здесь действует принцип, мы вас оштрафуем, а вы попробуйте доказать, что мы не правы.
 
Это сообщение считают полезным: Torquader

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Похоже, здесь действует принцип, мы вас оштрафуем, а вы попробуйте доказать, что мы не правы.
ФСБ в суде доказало, что оштрафовали правильно.
Нарушение было в том, что бухгалтер использовала программу КриптоПро (которая что-то там шифрует, не важно что) не для своих нужд или нужд своей компании (тут тоже еще вопрос, как использовать один КриптоПро на несколько своих фирм), а для передачи отчетности своих клиентов. То есть бухгалтер работала как налоговый агент и по факту оказала услуги с использованием шифрования не имея на это лицензии ФСБ.
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
сервис на налог.ру
осторожнее с этим "сервисом"
Цитировать
Электронный сервис "Представление налоговой и бухгалтерской отчетности в электронном виде" на официальном сайте ФНС России в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" является пилотным проектом по организации услуги представления налоговой и бухгалтерской отчетности в электронной форме (приказ ФНС России от 15.07.2011 N ММВ-7-6/443@). Функционал указанного сервиса не позволяет обеспечить весь комплекс мероприятий по взаимодействию налогоплательщиков и налоговых органов в рамках предоставления налогоплательщиками деклараций по НДС. Сервис находится в информационной системе ФНС России и может быть временно недоступен, в том числе в период декларационных кампаний.
от 27 мая 2022 г. N ЕА-3-26/5527@
Получается мне надо иметь лицензию!?
Нет.
Похоже к этому идет.
Не надо искать в этом глубинный смысл, просто кто-то выполняет план...
Или конечнику (пользователю) тоже надо по логике иметь лицензию, а Контур, СБИС....только дают канал (доступ к сервису) для передачи.
Для себя - нет, в интересах третьих лиц - да, надо.
 

Оффлайн АМЕ_Worker

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1505
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Кострома
Нарушение было в том, что бухгалтер использовала программу КриптоПро (которая что-то там шифрует, не важно что) не для своих нужд или нужд своей компании (тут тоже еще вопрос, как использовать один КриптоПро на несколько своих фирм), а для передачи отчетности своих клиентов. То есть бухгалтер работала как налоговый агент и по факту оказала услуги с использованием шифрования не имея на это лицензии ФСБ.
Stok, а как бухгалтеру надо было делать правильно? Приобретать лицензию ФСБ?
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
АМЕ_Worker, походу да, выполнить условия для получения лицензии.
Т.е. если отчётность подаёт третье лицо по электронке, это лицо должно быть с лицухой так как оказывает услуги в интересах других лиц (не от имени компании или ИП в котором официально трудоустроен бухгалтер)
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Вот ещё интересный момент. А можно ли на основании выписанного штрафа признать поданную отчётность недействительной?
Или получается шифровал без лицензии, но всё сделал правильно?
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
а как бухгалтеру надо было делать правильно?
Хоть и не мне адресовано, но вариантов не так много:
1) Забить до первого штрафа, а то и дальше;
2) Подключать клиентов на тарифы аля "группа компаний" под единый аккаунт с выпуском подписи в ФНС на каждую организацию;
3) Также выпускать ЭП в ФНС и пользоваться "пилотными сервисами" которые "могут быть временно недоступны, в том числе в период декларационных кампаний".
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Stok, а как бухгалтеру надо было делать правильно? Приобретать лицензию ФСБ?
Два варианта.
1. Не приобрести, а получить лицензию ФСБ выполнив весь комплекс лицензионных требований.
2. Каждый клиент имеет свою лицензионную КриптоПро и бухгалтер отправляет отчетность с их компьютера. При этом по документам берет деньги за консультационные услуги, а не за передачу отчетности.
 
Это сообщение считают полезным: АМЕ_Worker

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
2) Подключать клиентов на тарифы аля "группа компаний" под единый аккаунт с выпуском подписи в ФНС на каждую организацию;
3) Также выпускать ЭП в ФНС и пользоваться "пилотными сервисами" которые "могут быть временно недоступны, в том числе в период декларационных кампаний".
2) Виктор, разве у нас в 313 постановлении о лицензировании как-то решен вопрос о "группа компаний"?
3) При этом варианте разве не нужно иметь КриптоПро на своем компе?
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
2) Виктор, разве у нас в 313 постановлении о лицензировании как-то решен вопрос о "группа компаний"?
3) При этом варианте разве не нужно иметь КриптоПро на своем компе?
Никак не решен. Нужно. Если мы вернемся к началу вопроса, то выясним что колёса завертелись после сдачи деклараций "не за себя", следовательно если пункты 2-3 будут выполнятся с использованием соответствующих подписей, собирать доказательную базу за штраф в 500 рублей врятли будут... В варианте с группой компаний, существуют продукты позволяющие разграничить доступ, т.е. бухгалтер формирует - директор подписывает. Все это конечно можно истребовать у оператора, с какого ip, идентичный ли он был в момент формирования и подписания, вот это вот всё, также как и в 3 варианте можно сходить к провайдеру и запросить информацию на тему "как зовется абонент с таким то ip который обращался из вашей сети такого то числа...", но имхо заниматься этим будут только по целенаправленной команде - "фас", слишком много телодвижений для финального результата, а там напрягаться не любят...
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
suslayer, IP то тут причём? у меня внутренняя локальная сеть, в ней уева туча компов, все они в итоге ломятся в инет с одного IP, как разделять будем где комп буха, а где директора?
А так же есть понятие статического и динамического IP, насколько я помню у большинства провайдеров услуга фиксированного (статического) IP оплачивается отдельно.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4553
  • Похвалили: 785 раз(а)
... Если мы вернемся к началу вопроса, ... после сдачи деклараций "не за себя", следовательно если пункты 2-3 будут выполнятся с использованием соответствующих подписей, ...
В том и дело, что бух сдала отчётность подписав своей подписью, как доверенного лица.
И не думаю, что она оказывала услуги по шифрованию.
Эту услугу оказывают операторы сдачи отчётности СБИС, Контур, ... бух ни как не может повлиять на шифрование, и даже знать про него ни чего не может. Софт Оператора самостоятельно шифрует и передаёт инфу по каналам связи.
Причём тут бух, которая шифрованием не занимается, не понятно.
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
Я слепой? где в постановлении суда упоминание о том, что бух подписывала своей подписью?
Спойлер
Так, административным органом выявлены факты направления Цой О.Ю. в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи в Управление Федеральной налоговой службы по Омской области (далее также – УФНС России по Омской области) налоговой отчётности Шейкиной Натальи Геннадьевны (дата направления ‒ 02.03.2020), Шеленкова Александра Александровича (дата направления ‒ 02.03.2020), общества с ограниченной ответственностью «Бэст трэвел Сибирь» (дата направления ‒ 04.03.2020), общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания коттеджный посёлок «Давыдовский» (дата направления ‒ 04.03.2020).

Тут написано, что бух подала отчётность от имени...
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4553
  • Похвалили: 785 раз(а)
Я слепой? где в постановлении суда упоминание о том, что бух подписывала своей подписью?
...
Тут написано, что бух подала отчётность от имени...
Это было по первой ссылке
Цитировать
... Бухгалтер подписывала отчеты своей ЭЦП, а в декларациях и расчетах ставила код 2 как представитель по доверенности.  ...
А суду видимо без разницы. Даже если наёмный бух пришел в организацию, и на компе организации сдал отчётность, используя ПО и ЭЦП организации, то оказывается он не сдавал отчётность, занимался криптографией, сидел шифровал файлы...

Интересно, на курсах бухгалтеров преподают криптографию, корочки соответствующие выдают?
Ведь выходит, что любой бухгалтер, сдавая отчётность, вообще бухгалтерией не занимается, а занимается именно шифрованием данных...
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
А вот где собака то порылась.
Бух хотела сделать всё как положено, по закону -получила доверки и подписывала своей ЭЦП, но не учла того, что в данном случае нужна лицуха ФСБ...
Если бы как 90% таких контор работает просто подписывала подписями ИП или генерального ни кто бы и ничего не сказал. А на факт передачи ЭЦП постороннему лицу никто внимания не обращает -доказать это мало реально.
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн PuRGen

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4321
  • Похвалили: 1029 раз(а)
  • Роман
  • Откуда: Камышлов Свердловская обл.
chellenger, Угу. Есть у меня такая клиентка. Сдает отчёты для ИП, сама в другом городе и ЭЦП ИП у неё нет. Оформила доверку и себе ЭЦП.
Ычера ей позвонил, сказал чтобы решала вопрос с удалённым подключением к компу ИП с ЭЦП либо показала ему где кнопка отправить., а у себя только готовила отчеты и загружала.
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
suslayer, IP то тут причём? у меня внутренняя локальная сеть, в ней уева туча компов, все они в итоге ломятся в инет с одного IP, как разделять будем где комп буха, а где директора?
Притом что дальше можно рассказывать что угодно, во внимание это принято не будет с вероятностью 146%. Пример на скорую руку - https://realnoevremya.ru/articles/201074-postavschikov-oborudovaniya-dlya-politeha-obvinyayut-v-prednamerennom-sgovore
 

Оффлайн chellenger

  • Модератор раздела
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 11345
  • Похвалили: 2003 раз(а)
  • Откуда: Питер, +79095794064 Пишите в Viber, WhatApp, так быстрей.
    • Сампо-Сервис
suslayer, не, по ссылке совершенно про другое пишут.
А в случае с отчётностью такой прикол не прокатит.
У нас например 1 ИП и 3 юрлица, вся отчётность с одного IP и что дальше?
А если бух из дома отчётность сдавала к примеру или с ноута в метро подцепившись на халявный вайфай?
С уважением, Александр.
www.sampokkm.ru
 

Оффлайн ssz

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 528
  • Похвалили: 58 раз(а)
Предлагаю довести до абсурда. Ставим драйвере галочку для шифрования данных, передаваемых в офд. Ставим кассу в магазин, сдаём клиент в ФСБ...

Очень удобный способ борьбы с неплательщиками.
 

Оффлайн suslayer

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 614
  • Похвалили: 196 раз(а)
  • Откуда: Калуга
не, по ссылке совершенно про другое пишут.
Да видел я, говорю же, на скорую руку.
А в случае с отчётностью такой прикол не прокатит.
Прокатит еще как, я видел эти "запросы" из ФНС, и уровень вопросов которые там сформулированы...
У нас например 1 ИП и 3 юрлица, вся отчётность с одного IP и что дальше?
Пока вы никому не интересны - ничего.
А если бух из дома отчётность сдавала к примеру или с ноута в метро подцепившись на халявный вайфай?
Халявный wifi пускает в сеть после идентификации посредством смc :) А если владелец точки доступа не соблюдает законодательство, тут вообще пространство для "преступного сговора" появляется...
Ставим драйвере галочку для шифрования данных, передаваемых в офд.
Цитировать
Согласно Постановлению Правительства от 18.05.2017 № 596 больше не подлежит лицензированию деятельность по передаче, монтажу, установке и наладке средств криптографической защиты фискальных данных, разработанных для применения только в составе ККТ.
Вы точно клиента а не себя сдать хотите?

И вообще подкину маслица в огонь флудилки - всегда так делаю. По простой банальной причине: "умерла - так умерла", а не вот эти "побайтные вычитывания" для сборки в нужный пакет... Все что уезжало по гарантии и приезжало по гарантии, в отличии от нешифрованных пытающихся "угодить клиенту".
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Буха оштрафовали не за передачу шифрованных данных и не за неправильное использование ключей.
Её оштрафовали за использование программы КриптоПро не для личных целей. То есть нарушением является сам факт использования инструмента умеющего шифровать не для собственных нужд. Тут совершенно не важно по каким каналам связи ушла информация. Я думаю, при проверки смотрели бухгалтерские документы которые она выписала за свои услуги и понимая, что эту работу нельзя выполнить без использования КриптоПро выписали штраф. Конечно это очень похоже на заказуху, т.к. если у неё не было лицензии, то и плановой проверки от ФСБ быть не могло. Значит кто-то стукнул и была оперативная проверка.
 
Это сообщение считают полезным: АМЕ_Worker

Оффлайн SkaT

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 4553
  • Похвалили: 785 раз(а)
Буха оштрафовали не за передачу шифрованных данных и не за неправильное использование ключей.
Её оштрафовали за использование программы КриптоПро не для личных целей. ...
Не, КриптоПро приплели, чтобы доказать, что она занималась шифрованием данных с ключами длиннее 56 бит, а значит нужна была лицензия ФСБ, которой у неё не было.
Вот за то, что она занималась шифрованием чужих данных ключами 256 бит, её и наказали на 500 рублёв.

Интересно, у "https" сколько бит в ключе шифрования канала?
А то отправлю в чате форума "чужую мысль" по зашифрованному каналу, и оштрафуют, за отсутствие лицензии ФСБ на шифрование чужих мыслей/высказываний...

Очень интересно, что в официальном ответе КриптоПро на запрос, несколько раз фигурируют фразы типа:
Цитировать
...для формирования и проверки электронной подписи...
... Процессы формирования и проверки электронной цифровой подписи...
И ни разу прямо не говорится, что КриптоПро используется/предназначен/применяется для шифрования сторонних/пользовательских/произвольных данных.
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
А то отправлю в чате форума "чужую мысль" по зашифрованному каналу, и оштрафуют, за отсутствие лицензии ФСБ на шифрование чужих мыслей/высказываний..

Ключевое слово в этой истории сертификат .
Скачай OpenSSL и шифруйся не хочу .
А так бы зачем УЦ нужны ?
Это посредники или третейские судьи ( можно так сказать) , которые говорят - что-ты это ты , а не принц Чарльз к примеру .
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
Здесь похоже недопонимание различия лицензии ФСБ на деятельность связанную с криптографией и лицензии на пользование программным продуктом оператора документооборота.

Именно так . Контора имеет(наверное ) лицензию ФСБ (АНБ) , главбух платит этой конторе деньги в некотором объёме .
Всё официально . Тонкости криптопротоколов далее его не интересуют.

Интересно, на курсах бухгалтеров преподают криптографию, корочки соответствующие выдают?

В нынешних реалиях думаю было бы не лишним .
Общие понятия в практическом плане можно осилить за один академический час.
 

Оффлайн Юрий65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1649
  • Похвалили: 315 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
В нынешних реалиях думаю было бы не лишним .
Общие понятия в практическом плане можно осилить за один академический час.
Дурость полнейшая! Это примерно как ракетчик, он не знает секреты ядерного заряда, его задача другая, так и бухгалтер....
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
Ну так мы все такие , вот не знаем что в ФН внутри , но меняем их каждый день .
Или какая у нас задача ? Ждать что ФН взорвётся ?
 

Онлайн Slava

  • Резидент
  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 2771
  • Похвалили: 786 раз(а)
Расскажу  случай из жизни .
Оформляю малого на инвалидность .
А там надо пройти офтальмолога.
Ладно , записались на приём через госуслуги по интернету ( типа 21-ый век на дворе).
Приходим , офтальмолог благообразный старик лет 70-ти спрашивает : - " А где ваша карта на .? "
Я отвечаю - " Какая карта ? В глаза посмотри и справку выпиши больше ничего не надо ".

Э не говорит , так не канает , нужна карта, а если в первый раз ко мне зашёл, то  целая история .
Надо написать заявление,что пациент согласен чтобы я его осмотрел.

Пиздуйте в регистратуру - пишите заявление - паспорт, СНИЛС все дела .

В регистратуре кобыла молодая говорит - А с какого перепуга ты конь педальный в нашу поликлинику забрёл ?
У тебя адрес не с нашего района , рамсы попутал нах ?

- Так я же по интернету б..я , через госуслуги , 21-ый век на дворе нах !
-А ни иппёт говорит инет ни разу , про госуслуги слышала краем уха , но сама не пользовала .Не осознала короче .

Ладно , дед -офтальмолог  оказался адекватным . В глаза малому посветил фонариком , справку накатал в три минуты
и говорит мне :
-Ты пойми , что сейчас за всё платит страховая .
Пойду тебе на встречу .

Такие дела ...
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Продолжение темы. Появилось письмо с разъяснениями от ФСБ.
Работа буха в пользу третьих лиц явно опасный вид деятельности.
 
Это сообщение считают полезным: wwint, АМЕ_Worker

Оффлайн AlexSAN

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1027
  • Похвалили: 171 раз(а)
Интересно, а "подача заявления на регистрацию ккт в электронной форме"... и далее по тексту письма, тоже требует наличия "соответствующей лицензии"?
 

Оффлайн KM

  • Наш человек
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 707
  • Похвалили: 76 раз(а)
У "того" буха вроде была доверенность и своей подписью она все подписывала?
По ККТ заявления сам клиент же отправляет? Передавать подпись в чужие руки не можно.

Как раз вопрос на эту тему: https://youtu.be/QgE_IbVKJqM?t=913
« Последнее редактирование: 13/07/2022 15:02:43 от KM »
 

Оффлайн Юрий65

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 1649
  • Похвалили: 315 раз(а)
  • Откуда: Ростовская область
 Stok,         С таким успехом к этому делу можно отнести передачу данных с ФН через шнурок! Нужен прецедент и все мы пойдем в фэсэбэ покупать лицензию!
 

Оффлайн Novichek51

  • Наш человек
  • Эксперт
  • ***
  • Сообщений: 2471
  • Похвалили: 188 раз(а)
Stok,         С таким успехом к этому делу можно отнести передачу данных с ФН через шнурок! Нужен прецедент и все мы пойдем в фэсэбэ покупать лицензию!
Тсссс!!! Не наводи на мысль...
 

Оффлайн Stok

  • Администратор
  • Эксперт
  • *******
  • Сообщений: 1658
  • Похвалили: 1243 раз(а)
    • Маркет-мастер
Stok,         С таким успехом к этому делу можно отнести передачу данных с ФН через шнурок! Нужен прецедент и все мы пойдем в фэсэбэ покупать лицензию!
Нее.., ФН выведен из под действия 313 постановления.
 

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16